Leopard 2

[Venom85]

Pontosan ezért is engedheti meg magának, hogy semleges legyen ...

No meg ki ne felejtsem a legfontosabbat - a svájci csoki! ja, nem. Akartam mondani a bankok ...

Meg a frankot...vagy a frankót?!

 

[szzsolt81]

na a görög Elvo cég,,,
hát lehet menni Tel-Avivba, MERT most vásárolta fel a https://fragoutmag.com/sk-group-and...IwAR2mQz_yFQdhkwmGb4CBlOdKPiFSEcziYVdvBg5_fl3

 

[Pogány]

Szerintem ha tényleg veszünk DM-63-at, már attól a seggünket csapkodhatjuk a földhöz. Már az átvisz mindent a környéken, APFSDS-T - kategóriában minimum megDUPLÁZÓDNA a pc törő képesség a T-72-höz képest... kb. 400-ról 800-ra!
Nekem inkább az a kérdéses hogy adnak-e a németek, mert elvileg - volt ez itt emlegetve -, a lengyelek csak DM33-at kaptak. A 600 mm körüli átütés sem rossz teljesítmény, de ha van már bőven jobb (53, 63), kínos ennyivel beérni.
De egyébként van egy olyan sejtésem hogy úgyse fogjuk megtudni milyen típust szereztünk be (lőtéren úgyis csak a gyakorlót fogjuk látni), mint ahogy a T-72 nyíllövedékéről sincs semmi infó a mai napig, csak következtetni lehet abból hogy miket exportáltak anno a szovjetek a VSZ-be, mi az amit már csak a 2A46M-el lehetett volna kilőni. (Most kicsit ebbe ástam bele magam, de inkább csak tapogatózni tudok, pl. a kumulatív lőszerről annyit legalább találtam hogy 89-ben BK-14M-el lőttek T-54-re egy teszten)

A lengyelek gyártani fogják a teljes modern RM palettát maguknak.

null

null

www.defence24.com

 

[Pogány]

A lengyeleknek a megkapható lőszer fajtáját erősen korlátozta eddig, hogy L/44-es ágyúik vannak. Nem véletlen, hogy ami ágyúcső gyár LengyelHonban megkapta a német licence gyártását, ott már nyilatkozva lett, hogy tárgyalás alatt van az L/55 licence is. Ha megkapják, onnantól kezdve még több év egy új Leopárd2 modernizációs program nekik.

De igen. Megkapnák az L/55-ös lőszereinek is a gyártási jogát, szerintem. Nálunk meg ember nincs, aki új tankra kifizeti a pénzt, ha nem kapja meg hozzá a lőszert, csak valami 30 évvel ezelőtti szarabbik verziót.

A Leo 2PL L44A1 ágyúval van szerelve, ennek minden vonzatával. Képes a DM11 és DM53A1, DM63 használatára. Semmilyen korlátjuk nincs. Saját licencben gyártják már az L44A1-et, ezzel lesz szerelve a teljes A5 flottájuk is, és saját licencben gyártják az RM lőszerpalettáját.

 

[Vogon]

A Leo 2PL L44A1 ágyúval van szerelve, ennek minden vonzatával. Képes a DM11 és DM53A1, DM63 használatára. Semmilyen korlátjuk nincs. Saját licencben gyártják már az L44A1-et, ezzel lesz szerelve a teljes A5 flottájuk is, és saját licencben gyártják az RM lőszerpalettáját.

Az RM L/44 A1 az nem az Abrams ágyúja? Én úgy tudom, hogy a lengyelek nem Abrams ágyúval kapták a használt Leókat anno. És jelenleg is nagyon sok gépük van, ami még nem kapta meg a PL frissítést.
Én elfogadom tőled, ha azt mondod, hogy a jelenlegi modernizációval is azért szenvedtek annyit és haladt lassan, mert ők az ágyúnál is megnövelték a kamra lehetséges nyomását. De az eredeti felvetés ügye az volt, hogy mi meg sem kaphatnánk Várpalotára ennek a gyártását, mert a németek nem adták át a legtitkosabb titkaikat a lengyeleknek sem. Ha ők vásárlás után nem rendelkeztek azzal az ágyúval, amivel a PL modernizáció után már ezek szerint fognak, akkor nem is lett volna értelme arról tárgyalniuk még, hogy megkapják a lőszergyártást.

Azt megköszönném, ha tudnál küldeni forrást erről az Abrams ágyús Leopárd2PL-ről, mert eddig ezzel az információval még nem találkoztam és érdekel.

 

[Pogány]

Az RM L/44 A1 az nem az Abrams ágyúja? Én úgy tudom, hogy a lengyelek nem Abrams ágyúval kapták a használt Leókat anno. És jelenleg is nagyon sok gépük van, ami még nem kapta meg a PL frissítést.
Én elfogadom tőled, ha azt mondod, hogy a jelenlegi modernizációval is azért szenvedtek annyit és haladt lassan, mert ők az ágyúnál is megnövelték a kamra lehetséges nyomását. De az eredeti felvetés ügye az volt, hogy mi meg sem kaphatnánk Várpalotára ennek a gyártását, mert a németek nem adták át a legtitkosabb titkaikat a lengyeleknek sem. Ha ők vásárlás után nem rendelkeztek azzal az ágyúval, amivel a PL modernizáció után már ezek szerint fognak, akkor nem is lett volna értelme arról tárgyalniuk még, hogy megkapják a lőszergyártást.

Azt megköszönném, ha tudnál küldeni forrást erről az Abrams ágyús Leopárd2PL-ről, mert eddig ezzel az információval még nem találkoztam és érdekel.

Az Abrams ágyúja az M256 ami az L44 megvett verziója, amit az amik maguknak faragtak tovább. A Leo 2PL esetén maradt a cső, cserélődik a zárszerkezet és az energiaelnyelő rendszerek az L55A1 fejlesztéseivel.

Skuteczna amunicja do polskich Leopardów 2 - Wydawnictwo militarne ZBIAM

Skuteczna amunicja do polskich Leopardów 2. O skuteczności bojowej czołgu na współczesnym polu walki, podobnie jak innych złożonych systemów uzbrojenia, decyduje wiele czynników. Jednym z kluczowych jest uzbrojenie, oczywiście rozpatrywane jako system systemów, którego elementami są: przyrządy...

zbiam.pl

 

[Venom85]

 

[Terminator]

Lengyelek

 

[Terminator]

Vízen átkelés lengyel módra

https://www.facebook.com/video.php?v=278908603885979

 

[Venom85]

 

[zulu]

Az A7V a Hensoldt PERI R-17A3-at kapta. A cég szerint ettől csak egy fejlettebb termékük van, a HTWL-nek hívott módosított változata, ami a PUMA parancsnoki műszere.
Állítólag a katari A7+ ezt kapta.
Próbálok keresni képet.

RTWL akartál írni gondolom. A lent linkelt oldal alapján az A7V előtti német Leo parancsnokok is megkapták a PERI R-17A3-hez az ATTICA-t. Viszont az irányzónak megmaradt az első generációs hőképalkotó rendszere egészen az A7V-ig. Erre panaszkodtak is a lengyelek, ki is cserélték azt az A5-ön saját fejlesztésű 2 gen. hőképalkotós rendszerre.
A Hendsoldt oldala írja is az RTLW-t és az ATTICA-t a Leopard 2-höz, ahogy írtad. Katari Leo-knak illene azt kapnia. És persze a mieinknek is.

Future Leopard 2 improvments?

Despite the Leopard 2A7 being a relatively new tank - it was introduced into service in 2014 - the German Army is looking for further upgra...

below-the-turret-ring.blogspot.com

 

[mindenen kívül]

RTWL akartál írni gondolom. A lent linkelt oldal alapján az A7V előtti német Leo parancsnokok is megkapták a PERI R-17A3-hez az ATTICA-t. Viszont az irányzónak megmaradt az első generációs hőképalkotó rendszere egészen az A7V-ig. Erre panaszkodtak is a lengyelek, ki is cserélték azt az A5-ön saját fejlesztésű 2 gen. hőképalkotós rendszerre.
A Hendsoldt oldala írja is az RTLW-t és az ATTICA-t a Leopard 2-höz, ahogy írtad. Katari Leo-knak illene azt kapnia. És persze a mieinknek is.

Future Leopard 2 improvments?

Despite the Leopard 2A7 being a relatively new tank - it was introduced into service in 2014 - the German Army is looking for further upgra...

below-the-turret-ring.blogspot.com

Igen, rosszul emlékeztem a nevére.

 

[szzsolt81]

Szerintem ha tényleg veszünk DM-63-at, már attól a seggünket csapkodhatjuk a földhöz. Már az átvisz mindent a környéken, APFSDS-T - kategóriában minimum megDUPLÁZÓDNA a pc törő képesség a T-72-höz képest... kb. 400-ról 800-ra!
Nekem inkább az a kérdéses hogy adnak-e a németek, mert elvileg - volt ez itt emlegetve -, a lengyelek csak DM33-at kaptak. A 600 mm körüli átütés sem rossz teljesítmény, de ha van már bőven jobb (53, 63), kínos ennyivel beérni.
De egyébként van egy olyan sejtésem hogy úgyse fogjuk megtudni milyen típust szereztünk be (lőtéren úgyis csak a gyakorlót fogjuk látni), mint ahogy a T-72 nyíllövedékéről sincs semmi infó a mai napig, csak következtetni lehet abból hogy miket exportáltak anno a szovjetek a VSZ-be, mi az amit már csak a 2A46M-el lehetett volna kilőni. (Most kicsit ebbe ástam bele magam, de inkább csak tapogatózni tudok, pl. a kumulatív lőszerről annyit legalább találtam hogy 89-ben BK-14M-el lőttek T-54-re egy teszten)

More on Rheinmetall tank guns and ammunition evolution - EDR Magazine

By Paolo Valpolini Following the recent briefing by Christoph Henselmann, Senior Vice-President and Head of Portfolio Tank Main Armament on

www.edrmagazine.eu

 

[Wilson]

 

[Venom85]

 

[Terminator]

Leopard 2A7V...

https://twitter.com/i/web/status/1445734968773132290

 

[Terminator]

Swedish army starts to increase its tank capability with the Stridsvagn 122 MBT...

 

[Pogány]

Ami az interneten kb. fellelhető, az egyben.

011.) Leopard-2A4+Hu MBT-Alapharckocsi-Kpfw.-Tank by KM-W Krauss-Maffei Wegmann Kpfw. München/Munich & Rheinmetall L-44 KwK, Büffel & Leguan in HuDF 2020.July

Alapharckocsi, Bayern, Bergepanzer, BundesWehr, Cutaway, Harckocsi, HuDF, KM-W, Krauss-Maffei, Lego, Leguan, Leopard-2A4, MBT, MTU, München, Panzerschnellbrücke, Rheinmetall, Tank, Wegmann, WiSENT,

vialavia.blogspot.com

 

[zulu]

Hát ezért azok se akkora ász megoldások:
"The Leopard 2 stores most of it's ammunition in the hull, and is very vulnerable during the transfer of rounds from the secondary storage into the ready racks, as the turret must be rotated to the right rear and the vehicle cannot observe or fight. This is quicker than the M1 system of semi-ready rack and ready rack side by side in the turret bustle, but leaves the vehicle exposed and vulnerable if it is observed during the process."

Azt gondolnám, hogy a töltő, ha teheti akkor előbb a testben lévő lőszert használja el. Elvileg onnan be tudja tölteni közvetlenül a lövegbe. Nem látom ennek akadályát. Csak akkor pakolgat, ha a toronyba lévő tárolóban van szabad hely, és még van lőszer a testben. Nekem így lenne logikus.

Persze ha a torony balra van forgatva, akkor nem fér hozzá a testben tárolt lőszerhez. Átpakoláshoz meg a legideálisabb, ha jobbra nagyon el van forgatva, mert akkor csak lentről felrakja lőszert. Ha egy kicsit is hozzáfér, akkor át tud pakolni, vagy tud lövegbe tölteni.

A lényeg, hogy ha nincs balra forgatva a torony akkor minden lőszerhez hozzáfér. Az Abrams esetén meg csak ha arrébb tessékeli a főnököt.

 

[dudi]

Azt gondolnám, hogy a töltő, ha teheti akkor előbb a testben lévő lőszert használja el. Elvileg onnan be tudja tölteni közvetlenül a lövegbe. Nem látom ennek akadályát. Csak akkor pakolgat, ha a toronyba lévő tárolóban van szabad hely, és még van lőszer a testben. Nekem így lenne logikus.

Persze ha a torony balra van forgatva, akkor nem fér hozzá a testben tárolt lőszerhez. Átpakoláshoz meg a legideálisabb, ha jobbra nagyon el van forgatva, mert akkor csak lentről felrakja lőszert. Ha egy kicsit is hozzáfér, akkor át tud pakolni, vagy tud lövegbe tölteni.

A lényeg, hogy ha nincs balra forgatva a torony akkor minden lőszerhez hozzáfér. Az Abrams esetén meg csak ha arrébb tessékeli a főnököt.

Nem vagyok harckocsizó, de mindenképp először a teknőből töltenék én is, és csak akkor a toronyból, ha fontos a tűzgyorsaság és amint lehetőség adódik azonnal vissza kell pótolni a tornyban lévő lőszereket.

Az Abrams-el kapcsolatban nincs igazad. Sokkal rosszabb a helyzet. A töltő egyedül képtelen átpakolni a parancsnok mögül a saját oldalára. Tehát ha pakolni kell akkor az 2 emberes mutatvány, így nem elég elzavarni a parancsnokot,hogy "máshol" végezze a dolgát, a saját dolga helyett kell segítenie.