A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 669
113
Próbáltál te már átmászni a BTR-ben az üléssor felett?Elárulom harcászati cuccban gyakorlatilag lehetetlen.Alapvetően elrontottál valamit ha nem szemből lőnek rád...

Megelőztél :)
Én már próbáltam, ráadásul csak könnyített szerelésben. Nem a leggyorsabb, ráadásul 3-4 embernek kellene gyorsan elhagyni a járművet.

De bárhonnét lőhetnek, bár az is igaz a járművezetőnek szembe kell fordulni a támadás irányával hogy ne mutasson nagy célt. Bár szerintem hülyeség volna megállni. Na meg ugye a tető is nyitva nem? Onnét sasol a szállított raj. Ha jobbról lőnek még balról kiszállhatsz, de hátul épp úgy lelőnek mintha a jobb oldalon szállsz ki. Mi a harceljárás ha az általad leírt helyzetben mozgásban van a gép és lőnek rá valahonnét? Mert ugye arról pár percig fogalmad nincs honnét lőnek.

Ha szétbontakozva vannak, akkor is szembe van az ellennel, tehát a hátsó elhagyás az egyetlen lehetőség. Ha konvojba megy, akkor az első van a legnagyobb veszélybe, amire a támadás nagy eséllyel egyszerre előröl és oldalról, vagy útakadály (akna) esetén oldalból. Hátulról kisebb az esély, ráadásul a következő jármű fedezi a hátsód, míg az oldalt senki.
Egy gyakorlat során már tapasztaltam a BTR-ek hátrányait (ez, valamint a terepjáró képesség sáros decemberi időben amikor BMP húzott ki a gánéból)
 

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 102
3 816
113
GONDOLA 2017
Értem én ezt, de ha lerobbantják a hidakat (márpedig le fogják azonnal) mindjárt nem megy senki sehová a Dunán. Azt is értem hogy képesség ez,és kell egy ilyen is a Natonak. Meg azért ez egy operett hadiflotta is, egy kis emlék a Monarchiából, mint a huszárok. De még több ilyen hajót... Az átkelő képességet lenne célszerűbb fejleszteni szerintem.
Egy kérdést ha már úgy gondolom hogy szakmabeli vagy. Az AN-2-k közúton szállíthatók? Illetve megoldható -e pl hogy Pesten felrakják a trélerre és mondjuk Győrnél vízre teszik? Illetve ha igen akkor a kb vontatási sebessége mennyi lehet közúton?

a lerombolt hidakat relative gyorsan ki lehet pucolni, es mehet a hadianyag. Egyszerre akar 6000-10000 tonna. Uzemanyag hadianyag stb.
Az AN-ek hez keszult kozuti utanfuto, mondjuk ma csak kulon engedellyel mehetne, de haboru eseten gondolom ez nem gond.
Fontos hogy ne keverjuk az AM (akna mentesito) AN (aknasz naszad) hajokat ossze az alapvetoen tamado feladatot ellato hajokkal!
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 222
67 778
113
Próbáltál te már átmászni a BTR-ben az üléssor felett?Elárulom harcászati cuccban gyakorlatilag lehetetlen.Alapvetően elrontottál valamit ha nem szemből lőnek rád...
Az ukránokra oldalról lőttek afgánban nem? Azt nem hiszem el hogy folyton csak az ellenség felé arccal lehet közlekedni. Azért van pár kanyar meg terepakadály.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 222
67 778
113
Megelőztél :)
Én már próbáltam, ráadásul csak könnyített szerelésben. Nem a leggyorsabb, ráadásul 3-4 embernek kellene gyorsan elhagyni a járművet.



Ha szétbontakozva vannak, akkor is szembe van az ellennel, tehát a hátsó elhagyás az egyetlen lehetőség. Ha konvojba megy, akkor az első van a legnagyobb veszélybe, amire a támadás nagy eséllyel egyszerre előröl és oldalról, vagy útakadály (akna) esetén oldalból. Hátulról kisebb az esély, ráadásul a következő jármű fedezi a hátsód, míg az oldalt senki.
Egy gyakorlat során már tapasztaltam a BTR-ek hátrányait (ez, valamint a terepjáró képesség sáros decemberi időben amikor BMP húzott ki a gánéból)
Nézd, én azt látom a szír videókon hogy nem csak előröl lőnek ki technikát, és ott jobbára hk meg ifv vagy hasonló szerepkörű holmik repülnek szét. A btr elvileg arra való hogy elvigye a talpas váltást hátulról előre, aztán hátulról keresgéljen célt a szabadidejében. Vagy épp hátul valami hidat vagy útkereszteződést biztosítson fedezékből. Szóval azt nem vágom hogyha előrevisznek egy szakaszt 3 bmp-vel egy úton ami kanyargós miegymás, akkor nem csak szemből tudnak lőni rá.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 222
67 778
113
GONDOLA 2017

a lerombolt hidakat relative gyorsan ki lehet pucolni, es mehet a hadianyag. Egyszerre akar 6000-10000 tonna. Uzemanyag hadianyag stb.
Az AN-ek hez keszult kozuti utanfuto, mondjuk ma csak kulon engedellyel mehetne, de haboru eseten gondolom ez nem gond.
Fontos hogy ne keverjuk az AM (akna mentesito) AN (aknasz naszad) hajokat ossze az alapvetoen tamado feladatot ellato hajokkal!
Azért a szerbeknek eltartott egy ideig míg kipucolták a Dunát. A Neretva hidat is el halászgattuk egy ideig.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 102
3 816
113
Azért a szerbeknek eltartott egy ideig míg kipucolták a Dunát. A Neretva hidat is el halászgattuk egy ideig.
Ok ok szerbek a dunahidakat direkt nem raktak rendbe, mert igy szedhettek a sapot ( pontonhid nyitas zaras penzert)
A Mostari hid persze mas eset, a folyo nem hHajozhato , muemlek kovenkent kellett osszeszedni stb
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 669
113
Nézd, én azt látom a szír videókon hogy nem csak előröl lőnek ki technikát, és ott jobbára hk meg ifv vagy hasonló szerepkörű holmik repülnek szét. A btr elvileg arra való hogy elvigye a talpas váltást hátulról előre, aztán hátulról keresgéljen célt a szabadidejében. Vagy épp hátul valami hidat vagy útkereszteződést biztosítson fedezékből. Szóval azt nem vágom hogyha előrevisznek egy szakaszt 3 bmp-vel egy úton ami kanyargós miegymás, akkor nem csak szemből tudnak lőni rá.

Nem, bármely irányból, de leginkább előröl és oldalból, ezért van nagyobb százalék esélye a lövésznek, ha hátul száll ki. Ha oldalból is kapják a tüzet és kapják a "harcjárműből" parancsot a hátsó ajtó is fedezete nyújt, amíg kiszállnak a jármű védettebb oldalára. A két sorból gyors egymásutánban. Ellenben a BTR-nél, ha szintén van egy oldalról kapott tűz az egyik sornak át kell magát préselni a védettebb oldalról való kiszálláshoz. Időveszteség, korlátozott válasz lehetőség ...

Az ellenség lesálláskor úgyis megnézi, melyik terep a legalkalmasabb de általános valami mozgást akadályozó úttorlasz és tűz és az oldalba támadás, mert így a legsebezhetőbb a konvoj. A BTR-ben ilyen esetekben jobban ki van szolgáltatva a katona, hiszen mint az előről és oldalról is tűz alá vehető. Nem beszélve, hogy a mindenfelé ugráló lövészek fedezete is nehézkes a mögötte haladó járművekből.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Fizetni kéne gondolom. :)
Epp ellenkezoleg, ha nagyobb fizut adsz mint a miniszterelnoke, akkor sincs aki minosegi munkat tudna csinalni, egyszeruen a rendszervaltas ota nem tanult senki varrononek, az a keves meg aki maradt, az a szocializmusban szocializalodott, es olyan munkat vegez, ez ilyen egyszeru.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Bővítés a flottillánál:
Döntés született további 2 db AN-2 aknásznaszád átépítéséről tűzszerész járőrhajóvá, az idei év folyamán. Utánanéztem, több mint 50 éves hajókról van szó, 2000-ben lettek leállítva...
Nemreg a Baja (az is AN-2) is fel lett ujitva es atvittek a Balatonra, hogy allovizen is tudjanak gyakorolni.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Egyébként egy pár db folyami aknaszedőt vagy erősebb tűzerejű támogató folyami hajókat (bocsesz nem vagyok a thémában annyira járatos) mi is meg tudnánk csinálni. Itthon? nem tudom hogy mekkora hajóépítési kapacitásunk maradt. Vagy máshol egy vegyesvállalatot létrehozunk addig az ideig míg a szükséges mennyiséget le nem gyártjuk.
Ma is mukodik tobb tucat hajoepito ceg Mo-n, ne felejtsuk el, hogy Europa (kiveve a volt szovjet reszek) legnagyobb tava es Europa (1./2.) legnagyobb folyoja van Mo-n.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Egyébként meg valaki számolt egy kicsIt, szerintem optimistán.

azért ezt küldöm a pilisi szívcsakra energiájából élőknek, akik old szö9vetségi rendszeren KÍVÜL képzelik el az ország védelmét.

(MERUGYE egy magyar baka szuronnyal többet ér mint egy kozmopolita katona ötezer rakétával)



azért van egy kérdésem: tüzérség nulla felé, hk dettó, akkor ki fogja támogatni a gyalogságot ha a Gripen-ek kizárólag légtérvédelemre képesek a heliknek meg netán akad egyéb dolguk is?





-----------





Milyen gyalogságot ?



Azt a kb. 2000 főt akit ilyen helyzetben össze tudunk kaparni ?

Ők felvonulnak és terepszakasz foglalnak.

Ok.



Mögöttük mind a 4 db harcképes T-72.

Közöttük vagy 20 db BTR-80.

Ok.



Szerencsés esetben ez a kb. 2000 fő talpasunk (gyalogságunk) védhet kb. 20 km-es terepszakaszt.

akkor már védelmi második lépcső nem nagyon marad.

Ok.





- Szlovákia felé van 677 km határunk,

- Románia felé van 449 km határunk,

- Ausztria felé van 366 km határunk,

- Horvátország felé van 329 km határunk,

- Szerbia felé 151 km határunk,

- Ukrajna felé van 133 km határunk,

- Szlovénia felé van 102 km határunk.



Hová akarod küldeni azt a gyalogságot mely képes (valóban képes) kb. 20 km-t megvédeni ?



Melyik országhatárra küldöd őket ?

A gyalogságot?

Akiket majd piszkosul támogat majd a légicsapás.



Ha a legrövidebb határszakaszt a Szlovént választod, mely csak 102 km, akkor marad kb. 80 km védtelen szakasz, ahová csak másik 4 dandárt kell kölcsönkérned egy nagyobb országtól, hogy a teljes határhosszon (102 km) egy gyenge védvonalat felállíts.



Érted már, hogy mi a fenének a Gripennek a légicsapás képesség ?

Te is tudod, hogy ezek netto hazugsagok...
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 127
4 157
113
Epp ellenkezoleg, ha nagyobb fizut adsz mint a miniszterelnoke, akkor sincs aki minosegi munkat tudna csinalni, egyszeruen a rendszervaltas ota nem tanult senki varrononek, az a keves meg aki maradt, az a szocializmusban szocializalodott, es olyan munkat vegez, ez ilyen egyszeru.
Dudiék azt írták, hogy van olyan cég, akik meg tudnák csinálni, jól dolgoznak, külföldre is gyártanak. Csak végül az nyerte el a munkát, akinek sem tapasztalat, sem munkaerő nem állt a rendelkezésére, és ráadásul a telephelyük is a tanyavilág közepén van. És a varrónők fizuja tényleg az egyik leggyengébb az iparosok között.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 478
76 214
113
http://www.aranysas.hu/cikk_valtozo_idok.php

"
Magyarország helyzete javarészt ismert olvasóink előtt, nálunk nem csökkenő, hanem növekvő mértékben alapoznak exszovjet technikára, bár „csak” az egyébként nagyon fontos forgószárnyas területen. Az utóbbi idők változása, hogy „angyalbőrbe” bújtatták a mentőszolgálat két régi AS350 Ecureuil könnyűhelikopterét. Típusváltás helyett üzemidő-hosszabbításon esett át öt Mi-17-es, és ötéves kényszerpihenőt követően újra üzembe állnak 2018-ban a Mi-24-esek. Üröm az örömben, hogy korszerűsítés nélkül, ugyanis azt állítólag nem engedik meg az embargós szabályok, amelyeket a Krím annektálását követően foganatosítottak Nyugaton Oroszország ellen. A nagyjavítást azonban mástól is meg lehetett volna rendelni (hol van már az egykoron erre szakosodott, a rövidlátó politika áldozatává vált Pestvidéki Gépgyár/Dunai Repülőgépgyár Rt.), és akkor legalább részlegesen modernizálni is lehetett volna a forgószárnyasokat. Bár ennek vannak jelei, pl. ukrán eredetű infra-zavarórendszerek formájában, de ezekről még hivatalos információval nem rendelkezünk.

A Gripen-lízing hosszú időre „rendbe tette” a hazai légtérvédelmet, de az ígért csapásmérő képesség nyögvenyelősen valósult meg. A 40 Maverick és a gépágyú teljességgel elégtelen volt, és a végre 2015-ben megérkezett lézervezérlésű bombákkal csak 2017 novemberében hajtották végre az első repüléseket. Ez persze még nem jelenti azt, hogy máris bevethetők. Felelős illetékes részéről elhangzott, hogy második századdal bővítik a kecskeméti bázist, de konkrét lépésről ez ügyben nem tudunk. Előbb inkább a meglévő pilótaállománynak kellene a szükséges minimális repülési lehetőséget biztosítani. Régóta aktuális kérdés a szállítógépek cseréje, a reménytelenül elavult és életük vége felé járó An-26-osok utódját azonban még nem választották ki. Fontosabbnak ítélik a csapatszállításra és kormányzati feladatok ellátására alkalmas típus beszerzését, a cikk írásának idején a leginkább valószínű az eddig „fapadosként” üzemelt Airbus A320-asok vétele. Csak ezek után következik a dedikált katonai tehergép beszerzése, de hogy melyik típus lesz a befutó, nem tudjuk. Ugyancsak nyitott a kisebb VIP-szállítógép kérdése. Nyílt „titok” volt, hogy a magyar lajstromban repülő Falcon 900-ast veszik át erre a célra, de a sajtó felé történt kiszivárgást követően a kormány letett a megrendelésről. A kiképzés terén előrelépés, hogy a Jak-52-esek helyét a Zlin 242 veszi át, de a tervezettnél sajnos lassabban. Egyelőre csak két gép érkezett, a többi nem nyilvános okok miatt késik."
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
http://www.aranysas.hu/cikk_valtozo_idok.php

"
Magyarország helyzete javarészt ismert olvasóink előtt, nálunk nem csökkenő, hanem növekvő mértékben alapoznak exszovjet technikára, bár „csak” az egyébként nagyon fontos forgószárnyas területen. Az utóbbi idők változása, hogy „angyalbőrbe” bújtatták a mentőszolgálat két régi AS350 Ecureuil könnyűhelikopterét. Típusváltás helyett üzemidő-hosszabbításon esett át öt Mi-17-es, és ötéves kényszerpihenőt követően újra üzembe állnak 2018-ban a Mi-24-esek. Üröm az örömben, hogy korszerűsítés nélkül, ugyanis azt állítólag nem engedik meg az embargós szabályok, amelyeket a Krím annektálását követően foganatosítottak Nyugaton Oroszország ellen. A nagyjavítást azonban mástól is meg lehetett volna rendelni (hol van már az egykoron erre szakosodott, a rövidlátó politika áldozatává vált Pestvidéki Gépgyár/Dunai Repülőgépgyár Rt.), és akkor legalább részlegesen modernizálni is lehetett volna a forgószárnyasokat. Bár ennek vannak jelei, pl. ukrán eredetű infra-zavarórendszerek formájában, de ezekről még hivatalos információval nem rendelkezünk.

A Gripen-lízing hosszú időre „rendbe tette” a hazai légtérvédelmet, de az ígért csapásmérő képesség nyögvenyelősen valósult meg. A 40 Maverick és a gépágyú teljességgel elégtelen volt, és a végre 2015-ben megérkezett lézervezérlésű bombákkal csak 2017 novemberében hajtották végre az első repüléseket. Ez persze még nem jelenti azt, hogy máris bevethetők. Felelős illetékes részéről elhangzott, hogy második századdal bővítik a kecskeméti bázist, de konkrét lépésről ez ügyben nem tudunk. Előbb inkább a meglévő pilótaállománynak kellene a szükséges minimális repülési lehetőséget biztosítani. Régóta aktuális kérdés a szállítógépek cseréje, a reménytelenül elavult és életük vége felé járó An-26-osok utódját azonban még nem választották ki. Fontosabbnak ítélik a csapatszállításra és kormányzati feladatok ellátására alkalmas típus beszerzését, a cikk írásának idején a leginkább valószínű az eddig „fapadosként” üzemelt Airbus A320-asok vétele. Csak ezek után következik a dedikált katonai tehergép beszerzése, de hogy melyik típus lesz a befutó, nem tudjuk. Ugyancsak nyitott a kisebb VIP-szállítógép kérdése. Nyílt „titok” volt, hogy a magyar lajstromban repülő Falcon 900-ast veszik át erre a célra, de a sajtó felé történt kiszivárgást követően a kormány letett a megrendelésről. A kiképzés terén előrelépés, hogy a Jak-52-esek helyét a Zlin 242 veszi át, de a tervezettnél sajnos lassabban. Egyelőre csak két gép érkezett, a többi nem nyilvános okok miatt késik."
Ilyen gagyi cikket... csak ezen a forumon tobb, precizebb es frisebb info van a legiero fejleszteserol.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 478
76 214
113
Ilyen gagyi cikket... csak ezen a forumon tobb, precizebb es frisebb info van a legiero fejleszteserol.

Igen, én is épp ezen gondolkodom, hogy mikor írhatták ezt a cikket, novemberben? Értem én hogy a Karácsony miatt korábban volt lapzárta, na de ennyivel?!?

Persze az is jól látszik belőle, hogy 1 hónap alatt mennyit változott a kormány"elképzelése".
 
  • Tetszik
Reactions: borisz