Meg aknavető, több száz. Azzal lönek, ilyen távolságon, meg az összes kézi és toronyfegyverrel.
[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete
- Téma indítója szittya88
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Terület tűz a feladata alapjában. Tudja? Tudja. (BM21 Grad M, hozza a 100x100-as lefedést)
40km, korrekt lőtáv? Igen.
Gyorsan tud tűzkiváltást végrehajtani, akár precíziósan is? Igen.
8 forint darabja? Igen.
Minek kellene leváltani?
Igen! Mostanában mindenki az amerikaiakat majmolja az MLRS alkalmazásával, de nem véletlen, hogy a volt izraeli Lynx esetén is a multikaliber ellenére is megtartották a 122-es űrméretet is.
Igen erről beszélek. Ezt vezettem le az előbb.
Egy irányba tud dolgozni. De ahány géped van annyi irányból tudnak indítani a sorozatvetők.( Értelemszerűen szét is bontakoznak, a hálózat engedi)
Klasszikus orosz zászlóalj azthiszem 750 rakétát tudott indítani 20 másodpercen belül.
Mennyi az esélye annak hogy a felét leküzdi a védelem 20 másodpercen belül, úgy hogy pl 9 különböző irányból érkeznek a 80-as pakkok, különböző magasságon, de egyidőben?
Álláspontom szerint ez a szűk keresztmetszet.
Dehogynem
Ez RPG-7 csövekböl van.De van olyan,ami puskagránátokkal múködik,van ami 60milis aknagránátokkal működik.
De a 105milis üteg is löhet 150méterre is zárótüzet a peremvonal elé.
A RM tervezett 60-as indítói függőleges indításúak - sima 20lábas konténerből. Gyakorlatilag annyit csapsz az alakulathoz, amennyit akarsz. 360 fokban indíthatók.
Csak az üzemeltetéséhez még csapd hozzá az USA 800 milliárdos büdzséjét, hogy védekezhess egy 8 forintos eszköz ellen.
Az hogy a képesség megvan technikailag ok , gyakorlati szinten viszont anyagilag kivitelezhetetlen.
Nagyon jól összeszedhető a többek által megadott valós infókból, hogy az "ezer-éves", Grad/BM-21 "gombokért" hatékony, túlterhel, vakít/süketit/némít akár harckocsi magasabb egységet is ("leborotválva" róla a szenzorokat, kommunikációt, APS-t), hogy most és még pár évtizedig a Kárpát-medence katonai "svájci-bicskája" lesz, ezért a "Meghatározó haderőnek" is be kellene szerezni már végre (újra) 2-3 tucatot, és egy saját lőszer-(tovább)fejlesztő csapatot.
...vagy lehet szopkodni tovább a németeket a politikai igérgetéseikért!
A pár-tíz g-vel induló Grad rakétákhoz nem kell űrtechnika, hogy az 50-60-70 évvel ezelőtt tervezett BM-21 "kicsit" pontosabb legyen.
...sőt, kicsit polgári technikából átemelt "intelligenciát" is lehetne abba a bő 10 kg-os harci-fejbe építeni.
...vagy meg lehet venni a 2000-esekhez fejlesztett pár-ezer g-s intelligens löszert. 50e+ dolláros áron.
Mennyit is lő percenként a 200-s? ...6-7-8?
...a Grad? ...40/20 másodperc???
...mennyi az eszköz ára???
Tágabb összefüggéseiben pedig:
Kicsit belegondolva, elég lesújtó véleményem kezd kialakulni a jelenlegi szak(katona-)politikai vezetésről, ami ilyen gerinctelen módon beáldozza a
pillanatok alatt elolvadó/visszavonható politikai ígéretekért évtizedekre szóló hadiipari eszközbeszerzéseket!
Mindezt úgy, hogy nekünk hosszútávra szóló, sorsdöntő válasz lehet, a kedvezményezett politikai/gazdasági csoportoknak ugyanezek lényegtelen, apró morzsák!!!
Visszatérve az eredeti támához, nem véletlen, hogy szinte mindegyik szomszéd megtartotta, továbbfejlesztette a VSz-ből örökölt sorozatvető képességét!!!
Most komolyan a Gradokról folyik a vita 2 napja? Meg a ballisztikus védelem túlterheléséről, úgy hogy tegnap @dudi már ellenséges rakéta ezredet vizionált.
Egy fél éve még a román HIMARSoktól féltettük Kecsót, most pedig már a lövészeket se érheti tüzérségi támadás…?
Amire ilyen védelmünk rendszeresítve lesz, remélhetőleg lesznek drónjaink, PZH-ink, esetleg plussz repülő századaink és talán rakéra tüzérségünk. Maróth elmondta hogy a gyors fejlődés végett várunk csak ki….
Minek van felderítés ha egy egész rakéta ezred nem túl nagy lőtávjába manőverezünk? Hol a tüzérségünk és a légierőnk? Vagy ha pl Kecsót fenyegetik az ellenséges Gradok és még ott vagyunk, akkor úgy kell nekünk.
Én pl örülök hogy a ballisztikus légvédelem és a drónok elleni, nem több millió USD-os PAC3-akra alapoz.
Persze ez csak egy amatőr vélemény…
Nem vitázunk, beszélgetünk.
HIMARS- tól a mai napig féltem Kecsót.
40km-et minimum tudnak ma már az MLRS rendszerek. Inkább többet.
Tüzérségi csapás egy dolog a lövészekre, de sorozatvető ne ha lehet.
PAC3 nem csapatlégvédelem, itt most arról beszélgettünk (Ti csapatlégvédelem, és bevethetősége, mozgásban)
A radar sem tud ennyit ilyen gyorsan számolni.Követni a röppályát (ez megy) meg a légvédelmi raketáknak megfelelő adatokat számolni a találathoz az két külön dolog.
Nézd már meg azt a radart ami ezt tudja. Na az minden csak nem elég mobil csapat légvédelemnek. Ezt magyarázom 2 napja. Nem tudsz ilyen radart csinálni 2021-ben. Egyszerűen nem tart még itt a technológia.
ATACMS/Iszkander rakétát nem fogod el,csak bizony PAC-3 szintű rendszerekkel
Ami azt illeti,az RM dron loft elleni rendszere se nagyon lehet hatékony egy sorozatvető slavo ellen.
Ez nem egy tömegesen rendszerben lévő cucc. Amúgy jó, A ROTAKAPÁMMAL elhúznám én is, de az aknavetőtűz az, ami hatékony a peremvonalhoz közelítő, ellenségre.Dehogynem
Ez RPG-7 csövekböl van.De van olyan,ami puskagránátokkal működik,van ami 60milis aknagránátokkal működik.
De a 105milis üteg is löhet 150méterre is zárótüzet a peremvonal elé.
Aknavetőt gyorsan be fogja mérni a támadó,és visszacsap (persze ez megint eseti és összetett dolog,hisz várhatóan a támadók elött egy tűzhenger is gördülni fog,kisérő hk is lesznek a gyalogság mellet,stb).Ezt is bemérik,de mire visszacsapnak,elhűzod a Robival a körzetből
.Meg van önjáró változata is,konkrétan ennek is,meg a hasonlóknak.
Azt vettük meg!
Az ELM-2048 MMR radar 1100 célpontot tud egy időben szimultán követni. Igazság szerint a digitális korban ez egyáltalán nem probléma már.
Mi az, hogy nem elég mobil?
Konténerizált, vagy a kisebb verziója utánfutóra integrált. Letalpalják. Ha követni kell a csapatokat, akkor felváltva mozgatják őket.
A Saab Giraffe 4A lövedékből 100+ -ot tud követni, és ezekre tüzelési helyet tud számolni. Teherautóra van integrálva.
Ezek felderítőnek jók. A csöves tűzvezetést meg megoldja a Skyranger 30-as saját AESA radarja.
Nem kell mindegyik lövedéket lelőni. A ritkítás is a túlélést jelenti.
A vaskupola radarja lett megvéve a dandarok tüzérségi röppálya radarjának.
Szerintem is furcsa lenne, ha nem tudná kezelni a többszáz lövedék röppálya adatait.
Szerintem a technika tudja, a gondolkodásunk, az nem tudja még.
Ez nem csapat légvédelmi radar, nem is fogható ahoz a mobilitása. 2021-van nem 1950. Ma egy csapat légvédelmi radar menet közben is képes működni. Ez a 2021-es csapat légvédelmi színvonal nem a letalpalásos ökörség.
Nem létezhet, mert ilyen szó, hogy "folytó" nincs, ti meg kiakasztotok ezzel a durva hibával.
Talán fojtó (mint megfojt).