A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[dudi]

Én nem értem miért is van szükségünk könnyűdandárra.

Mi az előnye a közepessel szemben? Max a mozgékonysága.
De egy ütős(teszemazt boxer,rosomak,vbci stb.) kerekes kárművel felszerelt közepes dd-nál még az sem.
Ha magyarországra nézek(honvédelemért építik a sereget), szerintem semmi szükség könnyű dandárra.
Főleg egy gyengébb, de aláírom olcsóbb technikávak.

És így esetleg 3 különböző járművet rendszeresíteni a 3 dd-nál.


Btrrel annyi negatív tapasztalatom, gondolatom van,volt, hogy én legszívesebben kukáznám mind.


Amúgy sem teljesen világos számomra pl szolnoki "különlegesekkel" mi van?
Úgy lettek dd, hogy hozzájuk csapták a 88at?
És mindenki aki ott szolgált megcsinállta a pitbullt? Vagy rohamlövész? Vagy ez már nem szempont? Csak legyen meg az ember?

Esetleg volt valami tényleges felvételi? Dudi súgjál.

Csak mert bármely ország különleges erejének a felvételije megrostálja a jelentkezőket.


A tartalékosok. Jaj. Hát.
Sok olyan fiatalt ismersz aki sziget helyett gyakorlatokra menne szünetben?



A tartalékosokra költött pénznek lenne helye a ht,szerdzsó serebgen.
Hiszen még egyenruha sincs mindenkinek megfelelő mennyiségben. Pedig ennek alapnak kellene lenni.
Én a tartalèkosoknak adott gyakorlót is köztük osztottam volna szét. Na de nem kezdem mert van még ezer példa.

Olyan dogokat kérdezel amikre úgy is tudod,hogy nem fogok válaszolni.Az viszont a neten is elérhető,hogy hogyan lett dandár az ezredből és az is,hogy hogyan lett ezred a két zászlóaljból.Ami pedig a létszámot illeti, ez nem lövész dandár így teljesen más a struktúra(nem zászlóaljak hanem oszatgok vannak benne).

 

[Ocses]

Olyan dogokat kérdezel amikre úgy is tudod,hogy nem fogok válaszolni.Az viszont a neten is elérhető,hogy hogyan lett dandár az ezredből és az is,hogy hogyan lett ezred a két zászlóaljból.Ami pedig a létszámot illeti, ez nem lövész dandár így teljesen más a struktúra(nem zászlóaljak hanem oszatgok vannak benne).

Mármint az is titok mi a felvételi követelmény?
Pár éve a pitbull volt. Vagy ha valaki rohamlövész.
Most nem tudom.
No mindegy.

 

[Ocses]

Hat mert a 88 elvileg gyorsreagalasu... De egyebkent en sem ertem az okat marmint hogy hogy is lett dd /akarhanyszor felhozom hogy kellene egy plusz zaszloalj oda minimu nagyon minimum./ dudi mindig jon es szol hogy nem kell meg zaszloalj sincs mas a struktura a bercsenyi felepitese meroben mas vagy valami hasonlo... Tehat nagy a titkolozas /egyebkent van 88 nal ismerosom de valahogy meg soha nem kerdeztem ra ezekre tolle.../a 88 egyebkent mar szinte minden volt. Konnyebb lenne azt sorolni mi nem volt meg /na az majd a jovoben lessz./

Csak azért kérdeztem, mert egy volt kmzs ismerősöm. Mesélte, hogy amikor átalakultak felderítőből kmzvé, hát mondjuk úgy elég kevesen telkesítették a pitbullt.
De mivel muszáj volt az amcsiknak villantani egy különleges zászlóaljat, így aztán nagyjából mindenki megfelelt.

Arra voltam kíváncsi most is valami ilyesmi történt, vagy most komolyabban vették.

 

[fedett_mókus]

Teljesen tisztábban vagyok vele hogy a katonai technikák teljesen más kategoriák de hidd el az utóbbi időben kb 10-15 év távlatában nagyon sokkat változtak a minőségek, gyártási kulturák. Réggióként is. A hazai ipar eltekintve pár kivételtől sajnos az állandó fluktációknak köszönhetően lement nagyon.
Pl egy páncéllemez megmunkálásához is nem kisipari gyorstapasztalat szükséges vagy szállító sorron történő hegesztegés megmunkálás. Attól ha valaki modern technikával dolgozik nem biztos hogy szerez e elég szakmai tapasztalatott gyakorlatott. Mert hiábba a modern technika cnc mi egy más még mindig ott tartunk hogy az a legalább 4-5 év tapasztalat kell. Na ezt elérni a mai rohano agyatlan szervezési világban nem lehet. Vagy nagyon nehezen.

nagyot fordult hát a világ alig 15 év alatt :/ kicsit szomorú azért

 

[dudi]

Mármint az is titok mi a felvételi követelmény?
Pár éve a pitbull volt. Vagy ha valaki rohamlövész.
Most nem tudom.
No mindegy.

Nem,nem titok.Ugyan az mint bárhová a Honvédségben,ha kommandós akarsz lenni akkor kiválasztó+alaptanfolyam.A volt 88-as osztagokba meg semmi mint ahogy soha nem is volt(szakalapot kell elvégezni de az eddig is volt)soha semmilyen extra a 88-ashoz,nem ettől volt olyan amilyen hanem attól,hogy aki nem volt alkalmas az úgy is kihullott gyorsan.

 

[therob]

Oks. Csak szeretném tudni miért különlegesek. Úgyértem nem kb 100 ember, hanem az egész dd.
Ja és nem kötekedésből,fikázásból.
Csak nem értem.

Ez olyan mint a különleges vagdalt. Azt se tudod megmagyarázni.

 

[Ocses]

Ez olyan mint a különleges vagdalt. Azt se tudod megmagyarázni.

Azt nem is akarom. Főleg miután ettem belőle.

 

[borisz]

Hat mert a 88 elvileg gyorsreagalasu... De egyebkent en sem ertem az okat marmint hogy hogy is lett dd /akarhanyszor felhozom hogy kellene egy plusz zaszloalj oda minimu nagyon minimum./ dudi mindig jon es szol hogy nem kell meg zaszloalj sincs mas a struktura a bercsenyi felepitese meroben mas vagy valami hasonlo... Tehat nagy a titkolozas /egyebkent van 88 nal ismerosom de valahogy meg soha nem kerdeztem ra ezekre tolle.../a 88 egyebkent mar szinte minden volt. Konnyebb lenne azt sorolni mi nem volt meg /na az majd a jovoben lessz./

Légvédelmi radarezred még nem voltak.

 

[pöcshuszár]

Szóval már el van döntve, hogy Torkosborzot veszünk?

Dehogy...Vagy lehet, de ezeket nem ezért írtam.

 

[pöcshuszár]

aztán ez mire lett alapozva ??? egy MRAP miért zárná ki a fennek-et pl?

a Fennek verhetetlen lenne nem egy verzióban, MRAP-ot vettünk a törököktől , pont , még mindig nem értem hogy függ össze a kettő

tény, de régi és kicsi, van nála már jobb erre a célra + nem vagyunk németország hogy ilyeneket majd dobáljunk helikből , ezért mondtam hogy felesleges mert ilyen képesség nálunk mint olyan egyszerűen nincs kapacitás

a 225-ös sok mindennel elboldogul , a wiessel pont az a méret ami a "minek ha van jobb ami még szállítható" kategória

Részenként válaszolva, csak ugye a telefon:
Azért, mert az NMS és a Jelcin felderítő verziói feleslegessé teszi a felderítő Fennek beszerzését.
Az NMS és a Jelcin pontosan azokat a funkciókat tudja, mint a Fennek mint fegyver platform. AA,AT, Rec., sőt a csapatszállítást is megoldják.
Tehát, ha a törököket berendelték, akkor a Fennek a beszerzése feleslegessé válik.
Jelenleg a 88-asoknak tudtommal nincs olyan járművük, amit velük együtt tudnának "dobni".
A Wiesel platform pont ilyen lenne.
A Fennek sajnos nem szállítható helikopteren, csak majd a King Stallionnal, ha majd végre le tudják szállítani a németeknek. Még talán a függesztés sem megy.
A török járművek megrendelésével nyilvánvalóvá vált számomra, hogy nem ez a légi mozgékonyság a cél, amit el szeretnénk érni, még ha a helikopteres háttér már a rendelkezésre is állna.
Ez nem biztos hogy baj, de nagyon kíváncsi leszek, hogy végül is mi lesz a koncepció. Mert nem hinném, hogy egyszerre 2 fêle járművet szereznénk be azonos feladatra, csak az egyiket vonalak mögé....

 

[Törölt tag 008]

De a fennek a legszebb. Én már csak tudom.

 

[kamm]

Ugyan a russki gyezinformacijat mindig helyierteken jezelem, ezuttal az ujdonsag szamomra, hogy a norvegok nyiltan megerositettek, hogy tudnak rola, hogy Orbanek Trumpot kertek meg, hogy intezze el a norvegoknal a NASAMS beszerzest - azaz mi szeretnenk, de a norvegok kotik az ebet a karohoz:
https://sputniknews.com/world/201906061075682563-hungary-norway-trump-defence-deal/

 

[honved]

Én nem értem miért is van szükségünk könnyűdandárra.

Valószínűleg azért, mert első nekifutásra nem tudunk egyből, 3 nehéz dandárt felállítani.

 

[Celebra]

Jelenleg a 88-asoknak tudtommal nincs olyan járművük, amit velük együtt tudnának "dobni".
A Wiesel platform pont ilyen lenne.

A Wiesel direkt a német helikopteres légimozgékonyságú könnyűpáncélos koncepcióhoz készült.Direkt a CH53ba,belteres szállitásra.Bár a Wieselek inkább csak megerősitő elem az alapvetően Mungon elhelyezett gyalogságnak.A 80as évek végi kisérletezgetés nálunk szintén egy géesitett,könnyűgékocsizó helis légimozgékony zászlóaljat képzelt el-csak nem volt hozzá megfelelő ktj.UAZ túl széles volt.(Ma a kinaiak a 8kerekes ATVjükre épitve kialakitották)DE akkor volt hozzá elegendő helikopter.Ma még az akkori törekvéseink is túl nagy falat nékünk,nemhogy egy gépesitett légideszant-amit akkor is csak vágyálomnak minősitettek a mi szintünkön

 

[BiancoGasto]

https://index.hu/gazdasag/2019/06/10/raytheon_united_egyesules_legnagyobb_hadiipari_ceg/

 

[BiancoGasto]

Mondjuk a Fennek valóban felderítésre lett optimalizálva, az alacsony zajszinttel,ill. alacsony hőkibocsátással.

 

[K.Atti63]

Mondjuk a Fennek valóban felderítésre lett optimalizálva, az alacsony zajszinttel,ill. alacsony hőkibocsátással.

Itt a fórumban megy a találgatás, hogy vajon ez a két török jármű a Yalcin és az NSM, ha lesz, beválik vagy sem? Én csak egy dolgot nem értek: hogy Katar a Yalcin-ból 400 db-ot az NSM-ből pedig 100 db-ot, vajon miért ezeket rendelték? Gondolom pénzszűkében nincsenek.

 

[Hummen23]

Itt a fórumban megy a találgatás, hogy vajon ez a két török jármű a Yalcin és az NSM, ha lesz, beválik vagy sem? Én csak egy dolgot nem értek: hogy Katar a Yalcin-ból 400 db-ot az NSM-ből pedig 100 db-ot, vajon miért ezeket rendelték? Gondolom pénzszűkében nincsenek.

A világon mindenhol ugyanúgy működik a fegyverzet kiválasztása. Elsősorban az ár-érték arány figyelembevételével.
Szóval ha tudják, amit tudniuk kell, és mindezt "olcsón" teszik, akkor nincs is több kérdés.

 

[Hummen23]

Arra sem vennék mérget, hogy egy az egyben bevásárolunk belőlük. Én is hazai gyártást tudok vizionálni (így lehetséges, hogy némi pluszt hozzáadunk a koncepcióhoz) és máshonnan szerzünk be hazzájuk fegyverrendszereket. Pl. Rheinmetal.
Az elég ütőképes koncepció lehetne.

 

[K.Atti63]

A világon mindenhol ugyanúgy működik a fegyverzet kiválasztása. Elsősorban az ár-érték arány figyelembevételével.
Szóval ha tudják, amit tudniuk kell, és mindezt "olcsón" teszik, akkor nincs is több kérdés.

Ez így van, mert nincs az a pénz,hogy mindenből a legütősebbet vegyük. Egy másik dolog: a közepes dandárban ,- persze nem vagyok hozzáértő - valami könnyű harckocsit is eltudnék képzelni, például Tulpar-t. A lengyelek gondolom még meg sem kezdték a sajátjuk gyártását, meg az USA is még csak most fejleszti. Hirtelen többet nem is tudnék mondani a könnyű harckocsik kategóriájában. Ja még van egy török-indonéz fejlesztésű, ha jól tudom.