A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 394
79 349
113
Hagyjuk már a török meg Közép-Kelet európai szarokat.Ha veszünk valamit akkor az világszínvonalú legyen.Nem vagyunk gazdag ország nincs pénzünk kísérletezgetni,hogy ha valami nem jön be akkor lesz helyette másik MERT NEM LESZ HA SZART VESZÜNK AKKOR SZARUNK LESZ CAGY 40 ÉVIG!!!
 

LMzek

Well-Known Member
2017. szeptember 18.
610
523
93
Anno, emlékeim szerint, meg talán a mellékelt fotó szerint is, még a Csepel teherautónak is volt éjjellátója, úgy 30 évvel ezelőtt. :)

1242544645_800x600.jpg

A két sötét szűrős reflektor a "normális/szokásosak" mellett! De volt úgy is elrendezve, hogy a tetőn volt a forgatható helyett infra, vagy ott is egy dupla: sima reflektor+ szűrős (infra).

Megkérdeztem, állítólag ugyanolyan izzó volt mint a sima reflektorban, a üveg szűrő volt speciális!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 394
79 349
113
Azt értem,hogy a svédek megosztották a velünl a jaderőfejlesztési tapasztalataikat csak azt nem tudom elképzelni,hogy mi a semmiről milyen tapasztalatokkal rendelkezünk és ebből mit adtunk át.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 037
18 705
113
A két sötét szűrős reflektor a "normális/szokásosak" mellett! De volt úgy is elrendezve, hogy a tetőn volt a forgatható helyett infra, vagy ott is egy dupla: sima reflektor+ szűrős (infra).

Megkérdeztem, állítólag ugyanolyan izzó volt mint a sima reflektorban, a üveg szűrő volt speciális!

Passzolok, de emlékeztem hogy volt ilyen sötét valami a kocsikon. Ezért is kerestem képet hozzá. Egyik gyakorlatunkon voltunk éjjeli vezetésen, BMP.vel. Minden zöldben úszott, ahogy mentünk. De láttunk, lámpák nélkül. oszlopban, az előttünk lévő harcjármű hátsó helyzetjelzőit figyeltük, de láttuk a terepet is. Minden zöldben úszott. Használható volt ami fel volt szerelve a harcjárművekre, akkoriban, ez biztos. persze az akkori kornak megfelelően. Gyakorlatokon, amikor kora este, szürkület kezdett lenni, jött a parancs, átállás éjszakai látásra. És akkor a harcjármű vezetők cserélték a sima optikát, éjszakaira. Úgy kell elképzelni ,ha jól emlékezem ennyi idő után, hogy a vezető, az előtte lévő periszkópot kivette és betette helyette, az éjjelit.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 419
7 974
113
... a pénzt! (majd :) )
A rendelkezésre álló " fillérreket" több mint valószínűleg részben itthon fogják elverni a zsebekbe. Lásd currus rt és csapatait. Ez találkozó ahogy Dudi fogalmazta a semmit tárgyalják körbe mint a legtöbb munkahelyen a szellemi állomány. Hogy legyen értelme miért is veszik fel a fizetést.
 

LMzek

Well-Known Member
2017. szeptember 18.
610
523
93
Passzolok, de emlékeztem hogy volt ilyen sötét valami a kocsikon. Ezért is kerestem képet hozzá. Egyik gyakorlatunkon voltunk éjjeli vezetésen, BMP.vel. Minden zöldben úszott, ahogy mentünk. De láttunk, lámpák nélkül. oszlopban, az előttünk lévő harcjármű hátsó helyzetjelzőit figyeltük, de láttuk a terepet is. Minden zöldben úszott. Használható volt ami fel volt szerelve a harcjárművekre, akkoriban, ez biztos. persze az akkori kornak megfelelően. Gyakorlatokon, amikor kora este, szürkület kezdett lenni, jött a parancs, átállás éjszakai látásra. És akkor a harcjármű vezetők cserélték a sima optikát, éjszakaira. Úgy kell elképzelni ,ha jól emlékezem ennyi idő után, hogy a vezető, az előtte lévő periszkópot kivette és betette helyette, az éjjelit.


"Megboldogult sorálamányú koromban" is érdekeltek a műszaki/technikai dolgok, ezért megosztom az akkori válaszokat: a sima izzó alapban sugároz infravörös tartományban, a sötét szűrő a látható fényt nyelte el, "kvázi" elsötétítés esete forgott fenn. Ezért volt -amit írtál- hogy az éjjellátót a sima reflektor is segítette, de a látható fény árulkodó volt. Álcázás, "rejtett" csapatmozgatás egyik módja volt az akkori technikai szinvonalon.

Kb eennyi jutott eszembe, igyekeztem tudományos-ismeretterjesztő lenni. :)
(Eötvös prof-nak jobban ment :rolleyes: ...)
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 807
30 762
113
Hagyjuk már a török meg Közép-Kelet európai szarokat.Ha veszünk valamit akkor az világszínvonalú legyen.Nem vagyunk gazdag ország nincs pénzünk kísérletezgetni,hogy ha valami nem jön be akkor lesz helyette másik MERT NEM LESZ HA SZART VESZÜNK AKKOR SZARUNK LESZ CAGY 40 ÉVIG!!!
A szerbek teherautóra szerelt önjáró lövegével pl mi a probléma? Persze ebből is van svéd változat csak több pénzért.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 807
30 762
113
Meg jobb is nem csak drágább.Tudod a svéd hadiipar világszínvonalú a szerb meg nem annyira.
Valószínűleg jobb, de ez az árban is meglátszik, és nem tudom annyival jobb-e mint amennyivel drágább vagy kihasználná-e azt a MH amivel jobb akár békében akár háborúban. Meg milyen egyességre lehetne jutni a beszerzés során a svédekkel és milyenre a szerbekkel, mit gyárthatna a magyar fél az egészből és mit kellene megvennie, miből lenne mindenképp kiszolgáltatva a beszállító fele. Mivel járna jobban X db Archerrel vagy 1,5-2X db Nora B-52-vel honvédség. Te is láthatod, hogy nem csak abból áll az egész, hogy a svéd jobb. Persze ha a szerb rendszer szar akkor nem kell belőle venni, vagy ha nagyon előnytelen szerződéssel adnák, de ha az is egy jó rendszer ami nem ér fel az Archerrel, de amúgy tökéletes a célra, akkor nem látom miért kell egyből leszólnod.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz and Pal

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Hagyjuk már a török meg Közép-Kelet európai szarokat.Ha veszünk valamit akkor az világszínvonalú legyen.Nem vagyunk gazdag ország nincs pénzünk kísérletezgetni,hogy ha valami nem jön be akkor lesz helyette másik MERT NEM LESZ HA SZART VESZÜNK AKKOR SZARUNK LESZ CAGY 40 ÉVIG!!!
Oke, egyetertek. De meg egy dolog eszembejutott a svedek ellen: igaz, hogy EU-s, de nem euro-s. Total politikai ontokonszuras lenne ha komoly cuccot nem nagy- vagy szuper-hatalomtol vennenk. Airbus oke, egyreszt nem nagy dolog, masreszt euro-zona nagyhatalom. De svedektol barmi komolyat is 2002 utan? Szoval en is azt mondom, hogy ha veszunk akkor jot, de kozben azert politikailag ne dontse mar meg onmagat a kormany. Vagy esetleg igy akarna demonstralni, hogy mostmar az USA sem kepes megdonteni a Fideszt? :)
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 419
7 974
113
Hát én azt látom,hogy 18 éve még ellenségek voltunk a szerbekkel ezután még is miért adnának kedvező ajánlatot?
Mert jelenleg mi vagyunk kedvezőbb pozicióban politikai szempontból. Ez által jóval kedvezőbb árat tudnánk kialkudni értük. Ja ott erősebb a hadipar? Ez igaz de beszerzésnél főleg fegyvereknél a geo súlynak több tényezője van az árban. Ők hülyén hangzik részben ránk várnak,részben mivel a térségben alig van szövetségük így ránk vannak utalva. Jelenleg ők is hosszabb távban gondolkodnak (túlélésre)
Egyébként visszatérve a topikhoz. A NORA B-52 es böl jó pár db értékesítettek a távol keletre. Még kuwait is érdeklődőt iránta. Lehet nem über mint a Svéd. De nekünk tökéletesen megfelelne. Mint fejlesztésre,mint a térségben "tényező" kialakítására. És az utóbbi jóval többet ér mint bármiféle Svéd cucc. Ezzel nem a Svédet írom le!!! De jelenleg nekünk egy beszerzésnél a másik tényezőt is figyelembe kell venni.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
Valószínűleg jobb, de ez az árban is meglátszik, és nem tudom annyival jobb-e mint amennyivel drágább vagy kihasználná-e azt a MH amivel jobb akár békében akár háborúban. Meg milyen egyességre lehetne jutni a beszerzés során a svédekkel és milyenre a szerbekkel, mit gyárthatna a magyar fél az egészből és mit kellene megvennie, miből lenne mindenképp kiszolgáltatva a beszállító fele. Mivel járna jobban X db Archerrel vagy 1,5-2X db Nora B-52-vel honvédség. Te is láthatod, hogy nem csak abból áll az egész, hogy a svéd jobb. Persze ha a szerb rendszer szar akkor nem kell belőle venni, vagy ha nagyon előnytelen szerződéssel adnák, de ha az is egy jó rendszer ami nem ér fel az Archerrel, de amúgy tökéletes a célra, akkor nem látom miért kell egyből leszólnod.
Megjegyzem svédektől fegyver beszerzésnek hagyományai vannak nálunk.
Lásd turán, toldi, nimrod mind mind svéd eredetű technikák voltak 1930 évekből.
Vannak ott azért jó cuccok pánértörők stb ami nekünk jól jöhet
.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 419
7 974
113
Megjegyzem svédektől fegyver beszerzésnek hagyományai vannak nálunk.
Lásd turán, toldi, nimrod mind mind svéd eredetű technikák voltak 1930 évekből.
Vannak ott azért jó cuccok pánértörők stb ami nekünk jól jöhet
.
Jól jönnének csak pénz ami keveset szánnak rá. 10 milliárd=33 millió euro. És ebből kellene majd támogatni részben a (nem létező) hazait is. Archerről ha álmodozunk akkor is csak pár db os mutatóbba levő beszerzés lenne. Amivel lehet itthon lehet nagyzolni,de a szomszédoknak vajon mi lesz a véleménye róla. Nézzétek már ezt a h...e magyarokat. Megint a csóróságukal vergődnek. Nem beszélve arról hogy pár db löveggel a PR felfogáson kívül a hátsónkat kitörölhetjük vele. Ahogy Rayen közlegényben. 1 ember lőszer pocsékolás. 5 ember zsíros célpont. Tehát 6 löveg nagyzolás. 12 db már számolható tényező.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
Jól jönnének csak pénz ami keveset szánnak rá. 10 milliárd=33 millió euro. És ebből kellene majd támogatni részben a (nem létező) hazait is. Archerről ha álmodozunk akkor is csak pár db os mutatóbba levő beszerzés lenne. Amivel lehet itthon lehet nagyzolni,de a szomszédoknak vajon mi lesz a véleménye róla. Nézzétek már ezt a h...e magyarokat. Megint a csóróságukal vergődnek. Nem beszélve arról hogy pár db löveggel a PR felfogáson kívül a hátsónkat kitörölhetjük vele. Ahogy Rayen közlegényben. 1 ember lőszer pocsékolás. 5 ember zsíros célpont. Tehát 6 löveg nagyzolás. 12 db már számolható tényező.
Nem csoróság mert amire akarnak arra van pénz! Nézd meg a szerbeket vagy a románokat hasonló vagy még alacsonyabb GDP mellett sokkal komolyabban fejlesztik a haderőt
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

vantsy

Active Member
2014. június 16.
286
220
43
Nem vagyok egy matek zseni,
de elvileg kb 400Mrd Huf lesz a HM költségvetése jövőre
ennek 20%-a menne fejlesztésre a NATO vállalás szerint ez évente 80Mrd Huf ami 4 év alatt 320Mrd.
Akkor hogy lehet, hogy tűztámogatásra és légvédelemre 20Mrd költünk csak.
Mire költjük a maradékb 300Mrd-t????