A-50 Shmel , Mainstay / A-100 Premjer (Berjev)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 163
83 729
113
Nem feltétlenül kell ARH, lehet távirányítás + végfázisban SARH. Mondjuk nemérek hozzá, elvileg csak RPK-t kell beépíteni a rakétába meg pár apróságot. Nem lesz új a rendszer, ez csak "upgrade".
Az S200 félaktív radaros.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 672
10 528
113
Az S200 félaktív radaros.
Ezt senki sem vitatta. Maradna is az. Csak a röppálya nagy részén rádióirányításal menne mint az AMRAAM vagy ESSM vagy a magyar SA-6. Oké, tudom az AMRAAM ARH végfázisban nem SARH de a végfázis kivételével az irányítás hasonló.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 163
83 729
113
Ezt senki sem vitatta. Maradna is az. Csak a röppálya nagy részén rádióirányításal menne mint az AMRAAM vagy ESSM vagy a magyar SA-6. Oké, tudom az AMRAAM ARH végfázisban nem SARH de a végfázis kivételével az irányítás hasonló.
Ehhez is át kell építeni a fél rakétát és a földi rendszereket.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 493
113
A csalik nem vegyesen vannak tárazva?
Már infra és radarzavaró.

A dipól köteg olyan 40 éve hatástalan a légvédelmi egységekkel szemben.
Aktív kiszórható zavaró meg csak nyugaton van, abból is egy maréknyi. A Bitecloud vagy mi a neve.

Amúgy a társaság megnyugtatta magát az S-200-as történettel, de láttuk a videót. Alig pici robbanás volt rajta...
Csak azért mondom, mert az S-200-as robbanó feje 217 kg-os!
E mellet nem működne el a hőcsalitól, akkor se ha neki repül. Ez egy villanyoszlop méretű rakéta, amely nem igazán érzékeny semmire.
A videón a második találat nagyon közeli volt, ennek a rakéta típusnak pont azért 217 kg-os a robbanó feje, mert nem ennyire pontos.

A másik része a sztorinak, hogy nem tudjuk a repülőgép pontos repülési magasságát, de sejthető, hogy nem repül túlságosan magasan.
300 km-t ír a twitter forrás. Mivel 220 km-re volt a repülő a fronttól, ennél közelebb nem is nagyon lehetett az S-200-as üteg.
Akkora távolságon a föld bolygó lehajlása 7 km!
Vagyis ha tengersíma felszínt feltételezünk, akkor is 7 km fölött kellet repülnie a gépnek, hogy az S-200-as egyáltalán rálásson.
Én szerintem a videón alacsonyabban repülhetett a repülőgép.

Szóval ez a 300 km-ről kilőtte az S-200-as szerintem egy elképesztően nagy kamu!
Ráadásul az S-200-as rakétájának nagyon nagy az RCS-je, már a 80's években az amcsi légtér ellenőrzők is látták az SR-71-esekre kilőtt S-200-as rakétákat.
Nem reális, hogy az A-50-es ne látta volna. És ha látta azonnal süllyedni kezd, ami meg is akadályozta volna a találatot.
Számomra 1000 sebből vérzik az S-200-as sztori!
 

BigTony

Well-Known Member
2022. március 3.
670
7 782
93
A dipól köteg olyan 40 éve hatástalan a légvédelmi egységekkel szemben.
Aktív kiszórható zavaró meg csak nyugaton van, abból is egy maréknyi. A Bitecloud vagy mi a neve.

Amúgy a társaság megnyugtatta magát az S-200-as történettel, de láttuk a videót. Alig pici robbanás volt rajta...
Csak azért mondom, mert az S-200-as robbanó feje 217 kg-os!
E mellet nem működne el a hőcsalitól, akkor se ha neki repül. Ez egy villanyoszlop méretű rakéta, amely nem igazán érzékeny semmire.
A videón a második találat nagyon közeli volt, ennek a rakéta típusnak pont azért 217 kg-os a robbanó feje, mert nem ennyire pontos.

A másik része a sztorinak, hogy nem tudjuk a repülőgép pontos repülési magasságát, de sejthető, hogy nem repül túlságosan magasan.
300 km-t ír a twitter forrás. Mivel 220 km-re volt a repülő a fronttól, ennél közelebb nem is nagyon lehetett az S-200-as üteg.
Akkora távolságon a föld bolygó lehajlása 7 km!
Vagyis ha tengersíma felszínt feltételezünk, akkor is 7 km fölött kellet repülnie a gépnek, hogy az S-200-as egyáltalán rálásson.
Én szerintem a videón alacsonyabban repülhetett a repülőgép.

Szóval ez a 300 km-ről kilőtte az S-200-as szerintem egy elképesztően nagy kamu!
Ráadásul az S-200-as rakétájának nagyon nagy az RCS-je, már a 80's években az amcsi légtér ellenőrzők is látták az SR-71-esekre kilőtt S-200-as rakétákat.
Nem reális, hogy az A-50-es ne látta volna. És ha látta azonnal süllyedni kezd, ami meg is akadályozta volna a találatot.
Számomra 1000 sebből vérzik az S-200-as sztori!
azóta van kint videó simplicus twitterén, amin elvileg a rakétaindítás is látszik. ő állítja, hogy saját légvédelem. és ugye a videót felvevő polgárok is örülnek, hogy a légvédelem leszedett egy ukrán gépet/drónt.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 493
113
azóta van kint videó simplicus twitterén, amin elvileg a rakétaindítás is látszik. ő állítja, hogy saját légvédelem. és ugye a videót felvevő polgárok is örülnek, hogy a légvédelem leszedett egy ukrán gépet/drónt.

És milyen rendszer lőtte le? o_O
Biztos, hogy a légvédelem nem egy másik célpontra lőtt ami az A-50-re támadt?
Nem tudom mi történt ezért kérdezem.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 813
14 337
113
Nos, ez az eset is azt mutatja, amit már régóta hangoztatok, hogy immár a fronttól relatíve távol repülő támogató repülőgépeken is szükséges, hogy a legénységet katapultüléssel lássuk el.
Túlélés fair esélye, ugyebár.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Elfogadom, ha rosszul gondolom.

Az oroszok (szovjetek) szerintem rendre elengedték olyan eszközök nagy tömegben gyártását, amit nem tudtak (volna) gyorsan nagy mennyiségben pótolni háborús körülmények között, mint amilyen könnyen elveszthettek.
Tessék-lássék gyártottak pl. AWACS-eket, légi utántöltőket, hadászati bombázókat, nehéz harckocsikat.

Rakétákat viszont:

2Hruscsov, Pravda 1960. január 14.:
„A rakéták gyártása nálunk futószalagon folyik. Nemrég voltam egy gyárban és láttam, hogy ott a rakéták automatikusan jönnek ki a gépből, mint a töltőből a kolbász:egyik rakéta a másik után hagyja el a gyártó sorokat.”"


Nem tartom reálisnak, hogy - amennyiben ennyire esendő lesz - hogy pótolni tudnák a megfelelő tempóban -az összetettsége miatt.
Mondjuk AWACs-et más se tudna úgy pótolni, mint a kolbászt...

Amennyiben ez az okoskodásom igaz lenne, akkor kérdés, hogy mivel tudják kiváltani?
Már bocs., de ez Hruscsov nagypofájúskodása volt csak.
 

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 417
13 669
113
GHJB-AWbgAACZfM
 

BJani

Well-Known Member
2020. január 28.
1 480
3 901
113
Ezt senki sem vitatta. Maradna is az. Csak a röppálya nagy részén rádióirányításal menne mint az AMRAAM vagy ESSM vagy a magyar SA-6. Oké, tudom az AMRAAM ARH végfázisban nem SARH de a végfázis kivételével az irányítás hasonló.

Manapság nem manőverező célra akár olyan rakéta is mehetne, ami GPS irányítású, és a végfázisban aktív/félaktív rávezetésű.
Egy 4M sebességű rakéta 3 perc alatt megtesz 200km-t, onnan meg mehet az utolsó 50-100km-re a félaktív/aktív végfázis. Pont 3 perccel kevesebb idő áll a cél rendelkezésére, hogy kimanőverezze a bejövő rakétát.
Nem manőverező célnál nem nehéz megmondani, hogy 3 perc múlva hol lesz, néhány km pontosság pedig bőven elegendő az útvonal első 2/3-án. A kezdeti GPS koordináta pedig bármilyen forrásból jöhet, legyen az távolfelderítő radar, AWACS, vagy akár csak az A-50-es saját kisugárzásából kiháromszögelve...
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 672
10 528
113
Manapság nem manőverező célra akár olyan rakéta is mehetne, ami GPS irányítású, és a végfázisban aktív/félaktív rávezetésű.
Egy 4M sebességű rakéta 3 perc alatt megtesz 200km-t, onnan meg mehet az utolsó 50-100km-re a félaktív/aktív végfázis. Pont 3 perccel kevesebb idő áll a cél rendelkezésére, hogy kimanőverezze a bejövő rakétát.
Nem manőverező célnál nem nehéz megmondani, hogy 3 perc múlva hol lesz, néhány km pontosság pedig bőven elegendő az útvonal első 2/3-án. A kezdeti GPS koordináta pedig bármilyen forrásból jöhet, legyen az távolfelderítő radar, AWACS, vagy akár csak az A-50-es saját kisugárzásából kiháromszögelve...
Elvileg az Sz-200 rakétája nem alkalmas önmagában rárepülni egy AWACS radarjára? Mindenféle mókolás nélkül, legfeljebb a vételi frekvencia állításával.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and bel

BJani

Well-Known Member
2020. január 28.
1 480
3 901
113
Elvileg az Sz-200 rakétája nem alkalmas önmagában rárepülni egy AWACS radarjára? Mindenféle mókolás nélkül, legfeljebb a vételi frekvencia állításával.

Igen, AWACS ellen ez is opció.
(Hasonlót a MiG-31 topikban én is fejtegettem kb. egy hónapja.)
 
  • Tetszik
Reactions: bel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 163
83 729
113
Manapság nem manőverező célra akár olyan rakéta is mehetne, ami GPS irányítású, és a végfázisban aktív/félaktív rávezetésű.
Egy 4M sebességű rakéta 3 perc alatt megtesz 200km-t, onnan meg mehet az utolsó 50-100km-re a félaktív/aktív végfázis. Pont 3 perccel kevesebb idő áll a cél rendelkezésére, hogy kimanőverezze a bejövő rakétát.
Nem manőverező célnál nem nehéz megmondani, hogy 3 perc múlva hol lesz, néhány km pontosság pedig bőven elegendő az útvonal első 2/3-án. A kezdeti GPS koordináta pedig bármilyen forrásból jöhet, legyen az távolfelderítő radar, AWACS, vagy akár csak az A-50-es saját kisugárzásából kiháromszögelve...
Ha egy AWACS 2024-ben nem lát egy akkora rakétát ami elrepül 200km-re, akkor ott nagyon nagy bajok vannak.