A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113
Értem én ezt, de ha lerobbantják a hidakat (márpedig le fogják azonnal) mindjárt nem megy senki sehová a Dunán. Azt is értem hogy képesség ez,és kell egy ilyen is a Natonak. Meg azért ez egy operett hadiflotta is, egy kis emlék a Monarchiából, mint a huszárok. De még több ilyen hajót... Az átkelő képességet lenne célszerűbb fejleszteni szerintem.
Egy kérdést ha már úgy gondolom hogy szakmabeli vagy. Az AN-2-k közúton szállíthatók? Illetve megoldható -e pl hogy Pesten felrakják a trélerre és mondjuk Győrnél vízre teszik? Illetve ha igen akkor a kb vontatási sebessége mennyi lehet közúton?

Nem kell a NATO-nak. Amikor meglátják a szövetségeseink, meg vannak döbbenve, hogy ez mi és minek!
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
Az elég karcsú! Csak a korszerűbb BTR80-A-ból kellene lenni 178db-nak! Az orosz államadósság fejében 550db-t kaptunk 1996-2000-ig! https://index.hu/belfold/btr/ Még ha ilyen is volt közben: http://nol.hu/archivum/archiv-412294-223351 Ajánlom figyelmetekbe a második linkben a cikk végét! Még a Metiszek megsemmisítése is szóba került akkor!
Láttam eleget a Szombathelyen levő 4 db-ot. Ezek nem zöldek hanem terepszínűek voltak ,ki tudja miért? Olyan oroszos terepszínűek, zöld-sárga-szürke ha jól emlékszem. Tető alatt voltak mindig, egyszer átmozgatták őket másik pozícióba.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
Rosszul fogalmaztam.Százas nagyságrendben.Bármilyen hihetetlen de a kézifegyvereket meg lőszert leszámítva csak azokból a szutykokból van elég,sőt több is mint amennyire szüksége van a két kompletten feltöltött dandárnak.
Dudi, olyat lehet csinálni hogy a sima btr torony leszedve, és heéyére a btr-80A torony feltesz? Mármint a koszorú helye ,mérete ugyanaz?
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
Öregek szegények már, 15 éve ha normálisan modernizálva lettek volna, akkor lenne értelme tartogatni őket. De hát erre sem akart senki pénzt kiadni vagy nem is volt rá keret. Maga a platform mint APC pedig elavult az oldalsó desszantajtók miatt.
Nem mindegy hogy a jármű mögül futsz el jobbra vagy a jobb oldali ajtón szállsz ki? Védelme gyakorlatilag nulla, de a többi hasonlónak is. Ha valami komolyabbat bekap előröl az is végig megy rajt. Nem beszélve róla hogy bárhonnét lőhetnek rá, így még lehet a túlsó oldalon védettebben szállsz ki mint hátul. Nem mondom hogy szerencsés kialakítás de talán nem azért nem katasztrófa. Amúgy se áll bele a harcba csak távolról, bújkálva.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
akkor tegyünk ki a határra táblákat: "Jó időben támadni tilos!"

problem solved
Akkor meg ott vannak a kukorica meg repce,napraforgó táblák. Bár a repcében nem nagyon lehet mozogni. Ezekben bármi lehet, bárhol lehetsz bennük, bárhol foglalhatsz lesállást. Ez nem a sivatag.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
Dudi, olyat lehet csinálni hogy a sima btr torony leszedve, és heéyére a btr-80A torony feltesz? Mármint a koszorú helye ,mérete ugyanaz?

Nem mert nem a toronykoszorú mérete a fő gond hanem a futómű ami meg van erősítve és a kerekek is nagyobbak(meg +merevítés van a küzdőtérben).

Nem mindegy hogy a jármű mögül futsz el jobbra vagy a jobb oldali ajtón szállsz ki? Védelme gyakorlatilag nulla, de a többi hasonlónak is. Ha valami komolyabbat bekap előröl az is végig megy rajt. Nem beszélve róla hogy bárhonnét lőhetnek rá, így még lehet a túlsó oldalon védettebben szállsz ki mint hátul. Nem mondom hogy szerencsés kialakítás de talán nem azért nem katasztrófa. Amúgy se áll bele a harcba csak távolról, bújkálva.

Nem mind1.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 384
113
Nem mindegy hogy a jármű mögül futsz el jobbra vagy a jobb oldali ajtón szállsz ki? Védelme gyakorlatilag nulla, de a többi hasonlónak is. Ha valami komolyabbat bekap előröl az is végig megy rajt. Nem beszélve róla hogy bárhonnét lőhetnek rá, így még lehet a túlsó oldalon védettebben szállsz ki mint hátul. Nem mondom hogy szerencsés kialakítás de talán nem azért nem katasztrófa. Amúgy se áll bele a harcba csak távolról, bújkálva.
Hát mondjuk a géppuska meg karabély tüzet megfogja szemből. Most gondolj bele hogy tűz alatt van a gép és desszantolni kell fedezék nélkül.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
25 000 nm.
2 és fél hektár.
ha ez szerinted elég......
Tökéletesen elég. Itt egy egykori határőr lőtér , tudom hogy semmit se látni mert már benőtte a fenyő de elmondom akkor hogy itt állt egy épület, egy mafi, kb 50m széles volt és 500 m hosszú. Az egyik végén az épület és a mafi, onnét mozgatták a célokat elektromosan, több betonos árok fut rajt keresztbe meg egy sínpár hosszában, a végén meg egy magas földhányás. Sokból nem állna kipucolni és felújítani. Ja és volt előtte egy parkoló ahol elfért még akár 10 teherautó is. Rendes lőtér volt egykor, táblákkal, mindennel, sokat járkáltam rajt még 10 éve, akkor kezdtek nőni rajt a fenyők.
47.389161, 16.589039
 
  • Tetszik
Reactions: marton and tonyo

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
Hát mondjuk a géppuska meg karabély tüzet megfogja szemből. Most gondolj bele hogy tűz alatt van a gép és desszantolni kell fedezék nélkül.
De bárhonnét lőhetnek, bár az is igaz a járművezetőnek szembe kell fordulni a támadás irányával hogy ne mutasson nagy célt. Bár szerintem hülyeség volna megállni. Na meg ugye a tető is nyitva nem? Onnét sasol a szállított raj. Ha jobbról lőnek még balról kiszállhatsz, de hátul épp úgy lelőnek mintha a jobb oldalon szállsz ki. Mi a harceljárás ha az általad leírt helyzetben mozgásban van a gép és lőnek rá valahonnét? Mert ugye arról pár percig fogalmad nincs honnét lőnek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
De bárhonnét lőhetnek, bár az is igaz a járművezetőnek szembe kell fordulni a támadás irányával hogy ne mutasson nagy célt. Bár szerintem hülyeség volna megállni. Na meg ugye a tető is nyitva nem? Onnét sasol a szállított raj. Ha jobbról lőnek még balról kiszállhatsz, de hátul épp úgy lelőnek mintha a jobb oldalon szállsz ki. Mi a harceljárás ha az általad leírt helyzetben mozgásban van a gép és lőnek rá valahonnét? Mert ugye arról pár percig fogalmad nincs honnét lőnek.

Próbáltál te már átmászni a BTR-ben az üléssor felett?Elárulom harcászati cuccban gyakorlatilag lehetetlen.Alapvetően elrontottál valamit ha nem szemből lőnek rád...
 

LMzek

Well-Known Member
2017. szeptember 18.
594
506
93
De bárhonnét lőhetnek, bár az is igaz a járművezetőnek szembe kell fordulni a támadás irányával hogy ne mutasson nagy célt. Bár szerintem hülyeség volna megállni. Na meg ugye a tető is nyitva nem? Onnét sasol a szállított raj. Ha jobbról lőnek még balról kiszállhatsz, de hátul épp úgy lelőnek mintha a jobb oldalon szállsz ki. Mi a harceljárás ha az általad leírt helyzetben mozgásban van a gép és lőnek rá valahonnét? Mert ugye arról pár percig fogalmad nincs honnét lőnek.


Pont emiatt kérdeztem egyet pótpáncél témában
( https://forum.htka.hu/threads/a-magyar-hadiipar-napjainkban.871/page-10 ),
mert valószínűleg a "...hozott("örökölt") anyagból gazdálkodunk..." történet lesz.
Ez van! ...vagy a "hadi-adó" esete...

Szerintem jól is ki lehet jönni belőle: egy költséghatékony megoldást(upgrade) el lehet adni, van pár ezer használatban.

(Ha valaki tud választ, a kérdésekre, köszönet, érte;) )
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 710
113
Próbáltál te már átmászni a BTR-ben az üléssor felett?Elárulom harcászati cuccban gyakorlatilag lehetetlen.Alapvetően elrontottál valamit ha nem szemből lőnek rád...

Megelőztél :)
Én már próbáltam, ráadásul csak könnyített szerelésben. Nem a leggyorsabb, ráadásul 3-4 embernek kellene gyorsan elhagyni a járművet.

De bárhonnét lőhetnek, bár az is igaz a járművezetőnek szembe kell fordulni a támadás irányával hogy ne mutasson nagy célt. Bár szerintem hülyeség volna megállni. Na meg ugye a tető is nyitva nem? Onnét sasol a szállított raj. Ha jobbról lőnek még balról kiszállhatsz, de hátul épp úgy lelőnek mintha a jobb oldalon szállsz ki. Mi a harceljárás ha az általad leírt helyzetben mozgásban van a gép és lőnek rá valahonnét? Mert ugye arról pár percig fogalmad nincs honnét lőnek.

Ha szétbontakozva vannak, akkor is szembe van az ellennel, tehát a hátsó elhagyás az egyetlen lehetőség. Ha konvojba megy, akkor az első van a legnagyobb veszélybe, amire a támadás nagy eséllyel egyszerre előröl és oldalról, vagy útakadály (akna) esetén oldalból. Hátulról kisebb az esély, ráadásul a következő jármű fedezi a hátsód, míg az oldalt senki.
Egy gyakorlat során már tapasztaltam a BTR-ek hátrányait (ez, valamint a terepjáró képesség sáros decemberi időben amikor BMP húzott ki a gánéból)
 

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 101
3 815
113
GONDOLA 2017
Értem én ezt, de ha lerobbantják a hidakat (márpedig le fogják azonnal) mindjárt nem megy senki sehová a Dunán. Azt is értem hogy képesség ez,és kell egy ilyen is a Natonak. Meg azért ez egy operett hadiflotta is, egy kis emlék a Monarchiából, mint a huszárok. De még több ilyen hajót... Az átkelő képességet lenne célszerűbb fejleszteni szerintem.
Egy kérdést ha már úgy gondolom hogy szakmabeli vagy. Az AN-2-k közúton szállíthatók? Illetve megoldható -e pl hogy Pesten felrakják a trélerre és mondjuk Győrnél vízre teszik? Illetve ha igen akkor a kb vontatási sebessége mennyi lehet közúton?

a lerombolt hidakat relative gyorsan ki lehet pucolni, es mehet a hadianyag. Egyszerre akar 6000-10000 tonna. Uzemanyag hadianyag stb.
Az AN-ek hez keszult kozuti utanfuto, mondjuk ma csak kulon engedellyel mehetne, de haboru eseten gondolom ez nem gond.
Fontos hogy ne keverjuk az AM (akna mentesito) AN (aknasz naszad) hajokat ossze az alapvetoen tamado feladatot ellato hajokkal!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
Próbáltál te már átmászni a BTR-ben az üléssor felett?Elárulom harcászati cuccban gyakorlatilag lehetetlen.Alapvetően elrontottál valamit ha nem szemből lőnek rád...
Az ukránokra oldalról lőttek afgánban nem? Azt nem hiszem el hogy folyton csak az ellenség felé arccal lehet közlekedni. Azért van pár kanyar meg terepakadály.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
Megelőztél :)
Én már próbáltam, ráadásul csak könnyített szerelésben. Nem a leggyorsabb, ráadásul 3-4 embernek kellene gyorsan elhagyni a járművet.



Ha szétbontakozva vannak, akkor is szembe van az ellennel, tehát a hátsó elhagyás az egyetlen lehetőség. Ha konvojba megy, akkor az első van a legnagyobb veszélybe, amire a támadás nagy eséllyel egyszerre előröl és oldalról, vagy útakadály (akna) esetén oldalból. Hátulról kisebb az esély, ráadásul a következő jármű fedezi a hátsód, míg az oldalt senki.
Egy gyakorlat során már tapasztaltam a BTR-ek hátrányait (ez, valamint a terepjáró képesség sáros decemberi időben amikor BMP húzott ki a gánéból)
Nézd, én azt látom a szír videókon hogy nem csak előröl lőnek ki technikát, és ott jobbára hk meg ifv vagy hasonló szerepkörű holmik repülnek szét. A btr elvileg arra való hogy elvigye a talpas váltást hátulról előre, aztán hátulról keresgéljen célt a szabadidejében. Vagy épp hátul valami hidat vagy útkereszteződést biztosítson fedezékből. Szóval azt nem vágom hogyha előrevisznek egy szakaszt 3 bmp-vel egy úton ami kanyargós miegymás, akkor nem csak szemből tudnak lőni rá.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 902
72 889
113
GONDOLA 2017

a lerombolt hidakat relative gyorsan ki lehet pucolni, es mehet a hadianyag. Egyszerre akar 6000-10000 tonna. Uzemanyag hadianyag stb.
Az AN-ek hez keszult kozuti utanfuto, mondjuk ma csak kulon engedellyel mehetne, de haboru eseten gondolom ez nem gond.
Fontos hogy ne keverjuk az AM (akna mentesito) AN (aknasz naszad) hajokat ossze az alapvetoen tamado feladatot ellato hajokkal!
Azért a szerbeknek eltartott egy ideig míg kipucolták a Dunát. A Neretva hidat is el halászgattuk egy ideig.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd