A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
  • Tetszik
Reactions: Karak95

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 645
76 601
113
Ahogy ahogy olvasom Raytheon árulja az Izraeli Iron Dome-ot is:
https://www.raytheon.com/capabilities/missiledefense

Szóval repülők ellen NASAMS van nekik, rakéták ellen meg Iron Dome mind a kettőre azt írják short range aie deffense system vagyis rövid hatótávú. Ha jól tudom NASAMS 40 km Iron Dome 70 km hatótáv bár azt mondják Izraeliek már dolgoznak azon hogy 250 km-re növeljék ezt a 70-et.
Szerintetek van esélye NASAMS mellett Iron Dome-ra is? Az azért nem lenne rossz...szerintem.

Magyarország légvédelme topikban
azon gondolkodtunk el, hogy az újságíró a lengyel és a román beszerzésből általánosít és lehet hogy csak ezért jött ki neki a Raytheon mint beszállító...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Ez mind szépen hangzik így leírva, de szerintem akkor te még nem éltél vagy nagyon fiatal lehettél, szóval anno nem így volt a gyakorlatban! Akkor is az erősebb kutya ... funkcionált, és a kutyaólját Kreml-nek hívták ami Moszkvában volt. Viszont én se kívánok ide állandóra semmiféle külföldi hadsereget, minden nagykutya maradjon csak a saját óljában, abból nehezebben lesz marakodás ...
Ez alapján az egyezmény alapján született minden ítélet a szovjet katonák ellen. Ha ismernéd az egykori történeteket, akkor láthatnád a konkrét esetekből, hogy mit próbáltak egyes esetekben trükközni a szovjetek, hogy mentsék a helyzetet az adott jogi lehetőségek között! Ezek olyan esetek voltak, amik közfelháborodást váltottak ki a magyar társadalomban, akárcsak lokális szinten is, ezért nagyon kínosak voltak. Az ilyen esetekben is gyakran olyan megoldást preferáltak, amikor házon belül, a saját kárukra kerestek megoldást, csakhogy mentsék a helyzetet. Volt egy tankos gázoló egy kocsmába ment be és ott egy szovjet kiskatonát is maximumra akartak büntetni, őt végül a magyar tanúvallomások mentették meg, de még így is kapott pár évet annak ellenére, hogy vétlen volt. Az átlag helyzetben egyszerűen nagyon megbaszták a szovjet bűnelkövetőt és ennyi.

Ezzel szemben itt most az jönne, hogy teljesen kikerülne a magyar joghatóság alól és házon belül elsikálhatnák, ahogy szokták.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Magyarország légvédelme topikban azon gondolkodtunk el, hogy az újságíró a lengyel és a román beszerzésből általánosít és lehet hogy csak ezért jött ki neki a Raytheon mint beszállító...
A Raytheon lobbiereje sokkal nagyobb mint Pompeo mozgástere. Ha Pompeo sokat ugrál, akkor márcsak azért is a Raytheont választhatja Budapest, hogy megalázza a taszoló, helszinkiző Pompeo-t, akit már egyszer rendre utasítottak, amikor szembe került a Raytheon érdekeivel!
 
  • Tetszik
Reactions: Karak95

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Ez alapján az egyezmény alapján született minden ítélet a szovjet katonák ellen. Ha ismernéd az egykori történeteket, akkor láthatnád a konkrét esetekből, hogy mit próbáltak egyes esetekben trükközni a szovjetek, hogy mentsék a helyzetet az adott jogi lehetőségek között! Ezek olyan esetek voltak, amik közfelháborodást váltottak ki a magyar társadalomban, akárcsak lokális szinten is, ezért nagyon kínosak voltak. Az ilyen esetekben is gyakran olyan megoldást preferáltak, amikor házon belül, a saját kárukra kerestek megoldást, csakhogy mentsék a helyzetet. Volt egy tankos gázoló egy kocsmába ment be és ott egy szovjet kiskatonát is maximumra akartak büntetni, őt végül a magyar tanúvallomások mentették meg, de még így is kapott pár évet annak ellenére, hogy vétlen volt. Az átlag helyzetben egyszerűen nagyon megbaszták a szovjet bűnelkövetőt és ennyi.

Ezzel szemben itt most az jönne, hogy teljesen kikerülne a magyar joghatóság alól és házon belül elsikálhatnák, ahogy szokták.

Ismerek ezt-azt, persze nem bírósági aktákból, így olyat is ami el sem jutott a bíróságig. Szerencsétlen Ivánt az osztálytársam szeme láttára saját tisztjei lőtték agyon a falusi kocsmában, pedig annyi volt az összes bűne hogy túl részeg volt, így nem tudott a többiekkel együtt az ablakon át menekülni mikor kiszúrták a közeledő tiszti kocsit. Szóval az egyént kegyetlenül és brutálisan büntették. A Szovjetszkaja Armija-t viszont semmiért nem büntették, amit 56-ban csináltak ...
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74
T

Törölt tag 1586

Guest
Ha jól tudom NASAMS 40 km Iron Dome 70 km hatótáv bár azt mondják Izraeliek már dolgoznak azon hogy 250 km-re növeljék ezt a 70-et..
Rosszul tudod.
A NASAMS sima AMRAAM-el 20km, ER-AMRAAM-el 40km az Iron Dome meg a mostani Tamir rakétákkal nem több mint az AMRAAM (valahol 20 és 40 km között a célpont jellegétől függően)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Shadow

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 819
47 183
113
Sehol nem lehet szó állandó jelenlétről. Ez itt a hazánk szent földje, itt nem állomásozhat idegen hadsereg. Csak idegen és saját hadsereg létezik ebben a relációban. A szövetséges szó semmit nem jelent. Láthatjuk saját szemünkkel, hogy az állítólag ellenség Oroszország milyen barátságos az irányunkban, míg az állítólag szövetséges USA pedig nyíltan ellenséges.

Magyar földön csak magyar hadsereg állomásozhat.
Én örültem amikor a Szovjetek mentek. Ne kelljen már most magyarázni bárkinek, hogy NEM JÓ az ha idegen ország katonái vannak nálunk állandó jelenléttel...
Jöjjenek kapcsolatot építeni repnapra mindennel ami van, fotózkodjanak gyerekekkel, egyenek jó gulyást, hagyjanak itt érte jó dollárt, és aztán örömmel intsünk egymásnak búcsút, mindenkinek jobb otthon.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 734
113
Nem számít mit veszünk és milyen áron.
De a DCA-t és a kecskeméti állandó jelenlétüket muszáj elkerülni valahogy!

http://www.hidfo.ru/2015/10/tobb-ez...nem-engedik-ujabb-amerikai-bazis-letesiteset/

Tudom ruszki propagenda! Viszont több más média is lehozta anno (168 óra, stb), csak ők a tüntetésekre és nem az okokra koncentráltak.

Amúgy amikor Taszáron voltak az amerikaiak, akkor Pécs és Kaposvár térsége hemzsegett a kurváktól. Szó szerint rengeteg volt belőlük.
Csak Pécsen volt vagy 10 kupi. Persze a 90-es években az amerikaiak olyan gazdagok voltak hozzánk képest, hogy taxival jártak 70km-re
csajozni, meg étterembe.


A DCA ilyen eseteket is jelenthet, illetve kérdésessé válna, hogy a Blackwater, Gladio, stb típusú cégek mennyire tevékenykedhetnének szabadon?
Engem a hagyományos haderő átvonulásánál sokkal jobban aggasztanak a kapcsolódó esetek.
Ismerek kommandósokat (ex Mecsek Kommandó) akik vigyázták őket (amerikai katonák mozgása, stb) és szabályosan rettegtek... Ezek nem semmi gyerekek. És akkor még nem beszéltünk esetleges Guantanamohoz hasonló funkciókról, vagy háborús konfliktusból pihenőre/rehabilitációra küldött katonákról.
Anno Afganisztánt megjárt ruszki katonák is voltak itt, csak őket nem engedték ki. Japánban picit más volt a helyzet.

Nehogy a végén itt kössenek ki, akiket nem mernek hazavinni.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 819
47 183
113
Ez mind szépen hangzik így leírva, de szerintem akkor te még nem éltél vagy nagyon fiatal lehettél, szóval anno nem így volt a gyakorlatban! Akkor is az erősebb kutya ... funkcionált, és a kutyaólját Kreml-nek hívták ami Moszkvában volt. Viszont én se kívánok ide állandóra semmiféle külföldi hadsereget, minden nagykutya maradjon csak a saját óljában, abból nehezebben lesz marakodás ...
Így van. Semmivel sem volt finomabb az a Szovjet ittlét a valóságban mint a DCA szerinti amerikai lenne, semmivel sem volt finomabb Kádárra hivatkozva az '56-os beavatkozásuk mint ami most kezd hasonló indokkal testet ölteni Maduro és Venezuela kapcsán, csak hát bassza meg, nem 1956 van, hanem 2019, és nem egy gyűlölt minket egy vesztes háborúnk után megszálló Szovjetúnióról beszélünk amivel előtte véres hadban álltunk évekig, hanem egy saját magunk által választott és sok embernek még a mai napig bizony imponáló Amerikai Egyesült Államokról!!!

Csak én érzem azt, hogy valami nem kerek, ha lassan egyenlőségjelet nem lehet, hanem KELL tenni az ex SZU, és a jelenlegi USA közé??!
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Így van. Semmivel sem volt finomabb az a Szovjet ittlét a valóságban mint a DCA szerinti amerikai lenne, semmivel sem volt finomabb Kádárra hivatkozva az '56-os beavatkozásuk mint ami most kezd hasonló indokkal testet ölteni Maduro és Venezuela kapcsán, csak hát bassza meg, nem 1956 van, hanem 2019, és nem egy gyűlölt minket egy vesztes háborúnk után megszálló Szovjetúnióról beszélünk amivel előtte véres hadban álltunk évekig, hanem egy saját magunk által választott és sok embernek még a mai napig bizony imponáló Amerikai Egyesült Államokról!!!

Csak én érzem azt, hogy valami nem kerek, ha lassan egyenlőségjelet nem lehet, hanem KELL tenni az ex SZU, és a jelenlegi USA közé??!
Idézném Harrison Ford-ot, lásd Hét nap, hét éjszaka:
-"EZ volt a cukormázas verzió ...".
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 852
35 210
113
Pontosan. A vicc az, hogy nekem meggyőződésem, hogy átvitt értelemben, de pont az igen jó cukormázuk miatt nyerték meg a hidegháborút.
Meg a jo reklam. /farmer cola rock&roll/ hogy az emberek megszoktak hogy a tv be hetkoznapi emberek eletet abrazolo filmeket lat /igy azthitte tudatalatt hogy a nyugati filmekben is azt latja./mikozben az elitet latta es a szelsosegeket.igy elhitte hogy jobban elnek./mikozben magyarorszagon pont nem volt igaz ez./es ne jojjon senki az autoval akkor varni kellett ra x evet ma 10 et mire a tied lessz /atlagosan/ addig csak egy berauto... Es duplaarat fizet erte az atlag ha nem epp triplat.../mire a kolcson kifut.../
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

K.Atti63

Active Member
2019. február 4.
254
104
43
Na, ne már! Súlyos 10 milliárdok elmentek értelmetlen beruházásokra, gondolom , mindenki tudja, mire gondolok elsősorban. Bizonyos mértékig azokra is szükség volt, de a nagyjainknak nem most kéne gondolkodni, mivel a légvédelem hatalmas összegeket emészt fel. A tanulópénzt meg kell fizetni. Meg szerintem ez a légvédelmi kérdés, már rég el lett döntve. Azért az amcsik sem hülyék, úgy adnak nekünk Hekit, ha a légvédelemre súlyos milliárdokat költünk, mivel úgy le volt írva, milyen gépekre van szükségünk, szinte csak az jöhetett szóba.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 047
18 736
113
Meg a jo reklam. /farmer cola rock&roll/ hogy az emberek megszoktak hogy a tv be hetkoznapi emberek eletet abrazolo filmeket lat /igy azthitte tudatalatt hogy a nyugati filmekben is azt latja./mikozben az elitet latta es a szelsosegeket.igy elhitte hogy jobban elnek./mikozben magyarorszagon pont nem volt igaz ez./es ne jojjon senki az autoval akkor varni kellett ra x evet ma 10 et mire a tied lessz /atlagosan/ addig csak egy berauto... Es duplaarat fizet erte az atlag ha nem epp triplat.../mire a kolcson kifut.../

A rendszerváltáskor mindenki a szabadságot várta és a gazdasági felemelkedést, abból jólétet. Az első megvan, a mai napig, bárki, bármit mond. A jólét meg apró lépésekkel lesz meg, ha a világ össze nem dől addig. 52 éves vagyok, soha ne térjen vissza az a rendszer ami 90 előtt volt ! Na az, diktatúra volt.
 
M

molnibalage

Guest
Ahogy ahogy olvasom Raytheon árulja az Izraeli Iron Dome-ot is:
https://www.raytheon.com/capabilities/missiledefense

Szóval repülők ellen NASAMS van nekik, rakéták ellen meg Iron Dome mind a kettőre azt írják short range aie deffense system vagyis rövid hatótávú. Ha jól tudom NASAMS 40 km Iron Dome 70 km hatótáv bár azt mondják Izraeliek már dolgoznak azon hogy 250 km-re növeljék ezt a 70-et.
Szerintetek van esélye NASAMS mellett Iron Dome-ra is? Az azért nem lenne rossz...szerintem.
Elég lenne csak a rakéta méreteket és feladatkört megnézni, hogy kiderüljön ez téves. ABM szerepkörben ráadásul a HMZ igen korlátos, lásd a HTÖ-ben az Sz-300/400 és Patriot részeknél vagy az Sz-350-nél. 250 km-es HMZ az a tonnás rakéta kategória alsó hangon, de inkább 1,5-2, lásd Sz-300 rakétáit.

A NASAMS az ESSM Block II-vel tud 50 km táját, de ez is kb. nem manőverező cél ellen, amikor ballisztikus pályán menne a rakéta.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 325
4 519
113
Elég lenne csak a rakéta méreteket és feladatkört megnézni, hogy kiderüljön ez téves. ABM szerepkörben ráadásul a HMZ igen korlátos, lásd a HTÖ-ben az Sz-300/400 és Patriot részeknél vagy az Sz-350-nél. 250 km-es HMZ az a tonnás rakéta kategória alsó hangon, de inkább 1,5-2, lásd Sz-300 rakétáit.

A NASAMS az ESSM Block II-vel tud 50 km táját, de ez is kb. nem manőverező cél ellen, amikor ballisztikus pályán menne a rakéta.

Mármint az téves hogy dolgoznak azon hogy 250 km-re növeljék a hatótávot? Pedig ezt elég széles körben kommunikálták 2012-től.
https://www.reuters.com/article/us-...ome-rocket-interceptors-idUSBRE8AF1AM20121116

"According to industry sources, Iron Dome’s interception success rate is between 70 and 80 percent and should improve. Rafael has been working to expand Iron Dome’s range to 250 km and make it more versatile so that it could intercept rockets coming from two directions simultaneously."

Azt nem mondták hogy ezt a Tamir rakétából akarják kihozni szóval én nem annak a méreteiből indulnék ki.