A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 468
1 872
113
Belinkelem ide a másik topikból:
A lényeg a bundeswehr szintén le van épülve. Csak ezt emelem ki a videóból tankokból hiánnyal küszködnek. Na más most a múltkor szóba került a lizing tankok bérlésre. Lehet gondolkodni hogy miből lesz tank mert ahogy a defense cikk megemlítette alig van használható mennyiség? Valamint ki lesz az igazi "tényleges tulajdonosa" még a szerződés lejártakor is azoknak a tankoknak.
Ezt én is olvastam a Hidfőn, de nem akartam már (hasonló szöveggel) ide tenni, mert a végén megkapom, hogy csak az orosz propagandát nyomatom itt.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 055
18 762
113
3 nap önállóság "elég", az kb. 500 km mélységi manőver!

Milyen központi irányítás???

Van saját felderítése, drónjai, csapat-légvédelme(remélem)! "Lezárt boríték"-ból célok, eljárások...

3 nap, 500 km ?????? Túl sok Csillagok háborúja filmet nézel.
Egyébként úgy 30 évvel ezelőtt már a Néphadsergben volt olyan harcászati eljárás, hogy "megkerülő osztag". Illetve túlélési gyakorlat. Mindkettő alapvető célja az volt, hogy a fő erőktől elvágva, behatolva az ellenség hátába, harcfeladatot hajt végre egy alegység. Jómagam is részt vettem ilyesmin. Hát nem részletezném, de nem volt valami nagy siker.
Mit gondolsz, egy olyan akcióra mint Bin Laden kiiktatása, a Navy Seal meddig készült ? Ami ugye más felségterületére történő légi behatolás volt és vissza.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 280
68 309
113
Nahh, végre egy tényleg jó hír.



Kijön abból még 4 darab KC-390 is (50-70 millióba kerül darabja), ha nem sikkasztanak el belőle túl sokat...



A szar terep elvileg nem gond. A gyártó szerint:

"Small, austere and semi-prepared airfields are the typical operational environment for military airlift aircraft. The operational capacity of the KC-390 on semi-prepared and unpaved airfields is achieved with a highly capable structure, landing gear designed to operate and reduce damage on soft unpaved airfields and execute a defined number of passes before soil failure and engines installed to be clear of runway debris.

In terms of airfield roughness level, the KC-390 is capable of operating from the maximum (worst) semi-prepared runway defined by MIL-A-008866B and, for soft field operations, perform 10 passes at a CBR 4 airfield (loose fine sand or soft clay). The KC-390 has excellent ground maneuverability, and can operate on airfields with limited space for parking or maneuvering and no ground facilities.

The KC-390 can normally operate from a 4,000 ft (CFL*) semi-prepared soft airstrip (CBR-6: compacted sand-clay soils) carrying 12 metric ton of cargo to a distance of 500 nm."
http://www.kc-390.com/rugged-design.html
Meglehet, az Il-76 is képes üzemelni füves reptérről de neki kb 4,5 méter magasan van a 4 hajtóműve. A Kc-390-nél ez 2-2,5m. Mondjuk eléggé előre van tolva a hajtómű és kissé az ég felé is áll...
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 280
68 309
113
3 nap önállóság "elég", az kb. 500 km mélységi manőver!

Milyen központi irányítás???

Van saját felderítése, drónjai, csapat-légvédelme(remélem)! "Lezárt boríték"-ból célok, eljárások...
500km mélységi manőver? 500 km? És a csapataid mögött mivel biztosítasz? Ja hogy semmivel. 3 nap után ott áll a díszes dandárod 500km mélyen az ellenség országában lőszerből, benzinből, élelemből,vízből, és kötszerből kifogyva. Ha egyáltalán eljutnak 500km mélységig, ami maga volna a csoda, mert ez még a Sivatagi viharnak se ment, meg Hitlernek se.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 484
10 807
113
Ez a 3 nap 500km ellenséges területen "mélységi manőver" enyhén szòlva is a valóságtól teljesen elrugaszkodott ötlet, fantazmagória. Rengeteg okból kifolyólag. Lezárt boríték, célok eljárások... Mint ez zs kategóriás hollywoodi filmben. Aztán még belekeverni Szun Cu t is:rolleyes:.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 280
68 309
113
Közúton optimális esetben....
Tatáról Csornapusztára, főúton 12 óra alatt értünk le anno egy ZHCS gumikerekes járműveivel úgy hogy sehol sem álltunk meg még "hugyozni" sem. A láncosok vasúton jöttek, ők másnap reggel-délelőtt érkeztek a létszám másik felével. 180 km 12 óra alatt , főutakon, ellenséges behatás és megállás nélkül.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and krisss

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 280
68 309
113
Tulajdonképpen van rá példa.A dél afrikai Ratel század-harccsoportok csináltak ilyen mélységi portyákat.Persze magukkal vitték az ellátmányt,nem zsákmányolták,és visszatértek a hadműveleti bázisra.És az afrikában volt nem europában,század,nem dandár méretben.Kubaiak dandár méretben mozogtak Angolában,Jó zsiros célpontokként az SAAF számára.Dél Angolában jókora veszteségeik is voltak
Afrika annyira gyéren lakott hogy megtehették, ráadásul a busmanoknál sincs mindenkinek internet kapcsolat és fényképező gép. Donbasszból ,Szíriából, de még Jemenből (ami tényleg az isten háta mögött van a mezítlábas harcosaival) is mennyi kép, film érkezik. Ha itthon átvonul egy katona vonat,vagy pár helikopter azok se maradnak titokban. Még mielőtt a határig leérne a sereg már képben lenne a szomszédos ország hogy hol és mekkora erő érkezik a határai mellé.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and krisss

LMzek

Well-Known Member
2017. szeptember 18.
610
523
93
500km mélységi manőver? 500 km? És a csapataid mögött mivel biztosítasz? Ja hogy semmivel. 3 nap után ott áll a díszes dandárod 500km mélyen az ellenség országában lőszerből, benzinből, élelemből,vízből, és kötszerből kifogyva. Ha egyáltalán eljutnak 500km mélységig, ami maga volna a csoda, mert ez még a Sivatagi viharnak se ment, meg Hitlernek se.

Szun Tzu és Szun Tzu és megint csak Szun Tzu(de Tőled nem sajnálom, leírom ismét:) :

"...a háborút vívjuk az ellenség földjén, fogyasszuk az ő búzáját, legelőjét, ..."

...de "elég" az üzemanyag!

A dinamikus védelem koncepciója volt kb: 4-5 önálló, mélységi müveletre alkalmas egység, ami nem túl nagy mérete(és széttelepített állomásoztatása) miatt nehezen kiiktatható, fenyegetést jelent a támadó erők utánpótlására, második vonalra, mindenre...

A "portyázás" moder-kori gyakorlatára nincs felkészülve a környéken senki.
Rengeteg erőforrast köt le.
Reptereket ki kell iktatni!!!


Ha van ilyen valakinek, sokkal kockázatosabb megtámadni, mint egy "szokásos" hadsereget.

C. írta is a Dél-Afrikai példát korábban.


U.i: Mobil blokkoló technikát postán "occon" kínából.

Komolyabban: nyilván kell hozzá technika. Mint mindenhez!
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Afrika annyira gyéren lakott hogy megtehették, ráadásul a busmanoknál sincs mindenkinek internet kapcsolat és fényképező gép. Donbasszból ,Szíriából, de még Jemenből (ami tényleg az isten háta mögött van a mezítlábas harcosaival) is mennyi kép, film érkezik. Ha itthon átvonul egy katona vonat,vagy pár helikopter azok se maradnak titokban. Még mielőtt a határig leérne a sereg már képben lenne a szomszédos ország hogy hol és mekkora erő érkezik a határai mellé.
Ahogy mondod.Ők ott megtehették.Sőt,ezt kellet tenniük.Egy az egyyben nem lehet átvenni a tapasztalataikat.De azért elvetni sem kellene.Viszonylag korlátozott erőfórásokbol,viszonylag kis haderővel nagy területeket kellet védeniük.Az anglai hadmüveletik is aktiv védelemnek minősithetőek.És megoldották.Ezen érdemes elgondolkodni
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 280
68 309
113
Persze. Dániel Coráig meg már forgatja a következő filmet a híres magyar kém Óvadék János kalandjairól.
Pedig abban a Csau-t és Csaunét kivégzős forradalomban aktívan benne volt a magyar titkos szolgálat. Nem véletlen nem Bukarestben tört ki hanem Erdélyben, egy magyar lelkész főszereplésével.
 

LMzek

Well-Known Member
2017. szeptember 18.
610
523
93
Ahogy mondod.Ők ott megtehették.Sőt,ezt kellet tenniük.Egy az egyyben nem lehet átvenni a tapasztalataikat.De azért elvetni sem kellene.Viszonylag korlátozott erőfórásokbol,viszonylag kis haderővel nagy területeket kellet védeniük.Az anglai hadmüveletik is aktiv védelemnek minősithetőek.És megoldották.Ezen érdemes elgondolkodni


Ha "csak van" ilyesmi képesség, az sok fejfájást okoz, "nem éri meg/túl kockázatos" támadni!

Ismét a "kínai Hunyadi-tól"(Szun Tzu): "...akkor jó a fegyver(hadsereg), ha nem is kell használni, mert féli az "ellen". ..."
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 280
68 309
113
Szun Tzu és Szun Tzu és megint csak Szun Tzu(de Tőled nem sajnálom, leírom ismét:) :

"...a háborút vívjuk az ellenség földjén, fogyasszuk az ő búzáját, legelőjét, ..."

...de "elég" az üzemanyag!

A dinamikus védelem koncepciója volt kb: 4-5 önálló, mélységi müveletre alkalmas egység, ami nem túl nagy mérete(és széttelepített állomásoztatása) miatt nehezen kiiktatható, fenyegetést jelent a támadó erők utánpótlására, második vonalra, mindenre...

A "portyázás" moder-kori gyakorlatára nincs felkészülve a környéken senki.
Rengeteg erőforrast köt le.
Reptereket ki kell iktatni!!!


Ha van ilyen valakinek, sokkal kockázatosabb megtámadni, mint egy "szokásos" hadsereget.

C. írta is a Dél-Afrikai példát korábban.


U.i: Mobil blokkoló technikát postán "occon" kínából.

Komolyabban: nyilván kell hozzá technika. Mint mindenhez!
Csak addig tudsz blokkolni míg átvonulsz az adott területen. :) Szerintem add be ezt korszakalkotó ötletedet a vezérkarnak, hátha fogékonyak lesznek rá.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Ezt a videót nem trollkodás képen szúrom be,csak szemléltettem hogy egy jó minőségű közúton ha szabad a terep milyen sebességgel lehet haladni. Megjegyzem ilyen katonai járműveknél nagyon fontos hogy milyen típusú, gumival látják el a gépeket hogy a kellő haladási sebességet fent tudják tartani. Lásd BTR ek esetét.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Szun Tzu és Szun Tzu és megint csak Szun Tzu(de Tőled nem sajnálom, leírom ismét:) :

"...a háborút vívjuk az ellenség földjén, fogyasszuk az ő búzáját, legelőjét, ..."

...de "elég" az üzemanyag!

A dinamikus védelem koncepciója volt kb: 4-5 önálló, mélységi müveletre alkalmas egység, ami nem túl nagy mérete(és széttelepített állomásoztatása) miatt nehezen kiiktatható, fenyegetést jelent a támadó erők utánpótlására, második vonalra, mindenre...

A "portyázás" moder-kori gyakorlatára nincs felkészülve a környéken senki.
Rengeteg erőforrast köt le.
Reptereket ki kell iktatni!!!


Ha van ilyen valakinek, sokkal kockázatosabb megtámadni, mint egy "szokásos" hadsereget.

C. írta is a Dél-Afrikai példát korábban.


U.i: Mobil blokkoló technikát postán "occon" kínából.

Komolyabban: nyilván kell hozzá technika. Mint mindenhez!
Amit Te irsz,az ma a mi környezetünkben öngyilkosság.Minöségi fölény,légi fölény és olyan légiszállitó kapacitás kell hozzá ami nincs.Nincs meg hozzá semmi.Valójában a románok olan minőségi-mennyiségi fölényben vannak,hogy semmi félnivalojuk nincs katonai téren tőlünk.Lencerek simán szétbombáznának egy ilyen behatoló egységet.Socatcok meg befejeznék az apritást.Toyotás portyázo szakszokkal többet érnél,de még azok is igénylik a központi támogatást.Nem kicsit,nagyon
 

LMzek

Well-Known Member
2017. szeptember 18.
610
523
93
Celebra

A lengyel kis-hatósugarú (kb. 15 km)csapat-légvédelmes eszköz T-55/72-n segítene?