A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Egy kicsit jobban beletúrtam magam a Skyranger 30 tárgykörbe, és van egy - főleg @kamm számára - érdekes feltételezésem.
Szerintem a Halcon által gyártott Skyknight rakétát a jelenlegi formájában biztosan nem fogják tudni beleszuszakolni a Skyranger 30-as toronyba. Magának az indítónak a fizikai méretei nem teszik lehetővé.
A megjelent képeken elsőre 4 rakétásnak tűnik az indító doboz.
Aztán megjelentek olyan renderek is, ami csak a 2 felső púpot jelzi, mint rakétát.
Namost a fő gond az, hogy a skyknight/cheetah rakéta olyan nagy méretű hogy a keresztmetszete miatt még egy is csak talán férne el a torony jelenleg bemutatott indítójában.
Ugyanis a Halcon oldalán megjelent prosi szerint ugyan a rakéta test átmérője csak 115mm, azonban a szárnyakkal együtt már 350mm.
És a szárnyak látványosan nem kinyílóak, hanem fixek.
De ha egy kicsit belegondolunk, akkor a Skynex rendszerben sem véletlen, hogy csak 60db van stackelve. Pedig egy 20lábas konténer áll rendelkezésre.
Szóval, ha 1 rakétát bele is tudnak abba a keresztmetszetbe szuszakolni, akkor jó. De már kettő esetén felfelé rá kellene erőszakolni egy másik ugyanekkora indítót.
De sajnos ezzel még nem vagyunk előrébb, mert a 35 kg-os rakétát az üres indítóba, on the field betölteni sem lenne egyszerű.

Ezzel szemben hagyományos MANPAD méretű rakéták nem jelentenek sem keresztmetszetre, sem tömegre megugorhatatlan feladatot.

Igazság szerint annak kapcsán jutott ez eszembe, hogy a defence24.com-on megjelent egy cikk arról, hogy milyen a teljesítménye a Piorunnak az orosz riválisokkal összehasonlítva.
Mindenesetre a max. 10km-es plafon és a 6,4+km-es hatótávolság elég jól mutat a papíron. Ráadásul most van fejlesztés alatt egy dual band érzékelő a fejbe.
De a Mistral-t is simán alkalmas jelöltnek tartom a feladatra.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 082
80 881
113
Magyar-ír bilaterális egyeztetésen vesz részt Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy, a Magyar Honvédség parancsnoka Brüsszelben.

248337709_4733508586736491_2081613185785717689_n.jpg
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 538
41 849
113
Egy kicsit jobban beletúrtam magam a Skyranger 30 tárgykörbe, és van egy - főleg @kamm számára - érdekes feltételezésem.
Szerintem a Halcon által gyártott Skyknight rakétát a jelenlegi formájában biztosan nem fogják tudni beleszuszakolni a Skyranger 30-as toronyba. Magának az indítónak a fizikai méretei nem teszik lehetővé.
A megjelent képeken elsőre 4 rakétásnak tűnik az indító doboz.
Aztán megjelentek olyan renderek is, ami csak a 2 felső púpot jelzi, mint rakétát.
Namost a fő gond az, hogy a skyknight/cheetah rakéta olyan nagy méretű hogy a keresztmetszete miatt még egy is csak talán férne el a torony jelenleg bemutatott indítójában.
Ugyanis a Halcon oldalán megjelent prosi szerint ugyan a rakéta test átmérője csak 115mm, azonban a szárnyakkal együtt már 350mm.
És a szárnyak látványosan nem kinyílóak, hanem fixek.
De ha egy kicsit belegondolunk, akkor a Skynex rendszerben sem véletlen, hogy csak 60db van stackelve. Pedig egy 20lábas konténer áll rendelkezésre.
Szóval, ha 1 rakétát bele is tudnak abba a keresztmetszetbe szuszakolni, akkor jó. De már kettő esetén felfelé rá kellene erőszakolni egy másik ugyanekkora indítót.
De sajnos ezzel még nem vagyunk előrébb, mert a 35 kg-os rakétát az üres indítóba, on the field betölteni sem lenne egyszerű.

Ezzel szemben hagyományos MANPAD méretű rakéták nem jelentenek sem keresztmetszetre, sem tömegre megugorhatatlan feladatot.

Igazság szerint annak kapcsán jutott ez eszembe, hogy a defence24.com-on megjelent egy cikk arról, hogy milyen a teljesítménye a Piorunnak az orosz riválisokkal összehasonlítva.
Mindenesetre a max. 10km-es plafon és a 6,4+km-es hatótávolság elég jól mutat a papíron. Ráadásul most van fejlesztés alatt egy dual band érzékelő a fejbe.
De a Mistral-t is simán alkalmas jelöltnek tartom a feladatra.
A másik dolog amiatt a Skyknight nem jó Skyrnagerre, az hogy mobil légvédelemre nem igazán alkalmas. A prosi ezt mondja annál a résznél, hogy minek védelmére alkalmas a rendszer:

Mobile assets: mobile convoy
(conditional), mechanised convoy (limited),
front lines of own forces (conditional)

(https://files.halcon.ae/s3fs-public/2021-05/HALCON SKYNEX SKYKNIGHT FLYER EN.pdf)

Mistral lesz ebből! :)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

éber

Well-Known Member
2020. december 15.
781
2 301
93
Sőt, én is megmondtam már a legelején, hogy minimum meg1x emnyi jön majd (igazából 3x ennyi illene az ország mérete es helyzete miatt plusz meg1x annyi letarolva.) :cool::cool:
Én is ezt szeretném. De sajnos ez nem valószínű. A 44 leo ugyan is tökéletesen fedi a nehéz dandár mennyiséget. A közepesbe meg szerintem nem lesz leo,csak 8x8 meg ugye a lynxek különböző konfigurációban.
Akkor jöhet még Leo véleményem szerint,ha több dandár is feláll,mint most az le van kommunikálva.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 814
28 979
113
Két rendszeren is alkalmazzák amúgy ezt a dupla indítót, az egyik a feljebb már linkelt MPCV650, míg a másik az Atlas RC:

Atlas-RC-@-MBDA-Laurent-Guichardon-e1550676903412.jpg

Gyakorlatilag semmilyen akadálya nincs a Skyranger rendszerbe integrálásának. Mindazonáltal kíváncsi leszek, hogy a SkyRanger radarja mit fog tudni, mert megfelelő paraméterek esetén a shorad és mrad közé is belőheti a rendszert egy radaros rakétával!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 814
28 979
113
Csak az a baj, hogy nincs megfelelő, kisméretű radaros rakéta. Ami van, annak meg nem lenne hely a SkyRanger tornyán. Pedig nem a hatótáv, hanem a mindenidős alkalmazhatóság lenne a lényege egy ilyen rendszernek!
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
Mert ez a márka színe, New Hollandok színe a kék, mint ahogy a John Deer zöld, a Massey Fergusson, MTZ piros. Várpalotára, Táborfalvára füvet vágni, összeszedni simán jó a civil kinézet is. Nem tudom így hirtelen, hogy ki forgalmazza, de biztos megvolt az oka, hogy NH lett... :rolleyes:
A Case színe pedig piros, a Primetech-é pedig sárga. Mégis sikerült a zöld festés. Pedig "csak" terepet rendeznek meg bozótot,írtanak. A színükkel kifejezik hovatartozasukat. A kék nem.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 291
113
A Case színe pedig piros, a Primetech-é pedig sárga. Mégis sikerült a zöld festés. Pedig "csak" terepet rendeznek meg bozótot,írtanak. A színükkel kifejezik hovatartozasukat. A kék nem.
A fent általad említett 2 eszköz elhagyhatja a helyörséget. (elviszik külső munkavégzésre.)
a most beszerzett traktoroknem fogják elhagyni a helyörség munkakörnyezetét.
nem lessznek homlokrakodók stb. ezek arra lettek véve ami a vidóba szerepel. karbantartási munkálatok. nem kell félni nem fognak munkanélkül maradni hogy a kihasználatlani időbe bérbe legyenek adva... (nem sok nap van a naptárba amikor ezek a trakeszok ne dolgoznának...) hogy miért nem kértünk felárért zöldet... amikor a buszok zöldek lettek kb mit kaptak? :D de komolyan azoknál az vólt a gond miért zöldek hadibusz... na ha zöldeklennének ezek a traktorok egyből bevetési traktoroknak lennének definiálva eggyesek fejébe. miközbe ezek csak sima karbantartó eszközök egy helyörségbe. hasznos eszközök szükséges eszközök. de karbantartó eszközök nem hadigépek... persze tolólappal befoghatóak lennnek dozernak. de van egyéb eszközük dozerolni. alkalmazható homlokrakodonak a lőszerraktárba. de nem arra lettek véve. A hidraulikus homlokrakodók egy része egyébként zöltd azok mennének is terepre pakolni.)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 538
41 849
113
Két rendszeren is alkalmazzák amúgy ezt a dupla indítót, az egyik a feljebb már linkelt MPCV650, míg a másik az Atlas RC:

Atlas-RC-@-MBDA-Laurent-Guichardon-e1550676903412.jpg

Gyakorlatilag semmilyen akadálya nincs a Skyranger rendszerbe integrálásának. Mindazonáltal kíváncsi leszek, hogy a SkyRanger radarja mit fog tudni, mert megfelelő paraméterek esetén a shorad és mrad közé is belőheti a rendszert egy radaros rakétával!
“The first issue is to see the target, which is not easy task when dealing with small items such as Class I UAVs. The detection sensor adopted on the Skyranger 30 is the brand-new S-band AESA Multi-Mission Radar (AMMR) under development by Rheinmetall Italia, five flat antennas being integrated around the turret to provide full 360° coverage,” he explained, adding that the new radar was tested in Switzerland one day prior the presentation, starting its qualification process.
click on image to enlarge

The S-band provides a detection range of around 20 km, the system being optimised for small targets in order to cope with most recent threats. An active system is always a target for RF-seeking weapons, hence RAD installed on its Skyranger 30 a passive detection system, in the form of Rheinmetall’s FIRST (Fast InfraRed Search and Track) that allows surveillance without giving out the presence of the Skyranger. “This sensor is also optimised to detect pop-up targets, as the typical helicopter threat has not gone away,” Dr. Vischer points out."

 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 538
41 849
113
Csak az a baj, hogy nincs megfelelő, kisméretű radaros rakéta. Ami van, annak meg nem lenne hely a SkyRanger tornyán. Pedig nem a hatótáv, hanem a mindenidős alkalmazhatóság lenne a lényege egy ilyen rendszernek!
Mondjuk ha szar az idő, akkor a legtöbb drón amin nincs radar az szintén vak!
Ha pedig az elektro-optikájukkal látnak, akkor őket is látják ám - a FIRST érzékelő és Mistral rakéták is például.
A jelenlegi Skyranger 30-on nincs célkövető radar, de opcióként rendelhető rá. (lásd Skranger 35 rendszeren a kis kerek radarocska a tetején) Szóval a gépágyúja az lehet minden időjárási körülmény közepette használható.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 814
28 979
113
Mondjuk ha szar az idő, akkor a legtöbb drón amin nincs radar az szintén vak!
Ha pedig az elektro-optikájukkal látnak, akkor őket is látják ám - a FIRST érzékelő és Mistral rakéták is például.
A jelenlegi Skyranger 30-on nincs célkövető radar, de opcióként rendelhető rá. (lásd Skranger 35 rendszeren a kis kerek radarocska a tetején) Szóval a gépágyúja az lehet minden időjárási körülmény közepette használható.
A méregdrága rakéta nem drónok elleni fegyver a shorad-rendszeren, hanem repülők és helikopterek ellen. Az mrad, ami nálunk NASAMS és a Gripenek fognak foglalkozni a támadódrónokkal, mint a Bayraktar például, nem a shorad. Ez utóbbi, pontosság függvényében max a támadódrónok precíziós lőszereit fogja lelőni a gépágyúval.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 538
41 849
113
A méregdrága rakéta nem drónok elleni fegyver a shorad-rendszeren, hanem repülők és helikopterek ellen. Az mrad, ami nálunk NASAMS és a Gripenek fognak foglalkozni a támadódrónokkal, mint a Bayraktar például, nem a shorad. Ez utóbbi, pontosság függvényében max a támadódrónok precíziós lőszereit fogja lelőni a gépágyúval.
A közepes drónok ellen is lehet hatékony a Skyranger rakétával, ha 8km-en belül repülnek és földközelében nem szúrja ki őket a MRAD rendszerünk. Drónok ellen illetve C-RAM szerepben 2-3 km között hatásos csak a gépágyú.
Ha már szépen kiépült a rendszer, akkor kíváncsi lennék hogy egy Spike rakétát is le tudna-e szedni a Skyranger. Ezt hazai lőtéren is ki lehetne majd próbálni. :)

A Skyranger topicban megosztottam egy-két új infót a rendszerről. (Legalábbis én itt a fórumon még nem találkoztam ezzel...)
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and Vogon

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Mondjuk ha szar az idő, akkor a legtöbb drón amin nincs radar az szintén vak!
Ha pedig az elektro-optikájukkal látnak, akkor őket is látják ám - a FIRST érzékelő és Mistral rakéták is például.
A jelenlegi Skyranger 30-on nincs célkövető radar, de opcióként rendelhető rá. (lásd Skranger 35 rendszeren a kis kerek radarocska a tetején) Szóval a gépágyúja az lehet minden időjárási körülmény közepette használható.
Az AESA radarok célkövető ÉS célkeresők is egyben.