A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A lenyuggerezett tartalékosokkal csak annyi a baj,hogy ha majd egyszer teljes lessz a létszám,a 8000 fo,akkor az csak annyi és nem tobb.Ez alatt azt értem hogy nincs folyamatos kiképzés hanem van 8000 fo és vége. Mi a tartalékosok lényege? A folyamatos kiképzés. Hogy ha majd egyszer véletlenul fennállna egy olyan helyzet,akkor be lehessen hívni tobb tízezer olyan embert akinek van koze a harcászathoz,és nem behívásnál kelljen kiképezni oket gyorstalpaló tanfolyamon a harcászati eljárásokról.
Itt pedig mi lessz? Lesz 8000 nyugdíjkozeli emberke.Ennyi .
Hol van itt a folyamatosság a kiképzés terén? Bármikor fennáll egy olyan helyzet hogy na akkor be kell hívni embereket, hát nem lessz kiket. És ez a baj evvel a rendszerrel.Mert azokat a nyuggereket majd nem lehet behívni mert hát azok már ott vannak és biztonsági orkodnek. Ez nem tartalékos rendszer. Ez a vicc kategória.Ez 8000 biztonsági or.Nem tobb.Miért nem tudják a katonák megoldani az orzési feladatokat? Ja mert hogy nincs annyi. Egy 29700 fos Honvédségben nem tudnak osszekaparni annyi embert hogy azok meg tudják oldani az orzési feladatokat,objektumok védelmét. Ehelyett van ez a 8000 tartalékosunk aki valójában biztonsági or. Hány tízmilliárdot meg lehetne spórolni azon hogy ha ezen biztonsági orok helyett a katonák látnák el az objektumok védelmi feladatát?
Csak hát ugye van egy 30 ezres haderonk és katona benne meg elvétve.
Itt kezdodnek a bajok.
Valaki mondta hogy Lengyelországgal osszehasonlítva milyen haderonk lehetne arányosan.Evvel csak az a baj hogy ott van akarat itt meg nincs.
Persze Magyarország jobban teljesít!! Azt tudnám hogy miben.
Korrupcióban?
Itt pedig mi lessz? Lesz 8000 nyugdíjkozeli emberke.Ennyi .
Hol van itt a folyamatosság a kiképzés terén? Bármikor fennáll egy olyan helyzet hogy na akkor be kell hívni embereket, hát nem lessz kiket. És ez a baj evvel a rendszerrel.Mert azokat a nyuggereket majd nem lehet behívni mert hát azok már ott vannak és biztonsági orkodnek. Ez nem tartalékos rendszer. Ez a vicc kategória.Ez 8000 biztonsági or.Nem tobb.Miért nem tudják a katonák megoldani az orzési feladatokat? Ja mert hogy nincs annyi. Egy 29700 fos Honvédségben nem tudnak osszekaparni annyi embert hogy azok meg tudják oldani az orzési feladatokat,objektumok védelmét. Ehelyett van ez a 8000 tartalékosunk aki valójában biztonsági or. Hány tízmilliárdot meg lehetne spórolni azon hogy ha ezen biztonsági orok helyett a katonák látnák el az objektumok védelmi feladatát?
Csak hát ugye van egy 30 ezres haderonk és katona benne meg elvétve.
Itt kezdodnek a bajok.
Valaki mondta hogy Lengyelországgal osszehasonlítva milyen haderonk lehetne arányosan.Evvel csak az a baj hogy ott van akarat itt meg nincs.
Persze Magyarország jobban teljesít!! Azt tudnám hogy miben.
Korrupcióban?
Tudod kik nem akarják hogy itt normális hadero legyen? A politikusaink.Ugyanis ha itt normális hadero lenne abba 2-3 kormány belebukna.
Ez már ki let tárgyalva hogy miért politikai ongyilkosság itt normális haderot osszehozni.
Mondjuk érdekes a szlovéneknél sikerult.Illetve a szerbek is ráléptek arra az útra hogy katonából kell sok nem pedig parancsnokból.
Év végén vagy 2014 márciusában csinálni kellene egy összefoglalót arról hogy mi változott a Honvédség 2010 közepe óta.
Jó ötlet Terminator.
Bevezetőt is írjunk, hogy mit változott 2002 és 2010 között, valamint egészítsük ki azzal, hogy melyik évben mennyi volt a gazdasági bővülés és visszaesés és az államháztartási hiány. Csak, hogy pontos képet kaphassunk.
Bevezetőt is írjunk, hogy mit változott 2002 és 2010 között, valamint egészítsük ki azzal, hogy melyik évben mennyi volt a gazdasági bővülés és visszaesés és az államháztartási hiány. Csak, hogy pontos képet kaphassunk.
D
danielblack
Guest
Szerintem nem bukna bele egy kormány sem, a haderő fejlesztésbe. Ki kellene állnia a miniszterelnöknek, köztársasági elnöknek, és el kellene mondaniuk, hogy rögzítjük a GDP 1,5-2% -ban a haderőre fordított kiadásainkat, ami még így is a NATO álltal vállalt érték alatt van. Ezt aki nem fogja fel az hülye!
Egyetértek, lebontva kormányzati ciklusokra.
Valaki, aki nem rest, veszi a fáradtságot, állítsa össze, nagyjából a rendszerváltástól, napjainkig.
Mit építettünk le, mit dobtunk ki, mit szüntettünk meg, mit szereztünk be, stb.
Nemes feladat lenne, tényleg reálisabb lenne a kép.
Aztán meg is lehetne fejelni, a szomszédos országokban lezajlott hasonló folyamatok górcső alá vételével.
Valaki, aki nem rest, veszi a fáradtságot, állítsa össze, nagyjából a rendszerváltástól, napjainkig.
Mit építettünk le, mit dobtunk ki, mit szüntettünk meg, mit szereztünk be, stb.
Nemes feladat lenne, tényleg reálisabb lenne a kép.
Aztán meg is lehetne fejelni, a szomszédos országokban lezajlott hasonló folyamatok górcső alá vételével.
Nem akarom a sajat otletem eroltetni de szerintem alacsony raforditassal jelentos fejlodest elerni relative rovid idon bellul nem csak az en otletemmel de tobbekkozt azzal lehet. /nem egybol 100.000 res hadsereg kell meg x.ezer harckocsi.
Vegcelnak egy lehetseges vegcel. De lepesnek tul rhatalmas
Es aa fejlodes lepesrol lepesre tortenik nem giniszrekord ugrasokkal.
/a koncepciom tovabbgondoltam es beleszotem mas gondolatait ha nem gond./
1. Minden megyeszekhelyen a toborzoirodakat atalakitani helyorsegekke.
Jelenleg egy toborzo irodaba 5-8 tiszt dolgozik. Ezt az allomanyt a vizfejbol feltoltenem 10 fore. /10 fo hivatasos/
2. A jelenlegi onkentes tartalekos rendszerben MEG nem nyulnak bele melyebben.
Hanem kulon egysegeket hoznak letre /nem atszervezve hanem fiatalokkal feltoltve/
Minden megyeszekhelyen 150 fo hivatasos tartalekost vennek fel.
A felszereltseghez egy harckocsi egy raketasorozatveto raba alvazra epitve es 1-2 mistral /egy celpont radarral kiegeszitve/ . 3-4 merci es 1-2 teherauto es egy ket pszh.
-ezeknek a helyorsegek anyagi finanszirozasat beke idoben a megye allnakiegeszitve a vamosok altal lefoglalt uzemanyaggal.
Ezek a helyorsegek varosi harcra lennenek kikepezve. Tamado feladatokra korlatozottan bevethetoek.
Egy ilyen helyorseg bekeidos fenttartasi koltsegei /ha a hivatsosokat a honvedseg fizeti/ 10-11 millio/ho egy evbe /150 millio ft megyenkent /ebbe az evi 3x1-2 napi tovabkepzesi gyakorlatozasi behivas is benne van. 150 millio ft egy megyenek egy evbe nem egy megterhlo osszeg /koruptciovval es egyeb ugyeskedessel ezaz osszeg legyen evi 200 de ez is siman belefer.
19 megye + bp 3000+ embert jelent aki a muveleti allomanyba tartozik. A honvedsegnek a koltsegei a helyorsegek bovitese es a felszereles biztositasa + alkatresz municio biztositasa. /termeszetesen beke idoben./
Nem a honvedseget csucsseregge tevo otlet ez . de az anyagi forrasokbol megvalosithato rovid idon bellul 3 ev.
Tehat nem alom kategoria.
Emellett persze futhatna parhuzamosan 1-2 hasonlo volumenu lepes.
De 2-4 hasonlo volumenu lepesnek 10 even bellul minden kepp kovetnie kellene. De ha nem is kovetne mar akkor is a honvedseg fejlodese kezlfoghato lenne a harckocsi allomany meg 5x ozodne lene 20 inditobol allo raketas tuzersegunk es minden megyeszekhely rendelkezne minimalis legter vedelemmel. Emellett +3000 fovel novekedne a bevetheto allomany.
Minimalis osszegbol.
A repulogep radarok foldi telepitese meg megint leirom hogy azt a celt szolgalja csupan hogy egy tamado repulogep eszlelve a jelennletet esetleg bemereset megszakiutsa a feladatat. Esetleg kiojje ezzel egy valodi radart mentve meg.
Vegcelnak egy lehetseges vegcel. De lepesnek tul rhatalmas
Es aa fejlodes lepesrol lepesre tortenik nem giniszrekord ugrasokkal.
/a koncepciom tovabbgondoltam es beleszotem mas gondolatait ha nem gond./
1. Minden megyeszekhelyen a toborzoirodakat atalakitani helyorsegekke.
Jelenleg egy toborzo irodaba 5-8 tiszt dolgozik. Ezt az allomanyt a vizfejbol feltoltenem 10 fore. /10 fo hivatasos/
2. A jelenlegi onkentes tartalekos rendszerben MEG nem nyulnak bele melyebben.
Hanem kulon egysegeket hoznak letre /nem atszervezve hanem fiatalokkal feltoltve/
Minden megyeszekhelyen 150 fo hivatasos tartalekost vennek fel.
A felszereltseghez egy harckocsi egy raketasorozatveto raba alvazra epitve es 1-2 mistral /egy celpont radarral kiegeszitve/ . 3-4 merci es 1-2 teherauto es egy ket pszh.
-ezeknek a helyorsegek anyagi finanszirozasat beke idoben a megye allnakiegeszitve a vamosok altal lefoglalt uzemanyaggal.
Ezek a helyorsegek varosi harcra lennenek kikepezve. Tamado feladatokra korlatozottan bevethetoek.
Egy ilyen helyorseg bekeidos fenttartasi koltsegei /ha a hivatsosokat a honvedseg fizeti/ 10-11 millio/ho egy evbe /150 millio ft megyenkent /ebbe az evi 3x1-2 napi tovabkepzesi gyakorlatozasi behivas is benne van. 150 millio ft egy megyenek egy evbe nem egy megterhlo osszeg /koruptciovval es egyeb ugyeskedessel ezaz osszeg legyen evi 200 de ez is siman belefer.
19 megye + bp 3000+ embert jelent aki a muveleti allomanyba tartozik. A honvedsegnek a koltsegei a helyorsegek bovitese es a felszereles biztositasa + alkatresz municio biztositasa. /termeszetesen beke idoben./
Nem a honvedseget csucsseregge tevo otlet ez . de az anyagi forrasokbol megvalosithato rovid idon bellul 3 ev.
Tehat nem alom kategoria.
Emellett persze futhatna parhuzamosan 1-2 hasonlo volumenu lepes.
De 2-4 hasonlo volumenu lepesnek 10 even bellul minden kepp kovetnie kellene. De ha nem is kovetne mar akkor is a honvedseg fejlodese kezlfoghato lenne a harckocsi allomany meg 5x ozodne lene 20 inditobol allo raketas tuzersegunk es minden megyeszekhely rendelkezne minimalis legter vedelemmel. Emellett +3000 fovel novekedne a bevetheto allomany.
Minimalis osszegbol.
A repulogep radarok foldi telepitese meg megint leirom hogy azt a celt szolgalja csupan hogy egy tamado repulogep eszlelve a jelennletet esetleg bemereset megszakiutsa a feladatat. Esetleg kiojje ezzel egy valodi radart mentve meg.
Ha ez megvan /befejezodott a prjekt/ es mar van az orszagban 25 db uzemkepes harckocsi legenyseggel. Lehet azon godolkozni hogy legyen beszerezve25 modern harckocsi +25 egy uj alkulat felallitasara es plusz 5 db harckocsi raktarra. + kiszolgalo jarmuvek... /de ez a projektt masodlagos / mert az elso az allomany kikepzese adott harcjarmu tipusraes az adott fegyvernemi kultura koncepciojanak meghatarozasa.
A harckocsikrol az en koncepciomat ugy hataroznam meg hogy a rendelkezesre allo harckocsik 75% a reaktiv pancelzat hejett keramia lapokkal elatva a gyalogsagot segitse. Mig a fentmarado 25% meg onaloan tevekenykedne loveszek vedelmevel. De valojaban velemenyem szerint ez az arany akar 90-10% is lehetne /csak ez tul radikalis lepes lenne elsore./ a tankcsatak ideje mar lejart ahogy a pusztaban huzodo frontvonale is. A mai cstaterek a muvi kornyezetben zajlik es ahol a domborzati adottsagok engedik a legmostohabb teruleteken.
Majd kesobb lehetne boviteni a 150 fos onkentes tartalekos helyorseget 200 fore csapatlegvedelemmel ellatva.
Kesobb bovulhetne soves tuzerseggel.
De a lenyeg nemaz hogy mivel bovul hanem alepesek merete.
Nem egybol belevagva duplazni triplazni vagy 5x ni a hadsereg letszamat vagy kepssegeit.
Sokkal inkabb egymast atfedo aprol lepessekkel egy bovulo novekedo palyara allitani es azon tartani.
/hangsujozom nem vagyok ellene az x-ezer fos seregnek y-harckocsival egyeek./ de azok tavlati celnak felelnek csak meg monjuk egy 20 eves koncepcionak vagy iranyvonalnak.
A kislepesek kidolgozasa a nehez nem egy nagycel meghtarozasa hanem az hogy az adott nagy celt apro lepesekkel hogyan mibol valositja meg valaki.
Az hogy egybol gdp 1.5% aara emeli a hm koltsegveteset egyik hetrol honaprol a masikra egy rettento rossz dontes lenne... A realis es a gazdasagra az allamra gyakorolt hatasa miatt sokkal jobb dontes lenne az hogy inden evben a gdp 0.1% os emelest meglepni a h szamara amedig el nem eri a 1,5% os koltsegvetesi szintet.
A lenyeg lepesrol lepesre haladni az adott cel iranyaba /akinek van barmi koze valalkozashoz vagy csak egy alapitvanyhoz az tudja hogy a fejlodes lepesrol lepesre tortenik es nemhirtelen ugrasokkal duplazassal vagy triplazassal /az a cel de nem az ut/
A harckocsikrol az en koncepciomat ugy hataroznam meg hogy a rendelkezesre allo harckocsik 75% a reaktiv pancelzat hejett keramia lapokkal elatva a gyalogsagot segitse. Mig a fentmarado 25% meg onaloan tevekenykedne loveszek vedelmevel. De valojaban velemenyem szerint ez az arany akar 90-10% is lehetne /csak ez tul radikalis lepes lenne elsore./ a tankcsatak ideje mar lejart ahogy a pusztaban huzodo frontvonale is. A mai cstaterek a muvi kornyezetben zajlik es ahol a domborzati adottsagok engedik a legmostohabb teruleteken.
Majd kesobb lehetne boviteni a 150 fos onkentes tartalekos helyorseget 200 fore csapatlegvedelemmel ellatva.
Kesobb bovulhetne soves tuzerseggel.
De a lenyeg nemaz hogy mivel bovul hanem alepesek merete.
Nem egybol belevagva duplazni triplazni vagy 5x ni a hadsereg letszamat vagy kepssegeit.
Sokkal inkabb egymast atfedo aprol lepessekkel egy bovulo novekedo palyara allitani es azon tartani.
/hangsujozom nem vagyok ellene az x-ezer fos seregnek y-harckocsival egyeek./ de azok tavlati celnak felelnek csak meg monjuk egy 20 eves koncepcionak vagy iranyvonalnak.
A kislepesek kidolgozasa a nehez nem egy nagycel meghtarozasa hanem az hogy az adott nagy celt apro lepesekkel hogyan mibol valositja meg valaki.
Az hogy egybol gdp 1.5% aara emeli a hm koltsegveteset egyik hetrol honaprol a masikra egy rettento rossz dontes lenne... A realis es a gazdasagra az allamra gyakorolt hatasa miatt sokkal jobb dontes lenne az hogy inden evben a gdp 0.1% os emelest meglepni a h szamara amedig el nem eri a 1,5% os koltsegvetesi szintet.
A lenyeg lepesrol lepesre haladni az adott cel iranyaba /akinek van barmi koze valalkozashoz vagy csak egy alapitvanyhoz az tudja hogy a fejlodes lepesrol lepesre tortenik es nemhirtelen ugrasokkal duplazassal vagy triplazassal /az a cel de nem az ut/
D ez sokkoló... Ajánlom figyelmükbe mielőtt még egyszer belefutnak: idokep.hu/webkamera Még pár év és sárkányrepülőről dobálják a kézigránátokat.
Mint a macskafogóban a denevérek. A Rambó most fut valamelyik adón ott láthatták a III.-ban.
Szittya, Mistrallal mindent őrzöl csak légteret nem. Csak addig őriz ameddig a szem ellát. 2-3km. ( ha egyáltalán elindul a rakéta 
) 1 Hk pedig nem hk. 3-4 ( Nato vagy Vsz) ad ki egy szakaszt annyi képes eredményesen operálni.
Akatsiya volt leparkolva Tatán? Azt hittem már 20 éve szétvágták őket. Ha csak azt az egy üteget vagy 2 megtartották volna ami volt belőle... Akkor volna 150 milis önjáró tüzérség félénk... 10 évig se voltak rendszerben. Tatán volt 2 félig kibelezett T-34-es is az egyik sarokban még 99-ben.
) 1 Hk pedig nem hk. 3-4 ( Nato vagy Vsz) ad ki egy szakaszt annyi képes eredményesen operálni.Akatsiya volt leparkolva Tatán? Azt hittem már 20 éve szétvágták őket. Ha csak azt az egy üteget vagy 2 megtartották volna ami volt belőle... Akkor volna 150 milis önjáró tüzérség félénk... 10 évig se voltak rendszerben. Tatán volt 2 félig kibelezett T-34-es is az egyik sarokban még 99-ben.
Nem kell ide már tank elég ha veszünk javelin+RPG-7 rakétavétőket.
Minden katona kezébe scart vagy G-36 meg kell növelni a létszámot oszt jó napot .
Szíriában mi van a felkelők kezébe ? AK meg gagyi RPG-7 és láthatjuk egy jóval nagyobb haderővel harcolnak mint amilyennel mi rendelkezünk.
Minden katona kezébe scart vagy G-36 meg kell növelni a létszámot oszt jó napot .
Szíriában mi van a felkelők kezébe ? AK meg gagyi RPG-7 és láthatjuk egy jóval nagyobb haderővel harcolnak mint amilyennel mi rendelkezünk.
Antigonosz
Az egy db harckocsinak nem operalni kell nem tamado hadmuveleteket vegrehajtania hanem a csapatokat tamogatni..,. Amikor egymaga van.
De az elozo irasba emlitettem hogy afrontvonaltol /a vonalban levo megyeszekhely/ vedelmebe csatlakoznanak azon varosok helyorsegei amelyek nincsenek kozvetlen fenyegetesnek kiteve igy egy varosba egyszerre akar 450-600 onkentestartaleos es 3-4 harckocsi 3-4 raketasorozatveto is operalna. Termeszetesen szerzodesesekkel es hivatasosokkal kiegeszitve. A sorozatvetoket meg ahogy irtam raba alvazra tennem nem a regieket/amik mar meg sincsenek alkalmaznam/ a hordozojarmu adott az indito alvany osszeallitasa meg nemigenyel atommernokoket /botegyszeru/....
Az egy db harckocsinak nem operalni kell nem tamado hadmuveleteket vegrehajtania hanem a csapatokat tamogatni..,. Amikor egymaga van.
De az elozo irasba emlitettem hogy afrontvonaltol /a vonalban levo megyeszekhely/ vedelmebe csatlakoznanak azon varosok helyorsegei amelyek nincsenek kozvetlen fenyegetesnek kiteve igy egy varosba egyszerre akar 450-600 onkentestartaleos es 3-4 harckocsi 3-4 raketasorozatveto is operalna. Termeszetesen szerzodesesekkel es hivatasosokkal kiegeszitve. A sorozatvetoket meg ahogy irtam raba alvazra tennem nem a regieket/amik mar meg sincsenek alkalmaznam/ a hordozojarmu adott az indito alvany osszeallitasa meg nemigenyel atommernokoket /botegyszeru/....
Igaz amit a mistralrol irsz de ha ez van ezzel kell fozni kidobni kar lenne... Helik ellen meg tokeletes ahogy merevszarnyuak ellen is nem muszaly hogy talaljon eleg ha az inditas miatt lefujak az akciot. Es nem mernek a varos legterebe bemereszkedni alkcsony magassagon.
A harckocsi az en koncepciomba nem harckocsi ellen kell. Ezert is nem kell a nagy szan beolle. En a csapatok tamogatasara szannam. Tamadasi celzatra vagy nagyobb hadmuveletekre meg eleg egy harckocsizo egyseg az egesz orszgba kulon egy estleges attoresre /ami valszeg sohase lenne a valodi frontvonal hilyan de bizos ami biztos./