A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Sosem hallottam róla, rendszeresítette már valaki?...van valami ár infó?...mennyire egyenértékű ez pl. a NASAMS-al?...
Személy szerint nincs problémám az MBDA cuccaival...
M
molnibalage
Guest
Már megint itt tartunk? Ezt mi alapján jelented ki? Van rálátásod pl. az iskolaszövetkezetek és más ilyen szervezetek munkaerőkölcsönzési statisztikájára?
Aha. És mért egy összegben? Svájcban magasabb adókulcs van. Bocs, ez ez borzalmasan ostoba ötlet, kb. maffia szintű védelmi pénz ökörség szintjén van.
Nem egyszerűbb a magasabb adókulcs egy ideig...?
.
Csudajó.
- Közmunkások korfája? Eleve nem alkalmasak a 35 év felettiek, mert fizikai követelmények és egyebek.
- Családi állapot? Anno leszereltek vagy be sem hívtak az X-dik gyerek után.
- Általános fizikai állapot? Tudod, alkalmassági követelmények vannak.
- MENTÁLIS állapota a közunkásoknak? Nem mindenki alkalmas ezen a téren sem..
Ilyen "haderőre" semmi szüség...
M
molnibalage
Guest
Ja értem. Tehát nem tudod hányan, de egy kommenttel fentebb kijelentetted lazán, hogy nem dogoznak. Szerintem dolgozz még egy picit a koherens kommentelésen mielőtt ennyire vad dolgokat dobsz fel.
Az az igazsag hogy meg 4-5 ev es annyi legvedelmi rendszer lessz a piaconhogy az valami hihetetlen /foleg hogy miert?/ lessz egy csomo valasztasi lehetoseg. Aam ek /foleg aim120\ ra-re epulo remdszerbol is van lessz rovid idon bellul vagy 4 fele. Meg az osszes tobbi aam nek legalabb egy foldi inditasu rendsze legalabbis ra epulo rendszere lessz... A nagy hatotavolsagu rendszerbol is lessz jo par ahogy ja... Mindenbol
M
molnibalage
Guest
Jobb helyeken ezt zsarolásnak hívják. Mert akkor milyen alapon fizetsz adót, ha nem kapsz érte szolgáltatást már itt sem? Hát a szolgálatra fizikailag alkalmatlanokkal mi lesz? Azok megszopták és nem tanulhatnak? Ja, hogy ez oda vezet, mint ami régen volt. Boldog boldogtalan lefizeti az orvost, hogy alkalmatlan legyen. Erre kinek telik? Akinek van pénze.
Te is szokás szerint jól átgondoltad ezt. Mondjuk nem vártam mást attól, aki egy rossz erőműért elárasztaná az ország egy részét és kényszertelepítene....
Ja értem. Iskola mellett dolgoztam és most az ország 90%-nál több adót fizetek. Milyen kötelességről van még itt merszed pampogni?
Az is vicces, hogy a két militarista kőagy egyike azon sóhajtozik, hogy a fiatalok nem dolgoznak, te meg szombati pihenőnapot is elvennéd, amikor most már felvételkor kérnek nyelvvizsgát és van egyéb óraszámú civil tevékenység elvárás.
Ez egyre röhejesebb...
Munkaszolgálat? Jaj... Nem 1940-et írunk, kicsit átlépett már ezen a történelem.
Te nem vagy magadnál... Az aknaszedés speciális képességet igényel vagy a lenti az eredmény...
Az meg egy pillanatra se zavarjon össze, hogy a Ottawai Egyezményt hányan írták alá. Nincs ilyen feladat ma már, a régi idők szemetét takarítják már ma a világ szarabb helyeit, de alig pár ország alkalmaz ma aknákat, de azt sem sorozottak szedik fel, hanem kőkemény specialisták.
Komolyan mondom ez valami ciklikusság. Egyeseknek X időnként elő jönnek a fantasztikus régi tömeghadseregek és azok reflexei...
M
molnibalage
Guest
Mindkét ötlet felvetés esetén - ha lenne gyerekem - én kérném, hogy emigráljon, amíg tud...
M
molnibalage
Guest
Ennek a feminácisághoz semmi köze nincs... A feminizumust hírből sem ismerték a világon, de frontra mégsem nagyon küldtek nőket harcolni. Sehol. Még a 3. birodalom és Szu idején sem, amikor élethalál harc volt mindkét oldalon. Az izraeli női sorozás is nem frontszolgálatot jelentett, de oda se neki. Még az önkéntes haderőben is egyes területek el voltak zárva a nők elől (pl. tengók.)Tetszik ez a gondolatmenet. Néhány hozzáfűzni valóm van:
Az egy év sorkatonai szolgálatot nem úgy kéne elképzelni mint annó, helyette gyanítom lehetne nyugatiasabb irányelvek szerint, kiemelten a kiképzésre, és a katonai feladatokra helyezve a hangsúlyt, nameg a fegyelemre. Bár nem tudom, hogyan lehetne a mai 18-20 éveseket fegyelmezni, mikor mindenhez joguk van, és kötelességtudatuk semmi. Erre is biztos ki lehetne dolgozni a megfelelő módszertant, de a kiképzőket is folyamatosan képezni, és ellenőrizni kéne, a visszaélések elkerülése miatt. A férfi-nő egyenjogúságot díjazm, bár a feminácik eret vágnának magukon, mert persze ennyire nem akarnak egyenjogúak lenni.
Talán nem is sorkatonaságnak, hanem mondjuk Honvédelmi közszolgálatnak, vagy ilyesminek is hívhatnánk, így kevésbé lenne szitokszó, jobb lenne a marketingje.
A sorállomány, az alap kiképzés után jelentkezhetne külömböző képzésekre is, mint gépkocsivezető, gépkezelő, nyelvi és elméleti kurzusok, amik később a civil életben is hasznosíthatók. (Szintén jobb marketing, plusz a szivatások helyett ezzel töltheti az időt, és képzettebb, többfunkciós munkaerő kerül ki. Azért 5-6 hónap intenzív oktatás, akiképzés, és gyakorlatozás mellett megoldható.)
A leszerelt állomány ezután több irányba is választhatna, mondjuk akinek megtetszik, már könnyebben juthasson a szerződéses egységekbe, hiszen alkalmas rá, más részük mehetne az ÖTT-be, míg aki egyiket sem szeretné, az egy ÖTT-s szerződési ciklus (Pl 1-3 év ideig) külön adót, (Pl.: honvédelmi hozzájárulás címén) fizessen, függetlenül attól, hogy külföldre megy-e. Pl a fenti adóssági rendszerhez hasonlóan, később is behajtható legyen.
Ha jól kommunikálják le, és jól hajtják végre, még akár pozitív is lehetne a társadalmi visszangja. Nem beszélve a hatalmas mutyi lehetőségről (hátha olvassi illetékes elvtárs is)
Az, hogy ez mennyire tetszik nyugatnak, meg pont le kellene tojni, ez az ország saját belügye, semmi köze hozzá egyik nyugati országnak sem.
Ezen felül megint ott vagyunk, hogy a hivatásos haderőnek sincs semmilye, de akkor mikor és hol akarunk sorkatonaságot? Ha majd lesz 2 fullos dandár légévdelmestül mindenestül, aminek 15-20 évnél nem régebbi eszközei vannak, akkor lehet ezen elgondolkozni. Ja, hogy ettől fényévekre vagyunk?
Egész eyszerűen nem értem az ötletelőket itt. Teljesen el vannak szakadva a valóságtól.
Nem kell ezt bonyolítani.Van rengeteg értelmes fiatal akiknek nem telik felsőoktatásra,na nekik 5 év szolgálatért állni kell a tanulmányaikat.Ami viszont fontos,hogy nem andragógusokat kell taníttatni hanem értelmes diplomához kell segíteni őket a szolgálatért cserébe.
"Egy tengó egy nővel" - ebbe belegondoltam
Navy’s Submarine Service Wants More Women...
https://news.usni.org/2018/04/18/33022
Ez az egész topic el van szakava a valóságtól. Magyar Honvédség gyakorlatilag a nevén kívül már nem létezik. bármilyen fejlesztésről beszélni, évek óta kb a Marsra szállás realitása. Ott is kb annyi próbálkozás van. Tudom, ezzel sokakat vérig sértettem, de sajnos ezek tények. Amíg nem lesznek látható és hosszú távon is értelmes eredmények, amik nem csak tessék-lássék beszerzések, meg látványberuházások, addig meg hagy álmodozzunk...
Amúgy a sorozott állományban miért ne lehetnének nem frontszolgálatosok? Adminisztratív területek, egészségügyi szolgálat stb. Ne legyünk ilyen szűk látókörűek
Arról nem is beszélve, hogy ha má Németországban lehet transzi tiszt, miért ne lehetne komplett női szakaszokat, századokat szervezni a sorozottaknál?
Ha beválal érte 5év tényleges,nem vizfejbeli,katonai szolgálatot,aligha használhatatlan diplomát akar érte szerezni. különben ez már értelmes,ösztönző hozzáállás.Aktiv tartalékosi szolgállatot meg lehetne használható szakképzéssel megtámogatni.Vagy épen adókedvezménnyel,de sokegyébb lehetőség is van.Hogy anakronisztikus abszurditásba essek,15-20év hivatásosi szolgálatért vitézi 20hektáros telek,amit aktiv tartaloékosi szolgállattal még kedvezményes mezgaz hitel is támogat.
Az adóért cserébe a közbiztonságot, az igazságszolgáltatást, a szavazati jogot kapod. A többi meg nem érdemelt pluszjuttatás, amiért cserébe jelenleg az állampolgár semmit se ad.
Egye-fene, legyen ingyenes az alap és középfokú oktatás, de cserébe a leendő állampolgár kerüljön alapkiképzésre tizennyolc éves korára ezen oktatás keretei között. Majd pedig ha leszerződik tartalékosnak, akkor a felsőoktatás is legyen ingyenes neki.
Pluszjuttatás, csak pluszkötelességért járhat.
Meg bizony, ha ugyanis alkalmatlannak nyilváníttatja magát, akkor sok minden más se járhat neki. Például egy alkalmatlan ne kaphasson jogosítványt, stb. Ha alkalmatlan, akkor alkalmatlan. Az állam sok mindent nem tud kezdeni egy alkalmatlannal, jobbára csak pluszkiadása lesz vele. Viszont szankcionálni kell kellően elrettentő módon a lehetséges orvosi csalásokat, ilyen a jogosítvány lehetőségének élete végéig történő megvonása alkalmatlanság esetén például. És még ki lehet találni hasonló szankciókat, amik elveszik a leszázalékolástól az állampolgár kedvét!
Nagyon precízen át van ez gondolva, csak a te liberális nézeteiddel homlokegyenest ellentétes, hogy az állampolgárnak nem csak végtelen joga van (ez valami számítógépes játékból jöhet a kortárs liberálisoknál, amikor örök élet kóddal játszottak), ha azzal arányosan kötelességeket is teljesítenie kell. Ez az origó, az arányos jog és kötelesség, ide kell visszatérni, különben a baszhatjuk és nem csak a honvédelmet. Nem lehet társadalmat építeni úgy, hogy az élősködés és felelőtlenség jogát neveljük az állampolgárokba!
Még mindig tartozol a társadalomnak az oktatásod költségeivel! Ha majd azt visszafizetted valamilyen önkéntes befizetés formájában, utána ad elő a nagyhalált arra a gondolatra, hogy az állampolgárnak nem csak jogai vannak! Az ingyenes oktatás nem olyan, mint a nappalok és éjszakák váltakozása, nincs benne semmi természetes, bármennyire is megszokták az állampolgárok felénk!
Régen a tízévesek napi tizenkét órában dolgoztak a bányában, heti hét napon és amikor felnőttek még egy világháborút is megvívtak.
:max_bytes(150000):strip_icc():format(webp)/Child_coal_miners_1908_crop-59476fc63df78c537bac029d.jpg)
A szombati sportolás és honvédelmi foglalkozás nagyszerű szórakozás lesz a mai fiataloknak! Nem lesz attól semmi bajuk, hogy mennek az uszodába, sportpályára, vagy a lőtérre!
A Néphadseregben is mindvégig voltak munkásszázadok. Jelenleg is mozgósítható minden katonakorú magyar állampolgár munkaszolgálatra, ezt jobb ha tudod! Téged is behívhatnak bármikor rendkívüli helyzet esetén. Ebben semmi újdonság nem lenne, a jelenleg működő rendszer menne tovább változatlan formában.
Egy nagyobb háború és előkerülnek a taposóaknák újra. Kelleni fog a munkáskéz, tetszettek volna tartalékosnak berukkolni és akkor telepítenék az aknát és nem felszednék!
Ez nem annyira a hadseregről szól, hanem az állampolgári nevelésről. Nem lehet olyanokat nevelni, akik szerint csak jogok vannak a világon és semmit nem kell tenniük cserébe! A társadalom nem létezik az állampolgárok folyamatos áldozatvállalása nélkül. Adót fizetni kevés, azt a jobbágy is tudja, azért cserébe a pallos jár (igazságszolgáltatás). A szabad ember minimum harcol!
A végén irtad le a lényeget.Jelenleg az államszervezetünk jobbágynak,mai kifejezéssel humánerőforrásnak tekinti a dolgozó embert.Igazságszolgáltatásunk nincs,csak állami érdekeltségű jogszolgáltatás,közbizonytalanság,szavazási rendszerünkröl meg inkább ne beszélj.Egy amúgy is létező abszorutista államot akarsz méginkább totálissá tenni.A maradék dolgozót is csak elűzöd.Minnél inkább szoritod a markod,annál kevessebb marad.Önzetlen hazafiságot nem lehet kikényszeriteniAz adóért cserébe a közbiztonságot, az igazságszolgáltatást, a szavazati jogot kapod. A többi meg nem érdemelt pluszjuttatás, amiért cserébe jelenleg az állampolgár semmit se ad.
Egye-fene, legyen ingyenes az alap és középfokú oktatás, de cserébe a leendő állampolgár kerüljön alapkiképzésre tizennyolc éves korára ezen oktatás keretei között. Majd pedig ha leszerződik tartalékosnak, akkor a felsőoktatás is legyen ingyenes neki.
Pluszjuttatás, csak pluszkötelességért járhat.
Meg bizony, ha ugyanis alkalmatlannak nyilváníttatja magát, akkor sok minden más se járhat neki. Például egy alkalmatlan ne kaphasson jogosítványt, stb. Ha alkalmatlan, akkor alkalmatlan. Az állam sok mindent nem tud kezdeni egy alkalmatlannal, jobbára csak pluszkiadása lesz vele. Viszont szankcionálni kell kellően elrettentő módon a lehetséges orvosi csalásokat, ilyen a jogosítvány lehetőségének élete végéig történő megvonása alkalmatlanság esetén például. És még ki lehet találni hasonló szankciókat, amik elveszik a leszázalékolástól az állampolgár kedvét!
Nagyon precízen át van ez gondolva, csak a te liberális nézeteiddel homlokegyenest ellentétes, hogy az állampolgárnak nem csak végtelen joga van (ez valami számítógépes játékból jöhet a kortárs liberálisoknál, amikor örök élet kóddal játszottak), ha azzal arányosan kötelességeket is teljesítenie kell. Ez az origó, az arányos jog és kötelesség, ide kell visszatérni, különben a baszhatjuk és nem csak a honvédelmet. Nem lehet társadalmat építeni úgy, hogy az élősködés és felelőtlenség jogát neveljük az állampolgárokba!
Még mindig tartozol a társadalomnak az oktatásod költségeivel! Ha majd azt visszafizetted valamilyen önkéntes befizetés formájában, utána ad elő a nagyhalált arra a gondolatra, hogy az állampolgárnak nem csak jogai vannak! Az ingyenes oktatás nem olyan, mint a nappalok és éjszakák váltakozása, nincs benne semmi természetes, bármennyire is megszokták az állampolgárok felénk!
Régen a tízévesek napi tizenkét órában dolgoztak a bányában, heti hét napon és amikor felnőttek még egy világháborút is megvívtak.
A szombati sportolás és honvédelmi foglalkozás nagyszerű szórakozás lesz a mai fiataloknak! Nem lesz attól semmi bajuk, hogy mennek az uszodába, sportpályára, vagy a lőtérre!
A Néphadseregben is mindvégig voltak munkásszázadok. Jelenleg is mozgósítható minden katonakorú magyar állampolgár munkaszolgálatra, ezt jobb ha tudod! Téged is behívhatnak bármikor rendkívüli helyzet esetén. Ebben semmi újdonság nem lenne, a jelenleg működő rendszer menne tovább változatlan formában.
Egy nagyobb háború és előkerülnek a taposóaknák újra. Kelleni fog a munkáskéz, tetszettek volna tartalékosnak berukkolni és akkor telepítenék az aknát és nem felszednék!
Ez nem annyira a hadseregről szól, hanem az állampolgári nevelésről. Nem lehet olyanokat nevelni, akik szerint csak jogok vannak a világon és semmit nem kell tenniük cserébe! A társadalom nem létezik az állampolgárok folyamatos áldozatvállalása nélkül. Adót fizetni kevés, azt a jobbágy is tudja, azért cserébe a pallos jár (igazságszolgáltatás). A szabad ember minimum harcol!
A vicc, -és a szomorú- hogy nagy általánosságokban a mai kor kapitalista demokráciájáról beszélsz.
Ezt kell felszámolni. Ezt nem lehet úgy, hogy elkezdünk az elkényeztetett, kötelességet nem ismerő állampolgároknál licitálni, hogy ugyan már tegyenek megy ezt vagy azt. Olyan jól megy ez a gyerekvállalásnál is mi! Csilliárd pénz folyik el ott, mégse szülnek! Tudomásul kell venni, hogy a kötelesség kényszer. Nem akarsz kötelességet, akkor bizonyos jogok se járnak. Nincs könnyebb út, mint a villámcsapás kell ezt a polgárok tudomására hozni!
Itt mindenki ott kalkulálja el magát, hogy azt hiszi, lehet ösztönözni a honvédelmi részvételt újabb és újabb juttatásokkal! Nem. Csak olyan rendszerrel, ahol ugyan igen jól jársz a honvédelemben résztvétellel, de ha nem akarod, akkor meg rosszul. A régi sorkatonaság azért volt rossz, mert kellett csinálnod, de jól sem jártál. Ebből kell egy jobb rendszert csinálni, ahol egyértelműen jól jársz a kényszerrel!
Off: A kormány ismét tart majd egy euróválságtól. Ami számunkra ha bekövetkezik ép a lehető legrosszabbkor jönne. Egy ilyen lehetséges válság itt és esetleg az eu ban kicsit megnyirbálja azokat a bizonyos mutatókat. Amiből következően a haderőre vagyis az elodázhatatlan fejlesztésekre nehogy kevesebb jusson. Fejleszteni pedig muszály lesz. Kérdés egy rendelkezésre álló lehetséges "szűkös" kerettel hogyan? Marad majd a jó magyar kanyar,hogy amink még maradt azt felújítjuk vagy részben modernizáljuk. És csak a nagyon de a nagyon végszükségesekre (lételemekre) fogunk költeni.Szerintem egy ehhez hasonló forgatókönyv is fennáll. Reálisan egy ilyen forgatókönyvnek van esélye.
Megj: Ha ebben az évben vagy jövőre tényleges sikerülne kiegyezni az oroszokkal mármint az eu-nak (német-francia tengelynek) akkor elképzelhetőnek tartom,tartok egy kisebb keleti beruházást is. Függetlenül attól hogy ki alkossa a túlsúlyt a natóban.
Megj: Ha ebben az évben vagy jövőre tényleges sikerülne kiegyezni az oroszokkal mármint az eu-nak (német-francia tengelynek) akkor elképzelhetőnek tartom,tartok egy kisebb keleti beruházást is. Függetlenül attól hogy ki alkossa a túlsúlyt a natóban.