A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[ms07]

miért kékek ? nem honvédség színűek az ilyen eszközök ?

Mert ez a márka színe, New Hollandok színe a kék, mint ahogy a John Deer zöld, a Massey Fergusson, MTZ piros. Várpalotára, Táborfalvára füvet vágni, összeszedni simán jó a civil kinézet is. Nem tudom így hirtelen, hogy ki forgalmazza, de biztos megvolt az oka, hogy NH lett...

 

[phaidros]

Ha ekkor flottákról tárgyalok garantáltan olyan színt rakok amilyet csak akarok úgy, hogy az nem hogy feláras, de még olcsóbb is lesz mint a mezei kivitel. Ezt garantálom

Nekem elég lenne, ha letárgyalnál egyet, a szín mindegy, de legyen annyira olcsó, hogy ők fizetnek azért, hogy megvegyem.

 

[fedett_mókus]

Nekem elég lenne, ha letárgyalnál egyet, a szín mindegy, de legyen annyira olcsó, hogy ők fizetnek azért, hogy megvegyem.

nevetsz de van hasonló , nyilván csak más ellentételezéssel jön ki de meglehet oldani

 

[Törölt tag]

Egy kicsit jobban beletúrtam magam a Skyranger 30 tárgykörbe, és van egy - főleg @kamm számára - érdekes feltételezésem.
Szerintem a Halcon által gyártott Skyknight rakétát a jelenlegi formájában biztosan nem fogják tudni beleszuszakolni a Skyranger 30-as toronyba. Magának az indítónak a fizikai méretei nem teszik lehetővé.
A megjelent képeken elsőre 4 rakétásnak tűnik az indító doboz.
Aztán megjelentek olyan renderek is, ami csak a 2 felső púpot jelzi, mint rakétát.
Namost a fő gond az, hogy a skyknight/cheetah rakéta olyan nagy méretű hogy a keresztmetszete miatt még egy is csak talán férne el a torony jelenleg bemutatott indítójában.
Ugyanis a Halcon oldalán megjelent prosi szerint ugyan a rakéta test átmérője csak 115mm, azonban a szárnyakkal együtt már 350mm.
És a szárnyak látványosan nem kinyílóak, hanem fixek.
De ha egy kicsit belegondolunk, akkor a Skynex rendszerben sem véletlen, hogy csak 60db van stackelve. Pedig egy 20lábas konténer áll rendelkezésre.
Szóval, ha 1 rakétát bele is tudnak abba a keresztmetszetbe szuszakolni, akkor jó. De már kettő esetén felfelé rá kellene erőszakolni egy másik ugyanekkora indítót.
De sajnos ezzel még nem vagyunk előrébb, mert a 35 kg-os rakétát az üres indítóba, on the field betölteni sem lenne egyszerű.

Ezzel szemben hagyományos MANPAD méretű rakéták nem jelentenek sem keresztmetszetre, sem tömegre megugorhatatlan feladatot.

Igazság szerint annak kapcsán jutott ez eszembe, hogy a defence24.com-on megjelent egy cikk arról, hogy milyen a teljesítménye a Piorunnak az orosz riválisokkal összehasonlítva.
Mindenesetre a max. 10km-es plafon és a 6,4+km-es hatótávolság elég jól mutat a papíron. Ráadásul most van fejlesztés alatt egy dual band érzékelő a fejbe.
De a Mistral-t is simán alkalmas jelöltnek tartom a feladatra.

 

[Terminator]

Magyar-ír bilaterális egyeztetésen vesz részt Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy, a Magyar Honvédség parancsnoka Brüsszelben.

 

[Aladeen]

Egy kicsit jobban beletúrtam magam a Skyranger 30 tárgykörbe, és van egy - főleg @kamm számára - érdekes feltételezésem.
Szerintem a Halcon által gyártott Skyknight rakétát a jelenlegi formájában biztosan nem fogják tudni beleszuszakolni a Skyranger 30-as toronyba. Magának az indítónak a fizikai méretei nem teszik lehetővé.
A megjelent képeken elsőre 4 rakétásnak tűnik az indító doboz.
Aztán megjelentek olyan renderek is, ami csak a 2 felső púpot jelzi, mint rakétát.
Namost a fő gond az, hogy a skyknight/cheetah rakéta olyan nagy méretű hogy a keresztmetszete miatt még egy is csak talán férne el a torony jelenleg bemutatott indítójában.
Ugyanis a Halcon oldalán megjelent prosi szerint ugyan a rakéta test átmérője csak 115mm, azonban a szárnyakkal együtt már 350mm.
És a szárnyak látványosan nem kinyílóak, hanem fixek.
De ha egy kicsit belegondolunk, akkor a Skynex rendszerben sem véletlen, hogy csak 60db van stackelve. Pedig egy 20lábas konténer áll rendelkezésre.
Szóval, ha 1 rakétát bele is tudnak abba a keresztmetszetbe szuszakolni, akkor jó. De már kettő esetén felfelé rá kellene erőszakolni egy másik ugyanekkora indítót.
De sajnos ezzel még nem vagyunk előrébb, mert a 35 kg-os rakétát az üres indítóba, on the field betölteni sem lenne egyszerű.

Ezzel szemben hagyományos MANPAD méretű rakéták nem jelentenek sem keresztmetszetre, sem tömegre megugorhatatlan feladatot.

Igazság szerint annak kapcsán jutott ez eszembe, hogy a defence24.com-on megjelent egy cikk arról, hogy milyen a teljesítménye a Piorunnak az orosz riválisokkal összehasonlítva.
Mindenesetre a max. 10km-es plafon és a 6,4+km-es hatótávolság elég jól mutat a papíron. Ráadásul most van fejlesztés alatt egy dual band érzékelő a fejbe.
De a Mistral-t is simán alkalmas jelöltnek tartom a feladatra.

A másik dolog amiatt a Skyknight nem jó Skyrnagerre, az hogy mobil légvédelemre nem igazán alkalmas. A prosi ezt mondja annál a résznél, hogy minek védelmére alkalmas a rendszer:

Mobile assets: mobile convoy
(conditional), mechanised convoy (limited),
front lines of own forces (conditional)

(https://files.halcon.ae/s3fs-public/2021-05/HALCON SKYNEX SKYKNIGHT FLYER EN.pdf)

Mistral lesz ebből!

 

[Koleszkaja]

Magyar-ír bilaterális egyeztetésen vesz részt Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy, a Magyar Honvédség parancsnoka Brüsszelben.

Krumpli ágyú fejlesztési együttműködés

 

[kamm]

Hát, reméljük, egy éven belül visszatér a járműgyártás is:

Volt egyszer egy Rába

A Rába Magyar Waggon- és Gépgyár idén lenne 125 éves, azonban a jelenleg 75 százalékos állami tulajdonban lévő járműgyárnak nincs oka az ünneplésre. Ugyanis 2021-től már egyáltalán nem gyártanak járműveket Győrben, ami a cég honlapjáról egyértelműen kiderül. Bár a futómű- és más...

totalcar.hu

 

[enzo]

Nekem tetszik, nagyon jo szin, feldobja az embert, ha ranez.

Hát kisautó esetén vidám szín, népszerű is. Honvédségi járművön nem annyira.

 

[szzsolt81]

Figyelj ne galopp írozd el magad, nem látod, hogy direkt provokál. Lehet, hogy a szolgálatoknak dolgozik, és nácik okra vadászik. Simán feljelent

 

[blogen]

A Mistral dupla indító, ami nekünk kell a rendszerhez már megvan:

 

[éber]

Sőt, én is megmondtam már a legelején, hogy minimum meg1x emnyi jön majd (igazából 3x ennyi illene az ország mérete es helyzete miatt plusz meg1x annyi letarolva.)

Én is ezt szeretném. De sajnos ez nem valószínű. A 44 leo ugyan is tökéletesen fedi a nehéz dandár mennyiséget. A közepesbe meg szerintem nem lesz leo,csak 8x8 meg ugye a lynxek különböző konfigurációban.
Akkor jöhet még Leo véleményem szerint,ha több dandár is feláll,mint most az le van kommunikálva.

 

[blogen]

Két rendszeren is alkalmazzák amúgy ezt a dupla indítót, az egyik a feljebb már linkelt MPCV650, míg a másik az Atlas RC:

Gyakorlatilag semmilyen akadálya nincs a Skyranger rendszerbe integrálásának. Mindazonáltal kíváncsi leszek, hogy a SkyRanger radarja mit fog tudni, mert megfelelő paraméterek esetén a shorad és mrad közé is belőheti a rendszert egy radaros rakétával!

 

[blogen]

Csak az a baj, hogy nincs megfelelő, kisméretű radaros rakéta. Ami van, annak meg nem lenne hely a SkyRanger tornyán. Pedig nem a hatótáv, hanem a mindenidős alkalmazhatóság lenne a lényege egy ilyen rendszernek!

 

[Laci1970]

Mert ez a márka színe, New Hollandok színe a kék, mint ahogy a John Deer zöld, a Massey Fergusson, MTZ piros. Várpalotára, Táborfalvára füvet vágni, összeszedni simán jó a civil kinézet is. Nem tudom így hirtelen, hogy ki forgalmazza, de biztos megvolt az oka, hogy NH lett...

A Case színe pedig piros, a Primetech-é pedig sárga. Mégis sikerült a zöld festés. Pedig "csak" terepet rendeznek meg bozótot,írtanak. A színükkel kifejezik hovatartozasukat. A kék nem.

 

[Szittya]

A Case színe pedig piros, a Primetech-é pedig sárga. Mégis sikerült a zöld festés. Pedig "csak" terepet rendeznek meg bozótot,írtanak. A színükkel kifejezik hovatartozasukat. A kék nem.

A fent általad említett 2 eszköz elhagyhatja a helyörséget. (elviszik külső munkavégzésre.)
a most beszerzett traktoroknem fogják elhagyni a helyörség munkakörnyezetét.
nem lessznek homlokrakodók stb. ezek arra lettek véve ami a vidóba szerepel. karbantartási munkálatok. nem kell félni nem fognak munkanélkül maradni hogy a kihasználatlani időbe bérbe legyenek adva... (nem sok nap van a naptárba amikor ezek a trakeszok ne dolgoznának...) hogy miért nem kértünk felárért zöldet... amikor a buszok zöldek lettek kb mit kaptak? de komolyan azoknál az vólt a gond miért zöldek hadibusz... na ha zöldeklennének ezek a traktorok egyből bevetési traktoroknak lennének definiálva eggyesek fejébe. miközbe ezek csak sima karbantartó eszközök egy helyörségbe. hasznos eszközök szükséges eszközök. de karbantartó eszközök nem hadigépek... persze tolólappal befoghatóak lennnek dozernak. de van egyéb eszközük dozerolni. alkalmazható homlokrakodonak a lőszerraktárba. de nem arra lettek véve. A hidraulikus homlokrakodók egy része egyébként zöltd azok mennének is terepre pakolni.)

 

[Aladeen]

Két rendszeren is alkalmazzák amúgy ezt a dupla indítót, az egyik a feljebb már linkelt MPCV650, míg a másik az Atlas RC:

Gyakorlatilag semmilyen akadálya nincs a Skyranger rendszerbe integrálásának. Mindazonáltal kíváncsi leszek, hogy a SkyRanger radarja mit fog tudni, mert megfelelő paraméterek esetén a shorad és mrad közé is belőheti a rendszert egy radaros rakétával!

“The first issue is to see the target, which is not easy task when dealing with small items such as Class I UAVs. The detection sensor adopted on the Skyranger 30 is the brand-new S-band AESA Multi-Mission Radar (AMMR) under development by Rheinmetall Italia, five flat antennas being integrated around the turret to provide full 360° coverage,” he explained, adding that the new radar was tested in Switzerland one day prior the presentation, starting its qualification process.
click on image to enlarge

The S-band provides a detection range of around 20 km, the system being optimised for small targets in order to cope with most recent threats. An active system is always a target for RF-seeking weapons, hence RAD installed on its Skyranger 30 a passive detection system, in the form of Rheinmetall’s FIRST (Fast InfraRed Search and Track) that allows surveillance without giving out the presence of the Skyranger. “This sensor is also optimised to detect pop-up targets, as the typical helicopter threat has not gone away,” Dr. Vischer points out."

Rheinmetall Air Defence unveils its Skyranger 30 (upgraded) - EDR Magazine

By Paolo Valpolini “The Nagorno Karabakh conflict has shown a series of gaps in air defence assets,” Fabian Ochsner, Rheinmetall

www.edrmagazine.eu

 

[Aladeen]

Csak az a baj, hogy nincs megfelelő, kisméretű radaros rakéta. Ami van, annak meg nem lenne hely a SkyRanger tornyán. Pedig nem a hatótáv, hanem a mindenidős alkalmazhatóság lenne a lényege egy ilyen rendszernek!

Mondjuk ha szar az idő, akkor a legtöbb drón amin nincs radar az szintén vak!
Ha pedig az elektro-optikájukkal látnak, akkor őket is látják ám - a FIRST érzékelő és Mistral rakéták is például.
A jelenlegi Skyranger 30-on nincs célkövető radar, de opcióként rendelhető rá. (lásd Skranger 35 rendszeren a kis kerek radarocska a tetején) Szóval a gépágyúja az lehet minden időjárási körülmény közepette használható.

 

[blogen]

Mondjuk ha szar az idő, akkor a legtöbb drón amin nincs radar az szintén vak!
Ha pedig az elektro-optikájukkal látnak, akkor őket is látják ám - a FIRST érzékelő és Mistral rakéták is például.
A jelenlegi Skyranger 30-on nincs célkövető radar, de opcióként rendelhető rá. (lásd Skranger 35 rendszeren a kis kerek radarocska a tetején) Szóval a gépágyúja az lehet minden időjárási körülmény közepette használható.

A méregdrága rakéta nem drónok elleni fegyver a shorad-rendszeren, hanem repülők és helikopterek ellen. Az mrad, ami nálunk NASAMS és a Gripenek fognak foglalkozni a támadódrónokkal, mint a Bayraktar például, nem a shorad. Ez utóbbi, pontosság függvényében max a támadódrónok precíziós lőszereit fogja lelőni a gépágyúval.

 

[Aladeen]

A méregdrága rakéta nem drónok elleni fegyver a shorad-rendszeren, hanem repülők és helikopterek ellen. Az mrad, ami nálunk NASAMS és a Gripenek fognak foglalkozni a támadódrónokkal, mint a Bayraktar például, nem a shorad. Ez utóbbi, pontosság függvényében max a támadódrónok precíziós lőszereit fogja lelőni a gépágyúval.

A közepes drónok ellen is lehet hatékony a Skyranger rakétával, ha 8km-en belül repülnek és földközelében nem szúrja ki őket a MRAD rendszerünk. Drónok ellen illetve C-RAM szerepben 2-3 km között hatásos csak a gépágyú.
Ha már szépen kiépült a rendszer, akkor kíváncsi lennék hogy egy Spike rakétát is le tudna-e szedni a Skyranger. Ezt hazai lőtéren is ki lehetne majd próbálni.

A Skyranger topicban megosztottam egy-két új infót a rendszerről. (Legalábbis én itt a fórumon még nem találkoztam ezzel...)