Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag

Guest
A 90%-ból mennyi az, ami saját és mennyi, ami banki tulajdonú? Az autók esetében is kíváncsi lennék? Összetéveszted a kölcsönt és a hitelt, pedig nagy különbség van közöttük. A faterod kölcsönből építkezett, a mostaniak pedig hitelből épülnek. (Kérdezd meg tőle, majd elmondja.) Az emberek nem kölcsönben, hanem hitelekben vergődnek.

Inkább vergődök hitelben, mint kalákában járjak életem hátralévő részében azoknak a házát építeni akik az enyémet felhúzták miután az egész rokonságot lehúztam kölcsönökkel az alapanyagokra.
Az is ugyanúgy hitel volt, csak az ember nem számszerűsítette azt a rengeteg munkaórát és energiát amit beleölt.
Na meg a kölcsönt is ki kellett fizetni kamatostól, lehetett menni disznót vágni meg fát hasogatni, mert hát ő is segített mikor bajban voltál...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 883
41 360
113
Inkább vergődök hitelben, mint kalákában járjak életem hátralévő részében azoknak a házát építeni akik az enyémet felhúzták miután az egész rokonságot lehúztam kölcsönökkel az alapanyagokra.
Az is ugyanúgy hitel volt, csak az ember nem számszerűsítette azt a rengeteg munkaórát és energiát amit beleölt.
Na meg a kölcsönt is ki kellett fizetni kamatostól, lehetett menni disznót vágni meg fát hasogatni, mert hát ő is segített mikor bajban voltál...
Pedig ez lenne a normálís, nem lenne kedved keseregni, mert pálinkát főz a sógor, oszt menni kell... :p
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 784
35 541
113
Inkább vergődök hitelben, mint kalákában járjak életem hátralévő részében azoknak a házát építeni akik az enyémet felhúzták miután az egész rokonságot lehúztam kölcsönökkel az alapanyagokra.
Az is ugyanúgy hitel volt, csak az ember nem számszerűsítette azt a rengeteg munkaórát és energiát amit beleölt.
Na meg a kölcsönt is ki kellett fizetni kamatostól, lehetett menni disznót vágni meg fát hasogatni, mert hát ő is segített mikor bajban voltál...
Ezt kb. úgy hívják szabadidőbank.
Azért nem teljesen elvetendő a közösségi lét, az egymásnak segítés se.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 658
18 844
113
Ezt kb. úgy hívják szabadidőbank.
Azért nem teljesen elvetendő a közösségi lét, az egymásnak segítés se.

Igen csak az egyikben van magánéleted, a másikban nincs, az egyik változatban azt csinálod amihez érted és a mesterek is azt csináljak, amihez értenek, nem ti gányoljátok össze. Persze ha nagyon nincs munka / pénz, akkor megoldja az ember, de talán nem véletlenül szakosodott a társadalom..
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 784
35 541
113
a mesterek is azt csináljak, amihez értenek
Meg amihez nem. :D Már csinál itt mindenki mindent.

az egyikben van magánéleted, a másikban nincs
A te életed, meg a banké. Ugyan úgy többet kell dolgoznod, hogy kifizesd a hitelt, meg a szakit és nem biztos, hogy annyival jobb a plusz időt a munkahelyen tölteni. Nem minden munka igényel akkora szaktudást; ugye ezek a szívességi dolgok a hétköznapi dolgokról szóltak, amihez mindenki értett, vagy épp volt egy-egy specialista, akit érdekelt mondjuk az asztalos munka. Ez a gányolás dolog csak akkor jelent meg, mikor átmeneti kor volt. De ma is vannak olyan munkák, ami nem magas szakértelmet követel, hanem inkább dolgos kezet.

Na meg ne feledd, ha hitelt veszel fel az ember, akkor annak van THM-je, a szívességi munkának nincs, és talán nem is inflálódik.
 
M

molnibalage

Guest
A 90%-ból mennyi az, ami saját és mennyi, ami banki tulajdonú? Az autók esetében is kíváncsi lennék? Összetéveszted a kölcsönt és a hitelt, pedig nagy különbség van közöttük. A faterod kölcsönből építkezett, a mostaniak pedig hitelből épülnek. (Kérdezd meg tőle, majd elmondja.) Az emberek nem kölcsönben, hanem hitelekben vergődnek. A kapitalizmus talán egyik legnagyobb vívmánya.
De a népesség a baj. A föld 3,8 milliárd embert tud eltartani természetes úton. 12 milliárdnál a fene se tudja mi történik majd, de nem is akarom megtapasztalni. Pedig, ha így szaporodunk nincs is olyan messze.
A kapitalista rendszer "fejlődésének" köszönhető a falvak elnéptelenedése, amit Molni le is vezetett. A pénz, hatékonyság, versenyképesség, (rohanó, stresszes élet) mindennek az alapja. Az "agyturkászok" is a városban élnek, Ők végzik talán az egyik legfontosabb fő szolgáltatást:rolleyes:.
Akkor, a szőrszálhasogatunk, nem, hitel volt. Láttam a papírt.

A cuculizmus alatt is néptelenedtek el a falvak. A technikai fejlődés a fő oka.
Ma már a mezőgazdaság egészen mást jelent, mint régen.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 658
18 844
113
Ugyan úgy többet kell dolgoznod, hogy kifizesd a hitelt, meg a szakit és nem biztos, hogy annyival jobb a plusz időt a munkahelyen tölteni.

Anno az a 21.037 Ft amit egyenként szögelt parketta bontásra + sitt elhordására kifizettem valószínűleg életem legjobban elköltött pénze volt. :D

Na meg ne feledd, ha hitelt veszel fel az ember, akkor annak van THM-je, a szívességi munkának nincs, és talán nem is inflálódik.

Ja, a THM olyan 3,5-4% az infláció pedig 4,5+%... kb. nekem fizetnek jelenleg ha felveszem pénzt most, megcsináltatom majd amit vissza kell fizetnem addigra elinflálódik.

Más a helyzet amikor csóróság van / volt, akkor az ember mindent megcsinált magának, mert nem volt pénze. Most már azért majdnem mindenkinek egyre jobban van, tud belőle megbízni mestert aki (jó esetben) rendben megcsinálja.

Persze van amit nem vállalnak.. azt megcsinálom magamnak hobbiból.
 
M

molnibalage

Guest
Régen is meg ma is dolgozni kellett a mezőgazdaságban. A többi nem számít.
Ez úgy marhaság, ahogy van.
Nem mindegy, hogy gépesítés nélkül végzik el ugyanazt a munkát vagy azzal. Ennek eredménye ez.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 602
26 462
113
Én nem sokat értek hozzá , de a kőműves munkát csinálja a kőműves , az ács munkát az ács etc ! Persze tudni kell választani és megalkudni is ! A jó szakembert mindig meg kellett fizetni mert a minőség az pénzbe került mindig ! Aztán persze ha pénztárca kompromisszumokra kényszerít akkor lejjebb kell adni !

Még 3 év hitelünk van és vége ! De gyakorlatilag bő 20 éve egy sporttáskával jöttem el otthonról , költöztem ki a mamahotelből ! Amit elértünk az ketten az oldalbordával együtt értük el . Nekem/nekünk nem kell hálásnak lenni senkinek se , mert bár én rendkívül sok emberen/embernek segítettem egész életemben , de nekem mégis mindenért meg kellett fizetnem vagy így vagy úgy ! De megszoktam és büszkeséggel tölt el , hogy a 3 év banki adósságon kívül nem tartozok senkinek ! Utána meg halleluja !
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 651
11 900
113
Inkább vergődök hitelben, mint kalákában járjak életem hátralévő részében azoknak a házát építeni akik az enyémet felhúzták miután az egész rokonságot lehúztam kölcsönökkel az alapanyagokra.
Az is ugyanúgy hitel volt, csak az ember nem számszerűsítette azt a rengeteg munkaórát és energiát amit beleölt.
Na meg a kölcsönt is ki kellett fizetni kamatostól, lehetett menni disznót vágni meg fát hasogatni, mert hát ő is segített mikor bajban voltál...
Kevés dolgot tudok annyira élvezni mint amikor a tesókkal, faterral, barátokkal -nem hivatás szerűen- építünk, felújítunk.
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Akkor, a szőrszálhasogatunk, nem, hitel volt. Láttam a papírt.

A cuculizmus alatt is néptelenedtek el a falvak. A technikai fejlődés a fő oka.
Ma már a mezőgazdaság egészen mást jelent, mint régen.
Nem jelent mást. A modernnek nevezett műtrágyás technológia pedig megbukott. Mostanra kiderült hogy az élő talaj meghal. Ezt még egy hatványkitevővel rontja a töménytelen vegyszerezés.

Vannak ökoszisztémák amiket nem lehet megbontani, mert padlót fog, és utána évszázadok a helyreállítása. A termőföld is ilyen. De mondok egy nyilvánvalóbb példát: a dínári hegység erdőinek letarolása. Utána a kopasz sziklák maradtak. Vagy a karácsony szigetek letarolása.

Mára az derült ki, hogy a termőföldek eddig bírták az úgynevezett modern műtrágyás agyon vegyszerezett kisziplyozást. Ha így folytatódik előbb a felére majd a harmadára fog visszaesni a terméshozam. Utánanézhetsz, ez a valóság. Mikrobiólógiailag is alátámasztott az egész.

A városokból nem lesz élelmiszer termelés, ha a falvak feladják, GAME OVER ! Ez van.
 
M

molnibalage

Guest
Nem jelent mást. A modernnek nevezett műtrágyás technológia pedig megbukott.
Én ennek mi köze a gépesítéshez? Teljesen független faktor.
Bár azt nem értem, hogy ha kb. 25 éve hallom, hogy a talaj meghalt, akkor mi a fenét eszek 25 éve...

A városokból nem lesz élelmiszer termelés, ha a falvak feladják, GAME OVER ! Ez van.
Ez ebben a formában nem igaz. A mai mobilizáció mellett a kis falvak meghalnak és megyeközpontok közeli 4-5 ezres telpülések és ezekről menedzselhetők.
USA-ra meg nézzél rá. Semmi közepén levő farmok vannak, ahol ott él a munkaerő és csak hétvégén jár el.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 784
35 541
113
Anno az a 21.037 Ft amit egyenként szögelt parketta bontásra + sitt elhordására kifizettem valószínűleg életem legjobban elköltött pénze volt. :D



Ja, a THM olyan 3,5-4% az infláció pedig 4,5+%... kb. nekem fizetnek jelenleg ha felveszem pénzt most, megcsináltatom majd amit vissza kell fizetnem addigra elinflálódik.

Más a helyzet amikor csóróság van / volt, akkor az ember mindent megcsinált magának, mert nem volt pénze. Most már azért majdnem mindenkinek egyre jobban van, tud belőle megbízni mestert aki (jó esetben) rendben megcsinálja.

Persze van amit nem vállalnak.. azt megcsinálom magamnak hobbiból.
Kinek milyen a pénztárcája. Nyilván van ami nem akkora tétel; de vannak olyan horrorisztikus dolgok, amiket nem vagyok hajlandó kifizetni, pláne nem hitelből, pláne ilyen építőanyag költségek mellett.
De visszatérve a szívességi segítséghez: van olyan is, amit pénzért se tudsz megfizetni, pl. hogy a segítség ottlegyen, idejében és ne matt részegen jelenjen meg; pl. van akinek rendszeresen mentem fóliát felhúzni, mert a megígért 5 fizetett emberből egy sem jelent meg, illetve egy, munkára alkalmatlan állapotban.
A kaláka rendszer pont annyiban tér el a szabadidőbanktól -hogy árnyaljam a dolgot, hogy a szabadidőbankban vissza kell fizetni a munkát, de a kalákában nem feltétlen van erre szükség; illetve az egyik pusztán számításból adódik a másiknak; a másik meg ezen túlmegy és teljesen más szellemi síkon valósul meg és más a hagyománya. Amit Te, vagy én megéltünk -bár családunkban, nem volt szokás- az már egy elég utózöngéje az archaikus társadalmi struktúrának és mint ilyen, sokszor csak a negatív jött le. De gondolj bele, mikor nem volt hűtő, akkor pont a komatál és a disznótori körbejárás rakott friss ételt az asztalra és erősítette a közösségi kohéziót. Ma is meglehet valósítani, mondjuk pl. egy szociológus, vagy elméleti matematikus, de még egy filológus sem tud sok hasznos -szak- tudást betenni a közösbe.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 883
41 360
113
Ez úgy marhaság, ahogy van.
Nem mindegy, hogy gépesítés nélkül végzik el ugyanazt a munkát vagy azzal. Ennek eredménye ez.
Értem. Csak ugye a gépek ára, üzemanyaga benne van az ennivaló árában. A tehén alól a trágyát meg a biorobot hordja ki. Molni, ne etess már, troll vagyok! :D A nagyüzemi monokultúra meg tönkre tesz mindent. Értem gép-jó, műtrágya-jó, ember-rossz.
Némi városi vadromantikát érzek ki a szavaidból.;)
 
M

molnibalage

Guest
. Értem gép-jó, műtrágya-jó, ember-rossz.
Neked nagyon komoly szövegértelmezési problémáid vannak azzal kombinálva, hogy odahaluzod azt, amit le sem írt senki.
Némi városi vadromantikát érzek ki a szavaidból.;)
Nagyszüleim falusiak, elég sok mindent láttam és részt vettem anno.
És láttam azt is, hogy a háztájizás hogyan halt ki falun...
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 883
41 360
113
Neked nagyon komoly szövegértelmezési problémáid vannak azzal kombinálva, hogy odahaluzod azt, amit le sem írt senki.

Nagyszüleim falusiak, elég sok mindent láttam és részt vettem anno.
És láttam azt is, hogy a háztájizás hogyan halt ki falun...
Azért "halt" ki, mert nem csinálják. Egyszerűbb megvenni. Ez a szomorú. Azt nem érted, hogy a légkondícionált, gps irányította kombájn/traktor/akármi, nem tudja helyettesíteni az emberi tényezőt. Márpedig ma ez ilyen folyamat.