A II. világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 419
113
.
.
Szerinted Budapest sokaig kötött le eröket??
:)
Az ostrom 44 karacsony utan kezdödött, es a kitöresi kiserlet nevu tömegmeszarlas utan 45. februar 13-an ert veget, ez bö ket honap mindössze. Ez eleve nem sok ekkora varosnal (Sztalingrad pl fel evig ment), plusz nagyon hideg tel is volt allitolag, ami körulmenyek között mindig lassabban mentek a dolgok mindenhol.
Abból a 2 hónap=10 hétből kb. 7-8 hét volt idő-nyereség a német oldalnak. Ehhez utána még hozzáadódott a "Tavaszi Ébredés" összeomlásával nyert idő! Az a másik --nem észrevett és ezért nem is figyelembe vett-- oldala ezeknek az eseményeknek, hogy ezt az időnyereséget nem tudta német politika egy különbékre váltani, mert ez lett volna egy ilyen védekezés és az azt követő kamikaze-ellentámadás értelme!

Szerintem!


De azutan bejött a jobb idö, "Tavaszi ebredes" probalkozas, a front omlott is össze egyböl.
Igen katonailag vereség volt, politikai előny halvány esélye/illúziója érdekében: esetleges különbéke a Nyugattal! Ez esetben is "reményhal" volt a utolsó, aki elhalálozott!
Összefüggéseiben "rápellantva" a vérzivataros időinkre.

U.I.: A Barbarossa "kés-a-vajban" szakaszában egy legnagyobb-Magyarország-távolság mélységű német előrenyomulás mennyi ideig is tartott? ... 1 hét, 10-nap, 2 hét?
:oops:

Azt is figyelembe véve, hogy ez a "német-dicsőséges" szakasza a háborúnak nem télen volt, enélkül a két közjáték nélkül egy Magyarország 2-3 hetet jelentett volna az szovjet csapatoknak.
Így iy szerintem bőven hibáztak, hogy megálltak "ostromolgatni", a németek által korábban sikeresen bemutatott "megkerülök, erőfölényt kihasználok, mélységben logisztikát/erőforrást/morált pusztítok. Böven meg-volt az ehhez szükséges erőfölény és "felesleges" mennyiség az oldalukon. Mi is jobban jártunk volna ez esetben a májusi kapitulációval!

... szerintem!

.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 614
6 104
113
Abból a 2 hónap=10 hétből kb. 7-8 hét volt idő-nyereség a német oldalnak. Ehhez utána még hozzáadódott a "Tavaszi Ébredés" összeomlásával nyert idő! Az a másik --nem észrevett és ezért nem is figyelembe vett-- oldala ezeknek az eseményeknek, hogy ezt az időnyereséget nem tudta német politika egy különbékre váltani, mert ez lett volna egy ilyen védekezés és az azt követő kamikaze-ellentámadás értelme!

Szerintem!



Igen katonailag vereség volt, politikai előny halvány esélye/illúziója érdekében: esetleges különbéke a Nyugattal! Ez esetben is "reményhal" volt a utolsó, aki elhalálozott!
Összefüggéseiben "rápellantva" a vérzivataros időinkre.

U.I.: A Barbarossa "kés-a-vajban" szakaszában egy legnagyobb-Magyarország-távolság mélységű német előrenyomulás mennyi ideig is tartott? ... 1 hét, 10-nap, 2 hét?
:oops:

Azt is figyelembe véve, hogy ez a "német-dicsőséges" szakasza a háborúnak nem télen volt, enélkül a két közjáték nélkül egy Magyarország 2-3 hetet jelentett volna az szovjet csapatoknak.
Így iy szerintem bőven hibáztak, hogy megálltak "ostromolgatni", a németek által korábban sikeresen bemutatott "megkerülök, erőfölényt kihasználok, mélységben logisztikát/erőforrást/morált pusztítok. Böven meg-volt az ehhez szükséges erőfölény és "felesleges" mennyiség az oldalukon. Mi is jobban jártunk volna ez esetben a májusi kapitulációval!

... szerintem!

.
.
.
Azt akartam mondani, hogy Budapest téli ostromakor maga az a tény, hogy tél volt, önmagában is lassitotta az eseményeket, és ha igy nézzük időnyerés. Azt gondolom, itt már a kimerült, demoralizálódott német csapatok hatása is volt, hogy a harcok és a véráldozat ellenére is itt már érdemben nem tudták lassitani az eseményeket, pláne ahhoz képest, hogy egy nagyvárosban lehetett volna Leningrád, Sztálingrád szintű hosszan elnyúló ostrom. HItler is ezt tervezte amikor Festung Budapest-ről fantáziált, csak már nem volt hozzá ütőképes sereg.
.
Az eredményes ellenállás hiánya a berlini csatában még nyilvánvalóbb volt, mert ott már két hónap se volt, csak kb 3 hét.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 823
82 325
113

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 520
25 359
113
Csak azt nem tudom, hogy ennyivelbtöbb páncél mellett, hogy gondolták komolyan azt, hogy könnysbb lesz mint a Panther.

Talán a méreteiből kifolyólag gondolták. 50 centivel alacsonyabb, 50 centivel rövidebb, 32 futógörgő helyett 24 és azok is 10 centivel kisebb átmérőjűek… ez a papír szerint.
Viszont ez a dokumentum kissé pontatlan, a Panthert 3270 szélesnek írja, de a német adatok szerint például 3430 volt. Tehát valahol 28-30 centivel keskenyebb is volt.

Ami amúgy engem zavar az például a majd 200 lóerővel gyengébb motor, a kalkulált majd 5-8 tonnával kisebb tömeg ellenére ugyanakkora fogyasztás és meg ha minimálisan kevesebb is, de kevesebb hatótáv.
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG and Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 869
85 415
113
Talán a méreteiből kifolyólag gondolták. 50 centivel alacsonyabb, 50 centivel rövidebb, 32 futógörgő helyett 24 és azok is 10 centivel kisebb átmérőjűek… ez a papír szerint.
Viszont ez a dokumentum kissé pontatlan, a Panthert 3270 szélesnek írja, de a német adatok szerint például 3430 volt. Tehát valahol 28-30 centivel keskenyebb is volt.

Ami amúgy engem zavar az például a majd 200 lóerővel gyengébb motor, a kalkulált majd 5-8 tonnával kisebb tömeg ellenére ugyanakkora fogyasztás és meg ha minimálisan kevesebb is, de kevesebb hatótáv.
És 2 motor nem egy.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 520
25 359
113
És 2 motor nem egy.

Igen, az sem e legideálisabb. Gondolom felmérték és látták a német tapasztalatok alapján is, hogy még egy ebbe passzoló motor tervezésének és gyártásának a lehetősége minimális és jobb verzió nem lévén… de az is lehet, hogy valamiért ezt gondolták jónak. Ezzel kapcsolatban csak tippelgetek.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 869
85 415
113
Igen, az sem e legideálisabb. Gondolom felmérték és látták a német tapasztalatok alapján is, hogy még egy ebbe passzoló motor tervezésének és gyártásának a lehetősége minimális és jobb verzió nem lévén… de az is lehet, hogy valamiért ezt gondolták jónak. Ezzel kapcsolatban csak tippelgetek.
Esélye nem volt a magyar iparnak egy olyan motort gyártani, ami a németeknek is alig ment.