M2 Bradley (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 100
64 272
113
Zaporozzecből meg három és fél milliót, az az is szar.

Dudi díjas nap okossága volt ez is. Gratulálok a lehengerlő érveidhez XD
Ha egy IFV-ből eladnak 1200+ db-ot 30 év alatt külföldre, miközben a versenytársaiból összesen adnak el ennyit, ugyan ennyi idő alatt, akkor az a termék sikeres. Akkor is ha neked keserű a pirula.
Ahogyan a külföldi tender győzelmek rivális technikákkal szemben is azt jelzik, hogy a gép műszakilag rendben volt/van. ;)
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 147
10 390
113
Dudi díjas nap okossága volt ez is. Gratulálok a lehengerlő érveidhez XD
Ha egy IFV-ből eladnak 1200+ db-ot 30 év alatt külföldre, miközben a versenytársaiból összesen adnak el ennyit, ugyan ennyi idő alatt, akkor az a termék sikeres. Akkor is ha neked keserű a pirula.
Ahogyan a külföldi tender győzelmek rivális technikákkal szemben is azt jelzik, hogy a gép műszakilag rendben volt/van. ;)

Egyrészt valóban siker, másrészt politikai és egyéb okai is lehetnek az eladásoknak. A BMP-3 vásárlói általában a kevésbé nyugat-konform országok.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 408
88 354
113
Egyrészt valóban siker, másrészt politikai és egyéb okai is lehetnek az eladásoknak. A BMP-3 vásárlói általában a kevésbé nyugat-konform országok.
Az vette aki nem kapott mást, de amiota Kína megjelent ezen a piacon is azóta nem veszi senki.

Az, hogy milyen kirobbanó siker, pedig látjuk a háborúban.
 
  • Vicces
Reactions: fip7

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 147
10 390
113
Az vette aki nem kapott mást, de amiota Kína megjelent ezen a piacon is azóta nem veszi senki.

Az, hogy milyen kirobbanó siker, pedig látjuk a háborúban.

Igen, arra utaltam, hogy az eladói oldalon jelenik meg a politikai szempont.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 100
64 272
113
Az vette aki nem kapott mást,

LOL.
Szeretem amikor egyre mélyebbre süllyedsz :D
Ki nem kaphatott mást? Az Arab Emirátusok? Kuvait? Indonézia? :D
Nem értem neked honnan vannak a téveszméid...

UI.: Sőt, a NATO tag Görög ország is rendelt belőle 420 db-ot 1.2 milliárd euró értékben.
Csak a világválság kitört és nem tudtak fizetni, így vissza mondták. Gondolom ők sem vehettek mást...:rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and endre

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 147
10 390
113
LOL.
Szeretem amikor egyre mélyebbre süllyedsz :D
Ki nem kaphatott mást? Az Arab Emirátusok? Kuvait? Indonézia? :D
Nem értem neked honnan vannak a téveszméid...

UI.: Sőt, a NATO tag Görög ország is rendelt belőle 420 db-ot 1.2 milliárd euró értékben.
Csak a világválság kitört és nem tudtak fizetni, így vissza mondták. Gondolom ők sem vehettek mást...:rolleyes:

Nekem úgy tűnik, mintha az arab országok igyekeznének mindenkivel jóban lenni vásárlás terén, mindenkitől vesznek valamit - egy ország több mindenkitől. USA, Európa, oroszok. Nyilván politikai kapcsolatok ápolása miatt.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 100
64 272
113
Nekem úgy tűnik, mintha az arab országok igyekeznének mindenkivel jóban lenni vásárlás terén, mindenkitől vesznek valamit - egy ország több mindenkitől. USA, Európa, oroszok. Nyilván politikai kapcsolatok ápolása miatt.

Vagy mert az Emirátusok tenderén legyőzte a BMP-3-as az összes többi résztvevőt....
Nem tudom miért olyan nehéz elfogadni az egyszerű tényeket.
Egyszerűen vannak olyan szempontok ami alapján a BMP-3-as jobb volt bármi másnál.
Az M2-es is jó jármű, és más szempontok alapján tud jobb lenni a BMP-nél.
A Dudi féle "Ami orosz az csak szar lehet" logika rendszeresen kicsorbúl a valóság talaján.
Óriási export sikereket értek el az oroszok a BMP-3-al, a T-90-el és a Szu-27/30 családdal.
Ezt szerintem hülyeség vitatni. És a legtöbb ország aki ilyet vett bármi mást is vehetett volna...
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 147
10 390
113
Vagy mert az Emirátusok tenderén legyőzte a BMP-3-as az összes többi résztvevőt....
Nem tudom miért olyan nehéz elfogadni az egyszerű tényeket.
Egyszerűen vannak olyan szempontok ami alapján a BMP-3-as jobb volt bármi másnál.
Az M2-es is jó jármű, és más szempontok alapján tud jobb lenni a BMP-nél.
A Dudi féle "Ami orosz az csak szar lehet" logika rendszeresen kicsorbúl a valóság talaján.
Óriási export sikereket értek el az oroszok a BMP-3-al, a T-90-el és a Szu-27/30 családdal.
Ezt szerintem hülyeség vitatni. És a legtöbb ország aki ilyet vett bármi mást is vehetett volna...

Nyilván annak nincs értelme, hogy ez vagy az tré, mert innen vagy onnan származik. De azért a hadiipar fejlettsége meglátszik az eszközökön. Az USA hadiiparával meg nehéz versengeni. A minap berakott összehasonlító teszten is általában véve fejlettebb volt az M2. A BMP-3 abban volt erős, amire az oroszok rákényszerültek a fejlesztés során a sajátos adottságaik miatt: hatótáv, terepjáró képesség, úszás.

Egyébként látszik azért, hogy a nyugati eszközöket szinte csak a nyugatbarát országok veszik, a keletieket meg a kelet-barát országok. BMP-3-at se nagyon vették nyugati országok. Vannak országok - arabok, Indonézia stb - amelyek minden irányból hajlandóak venni, ők vesznek is innen is, onnan is. Az EAE-nál nem tudom mi volt konkrétan a kiválasztási szempont.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 360
17 734
113
A minap berakott összehasonlító teszten is általában véve fejlettebb volt az M2.

Azért lett erősebb, jobb a Bradley, mert a kettőt totál másra szánták. A Bradley egy hagyományos, szárazföldi műveletekre tervezett lövészpáncélos, addig a BMP-3-astól a partraszállást is elvárták, csak hogy miért, az az oroszok problémája.


az oroszok rákényszerültek a fejlesztés során a sajátos adottságaik miatt: hatótáv, terepjáró képesség, úszás.

Mi kényszerítette rá az oroszokat, hogy partraszálló páncélost is csináljanak, amikor soha nem volt szükségük olyan "képességre" ?


Vannak országok - arabok, Indonézia stb - amelyek minden irányból hajlandóak venni, ők vesznek is innen is, onnan is. Az EAE-nál nem tudom mi volt konkrétan a kiválasztási szempont.

Az EAE is arab ország, a sokakkal egyszerre pacsizik típusú ország, nem pedig mereven elköteleződik valamelyik táborba.

Görögország is minden irányból hajlandó venni típusú ország.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 708
15 021
113
Azért lett erősebb, jobb a Bradley, mert a kettőt totál másra szánták. A Bradley egy hagyományos, szárazföldi műveletekre tervezett lövészpáncélos, addig a BMP-3-astól a partraszállást is elvárták, csak hogy miért, az az oroszok problémája.
Egész pontosan mit értesz a partraszállás alatt? Az úszóképességet? Annó a Bradley alapváltozatai szintén képesek voltak úszni.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 360
17 734
113
Egész pontosan mit értesz a partraszállás alatt? Az úszóképességet? Annó a Bradley alapváltozatai szintén képesek voltak úszni.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Igen, ezt a fotósorozatot én is ismerem, de attól még bővebb magyarázatot igényel az egész.

A Bradley az félig üresen, és alapmodellűen, felkészítés után tud elúszkálni egy tavon, de a folyón már nem tud átkelni. A mutatott fotósorozatot a Fort Benning bázis házi taván lőtték, nem pedig egy folyón, természetes, élő, és vad környezetben.

A Bradley tovább erősített modelljei, mármint az A2 felettiek meg túl nehezek úszni, nem erőltetik, és teljesen el is veszítették ezt a képességet, nem mintha az amerikaiak szinte sosem használták volna.

Ellenben a BMP-3-ast arra tervezték, hogy a partraszálló hajóról csobbanjon, ússzon kisebb - nagyobb távot a parti vízben, szálljon partra, kitegye a népet, és támogassa a harcokat. Csak hol akarnak partraszállósdit játszani az oroszok ?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Teljesen másra tervezett a kettő, és a BMP-3-ast legalábbis számomra furcsa elvárásoknak tervezték.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 147
10 390
113
Mi kényszerítette rá az oroszokat, hogy partraszálló páncélost is csináljanak, amikor soha nem volt szükségük olyan "képességre" ?

Én olyan képességekre írtam, hogy kellett az oroszoknak, mint a hatótáv vagy a terepjáró képesség. Ezeket használják otthon, ugye. Az hogy amúgy a BMP-3 alapja egy partraszálló könnyű hk, az ettől független kérdés. Lehet hogy akkoriban még úgy képzelték, hogy terjeszteni kell a kommunizmust a világban és ahhoz szükség lehet rá :)
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 100
64 272
113
Egész pontosan mit értesz a partraszállás alatt? Az úszóképességet? Annó a Bradley alapváltozatai szintén képesek voltak úszni.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Az M2-es maximum elméletileg úszóképes.
A BMP-3F meg méteres hullámokig úszóképes. Ég és föld.
A szárazföldi kieg páncélos BMP-3-asok már nem bírják a komoly hullámverést, de egy folyón menetből átmennek. Mind ezt akár sodrásnak fölfelé is.
Ezek jelentős különbségek.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 408
88 354
113
Az M2-es maximum elméletileg úszóképes.
A BMP-3F meg méteres hullámokig úszóképes. Ég és föld.
A szárazföldi kieg páncélos BMP-3-asok már nem bírják a komoly hullámverést, de egy folyón menetből átmennek. Mind ezt akár sodrásnak fölfelé is.
Ezek jelentős különbségek.
Mint látjuk az elmúkt 3 évben, papíron, a gyakorlatban meg az számít, hogy nem egy papír Zippo a Bradley...
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: alali77 and fip7

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 812
47 266
113
Nna kérem szépen, megszületett pár hét késéssel a Bradley vs BMP-3 videóm is
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Nagyon felkapott lett ez a téma...