A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Törölt tag 1586]

Oké.Szoval akkor nem egy,hanem 2 naiv egyezményből kellene kilépnünk

Pontosan.

 

[molnibalage]

Gizike és a Gőzeke...
Tehát van az Ottawai egyezmény. (az is egy város csak nem Írországban hanem Kanadában...)
Az egyezmény címe: Convention on the Prohibition of the Use, Stockpiling, Production and Transfer of Anti-Personnel Mines and on their Destruction
Ez az egyezmény az amiben az aláíró országok vállalták hogy nem alkalmaznak, fejlesztenek, gyártanak, raktároznak, stb... személy elleni aknákat (közkeletű néven: taposó aknákat)
Ezt 164 ország írta eddig alá (a legnagyobbak természetesen nincsenek köztük):

Van továbbá a már említett Dublini egyezmény (linket lsd.korábban)
Ennek a címe: Convention on Cluster Munitions
Ebben az aláíró országok önkéntesen vállalják hogy nem alkalmaznak, fejlesztenek, gyártanak, raktároznak, stb...olyan fegyvereket amelyek:
- 10-nél több
- 4 kg-nál könnyebb
- elektronikus önmegsemmisítővel nem rendelkező
robbanó hatású résztöltetet tartalmaznak

Az egyezményben minden szónak jelentősége van. Ez teszi lehetővé hogy pl. az MBDA továbbra is gyártsa és forgalmazza az APACHE CM-jét amely 10 db egyenként 50 kg-os kifutó pálya romboló résztöltetet tartalmaz.

Azzal egészíteném ki, hogy az Ottawai egyezményt nem aláírók közül több is önkéntesen felhagyott a taposóaknák alkalmazásával, de az egyezmény további vonatkozásai miatt nem írták alá.

 

[Schurrer]

MON- 50-es aknákkal mi a helyzet, most tiltottak az egyezmény szerint vagy már nem? Azt tudom, hogy mi nem tekintjük az egyezmény által tiltottnak.

 

[Szittya]

MON- 50-es aknákkal mi a helyzet, most tiltottak az egyezmény szerint vagy már nem? Azt tudom, hogy mi nem tekintjük az egyezmény által tiltottnak.

Iranyitott hatasu repesztoltet.

 

[Szittya]

Mon 50 kis szamban par ezres tetelbe van meg raktaron valtotipusa az ihr 60 es 150 .
Ezek teruletvedelmi toltetek. /eldetonalashoz emeri szandekra tortenik./ szo szoros ertelmeben nem is igazan aknak.

Ez a ter is nyitott piac keves fejlesztesel vilagszerte...

En eltudnak kepzelni egy ket uj tipust /egy olcsositottat es egy kameraval ellatottat esetleg forgo alvanyon.../ igazabol nem lenne tul komplikalt dolog nem igenyelne nagy mernoki tudasr a mai vilagba ezeknek a megalkotasa.../

 

[Szittya]

Egyebkent szerintem a robbanotestekre nincs eleg hamgsuly helyezve a nato vele eggyutt a hazai tekintetbe. /persze vannak tanfolyamok amik jok is./ csak a keszletek vegesek vagy nem alnak rendelkezesre ezert ugyeskedni kell ami nem hatrany de komolyabb kikepzest igenyel.... Es ezekbol az eszkozokbol tudnank keszleteket gyartani vagy csaladokat variacios lehetosegekkel. Megkonnyitve ezzel a kikepzest...

 

[Szittya]

Egyebkent dontopalcas hk aknakat is lehet gyalogsag ellen hasznalni... Csak kicsit mokasitani kell pluszba... Ahogy a kezigranatok is konnyuszerrel atalakithatoak botlodrotosra 93-96 m is... Csak sajnos ezt az allomany tulnyomo resze nem tudja... Ezert alkalmazni se nagyon alkalmazna... Ezt is erdemes lenne tanitani mindenkinek nem csak dobni...

 

[hunter85]

Claymore van rendszerben, de a mennyiségről fogalmam nincs.

 

[Szittya]

Egyebkent botlodrotositasra nekem jobb modszerem van mint a leoktatott sokkal biztonsagosabb is megbizhatobb is es merem kockaztatni hogy az alapanyag szukseglete jobban rendelkezesre all pluszba meg egyszerubb is oszzerakni,..

 

[Szittya]

Claymore van rendszerben, de a mennyiségről fogalmam nincs.

Nemtudom mennyire van rendszerben. En nem kaptam ra kikepzest. /egy tanfolyamnak hala minden hazai tipusra ami mar csak raktaron van is kaptam kikepzest ahogy a szomszedos orszagok eszkozeit is atfutottuk /nem mindbol volt gyakorlo valtozat./ ied ek fo tipusait is. ez nem jelenti azt hogy szolnokon ne lenne kikepzesi celzattal de az max bemutato darabok hogy ki lehessen kepezni az afgan hatarorseget max... Vagy hogy legyen fogalmuk a szovik miatt...

 

[hunter85]

Nemtudom mennyire van rendszerben. En nem kaptam ra kikepzest. /egy tanfolyamnak hala minden hazai tipusra ami mar csak raktaron van is kaptam kikepzest ahogy a szomszedos orszagok eszkozeit is atfutottuk /nem mindbol volt gyakorlo valtozat./ ied ek fo tipusait is. ez nem jelenti azt hogy szolnokon ne lenne kikepzesi celzattal de az max bemutato darabok hogy ki lehessen kepezni az afgan hatarorseget max... Vagy hogy legyen fogalmuk a szovik miatt...

Nekünk rendszerbenlévőként mutatták be! Működés telepítés stb (ÖTT-sként)

 

[Szittya]

Egyebkent az aknak es az iranyitott hatasu terulet vedelmi toltetek annyira komoly dolgok hogy egy tuzeloallasba osszepakolhatok foldrobbanto keszletbol... Igazabol egy detonator toltet es repesz. A kello formaba foglalva...

/lehet hogy az ott kapott a land roverekkel vagy a sisakokkal mellenyekkel eggyutt vagy a gyakorlokkal.../ angoloktol eleg sok minden jott akkor...

Akkor ez kimaradt az eletembol eggyenlore /bar nem sokat vessztettem vele nem bonyolult szerkezet./ talan majd 1x bepotlom/

 

[Szittya]

Miket tanultatok meg? /robbano testek teren?./azt oktattak hogy a hak1m t hogy lehet lovoaknanak hasznalni oldalpacel ellen?/azert olyan vastag am./

 

[hunter85]

Miket tanultatok meg? /robbano testek teren?./azt oktattak hogy a hak1m t hogy lehet lovoaknanak hasznalni oldalpacel ellen?/azert olyan vastag am.

Semmi extra, behoztak a terembe maketteket és megfoghattuk, elmondták mire jó, hogy működik. Terepen meg egyszer ástunk le hk aknát. És ennyi.

 

[Terminator]

Magyar Közlöny 2019/14 (2019.03.08.) Z2026 tervezésért és végrehajtásáért felelős szervezetről és feladataik végrehajtásáról (3. laptól)

 

[Terminator]

Lecserélhetik a Gripen vadászgépeket
https://magyarnemzet.hu/belfold/lecserelhetik-a-gripen-vadaszgepeket-5370803/

https://azonnali.hu/cikk/20190308_o...rt-ne-vegyunk-otodik-generacios-vadaszgepeket

Sok szó le van írva de valahogy nem győzött meg...

Kicsit másképp van megfogalmazva, de ugyanaz a mondanivaló mint az Azonnali.hu írásában:

Wagner Péter blogjáról:


csütörtök, március 07, 2019
Gripenek helyet 5. generációs repülők?


Azt írja ma a kormányzatnáláltalában jól értesült, de néha tévedéseket megfogalmazó Haraszti Gyula, hogy a Gripeneket lehet lecserélik 7 év múlva, amikor lejár lízing (nem a bérlés, mint írja) - kormányzati források alapján. Az ok, hogy ötödik generációs gépet szerezzünk be, mert ez most 4 és feledik és elavult lesz hét év múlva.

Az hogy 4. vagy 4. és feledik generációs a Gripen magyar szempontból szerintem mindegy. A jelenleg ismert, biztonsági és katonai doktrinákban megfogalmazott (bár ezek is átíráson vannak éppen) céljaink, az elmúlt 30 év hagyományai, a politikai elit áldozatvállalási hajlandósága, a magyar társadalom támogatottsága szempontjából, stb stb. a magyar légierő lenne az utolsó, amit egy válságkezelő műveletben bevetnénk (háborúról nem is beszélek).

A magyar Gripenek története épp az, hogy "mindent" kispóroltunk belőle, a balti légirendészeti misszióban az utolsók között vettünk részt. Az Iszlám Állam elleni globális koalícióba is küldhettünk volna gépeket, de nem volt rá ambíció (azaz politikai szándék, pénz, humán erőforrás, és fegyver sem. A képesség épp hogy). A Gripen nem lesz elavult 7 év múlva, ha minden lehetséges modernizációt biztosítunk számára és nem spóroljuk ki azokat. A "lopakodó képessége" nem lesz, de azon túl szinte minden másban adott lesz a lehetőség, hogy még évtizedekig használjuk, ha megfelelően költünk rá.

Persze történhet lépésváltás, lehet ambíciózusabb a magyar külpolitika, a magyar honvédség, de azért venni 5 generációs gépet, hogy a magyar és a szlovén légteret örizzük vele, és CAS-t gyakoroljanak vele a Bakonyban a különleges műveletiek, azért nagy pénzkidobás lenne. Vegyünk ilyet és menjünk háborúzni az USA oldalán. Dánia, Norvégia, Hollandia, Ausztrália, Olaszország, a britek,(Izrael), a jövőben a lengyelek, nézzük meg, eddig is együtt bombáztak, ott voltak az Iszlám Állam ellen is és most meg is vették az F-35ösöket. Mert ez egyszerre politikai elköteleződés, szándék a szoros kapcsolatok katonai fenntartására (lásd még interoperabilitás) és a használat.

És arra most ki sem térek, hogy 5. generációs gépek egyelőre csak az USA-nak vannak. Amikor az új védelmi együttműködés megkötése kapcsán ennyi feszültség volt a két fél között, amit más országokkal rutinból kötötték meg, akkor nem biztos, hogy ez az üzlet olyan magától értetődő lesz (bár az is tény, hogy az üzlet, mit látjuk sokszor felülírja a politikát)"

 

[Terminator]

Ha a kormányközeli sajtó hirét a kormány gyorsan cáfolja, akkor a hir bizony igaz
https://infostart.hu/belfold/2019/03/07/ujabb-informaciok-a-gripenek-ugyeben

"Az sem mindegy, hogyan lennének eladhatóak pár év múlva a Gripenek, és a magyar állam nem jár-e úgy velük, mint a leselejtezett MiG-ekkel, amiket évekig hiába próbált értékesíteni."

Ahhoz először meg kellene őket venni... az lenne a legnagyobb hülyeség ha maradványértéken megvennék őket 2026-ban, utána néhány év múlva meg megpróbálnák eladni őket.

 

[Törölt tag 1586]

Persze történhet lépésváltás, lehet ambíciózusabb a magyar külpolitika, a magyar honvédség, de azért venni 5 generációs gépet, hogy a magyar és a szlovén légteret örizzük vele, és CAS-t gyakoroljanak vele a Bakonyban a különleges műveletiek, azért nagy pénzkidobás lenne

Félek nem a magyar külpolitikában lesz lépésváltás hanem a világpolitikában...
Ha a Törökök nem térnek észhez sürgősen az azt jelenti hogy a NATO déli határa Görögo. és Bulgária lesz. Egyik sem egy stabil állam.
Utánuk ott van az Orosz szövi Szerbia és az állandóan köpönyeget váltó Románia.
Eljöhet nagyon gyorsan az az idő amikor ismét mi leszünk a déli védvonal.
Keleten ott van az Ukrán maffia állam.
Ha a USA azzal akar egyenlíteni a Törökök miatt hogy Ukrajnából NATO tagot csinál akkor abból háború lesz keleten. Az Oroszok azt nem fogják hagyni.
Ez azt jelenti hogy abból az irányból is csak konfliktusra számíthatunk.
Ha egyáltalán szóba kerül az F35 akkor az csakis ilyen okok miatt lehet es nem azert hogy majd azzal legyen a keszi meg az air policy.
Remélem nem kell F35-öt vennünk mert az nem lenne vidám.

 

[zulu]

de azért venni 5 generációs gépet, hogy a magyar és a szlovén légteret örizzük vele, és CAS-t gyakoroljanak vele a Bakonyban a különleges műveletiek, azért nagy pénzkidobás lenne. Vegyünk ilyet és menjünk háborúzni az USA oldalán."

Örülök neki, hogy Wagner Péter és az Azonnali.hu is a jövőbe lát és boztosan tudja, hogy 20-30 éven belül nem lesz háború Mo területén, vagy nem fogunk hadban állni senkivel. Respect!

Ha arról írnának, hogy talán nem az F-35 a legmegfelelőbb módja a hadseregre pénzt költeni, és más dolgokra kellene inkább, akkor lenne értelme is az írásuknak. De ezzel az itt soha nem lesz háború hozzállással. Akkor minek hadsereg egyáltalán, szerintük? Nem értem az érvelésüket.

 

[zsolti]

Félek nem a magyar külpolitikában lesz lépésváltás hanem a világpolitikában...
Ha a Törökök nem térnek észhez sürgősen az azt jelenti hogy a NATO déli határa Görögo. és Bulgária lesz. Egyik sem egy stabil állam.
Utánuk ott van az Orosz szövi Szerbia és az állandóan köpönyeget váltó Románia.
Eljöhet nagyon gyorsan az az idő amikor ismét mi leszünk a déli védvonal.
Keleten ott van az Ukrán maffia állam.
Ha a USA azzal akar egyenlíteni a Törökök miatt hogy Ukrajnából NATO tagot csinál akkor abból háború lesz keleten. Az Oroszok azt nem fogják hagyni.
Ez azt jelenti hogy abból az irányból is csak konfliktusra számíthatunk.
Ha egyáltalán szóba kerül az F35 akkor az csakis ilyen okok miatt lehet es nem azert hogy majd azzal legyen a keszi meg az air policy.
Remélem nem kell F35-öt vennünk mert az nem lenne vidám.

Egészen egyszerűen nem szabad azt hagyni hogy Ukrajna NATO-tag legyen. Nem nekünk, Európának. Ha ezt nem tudja elérni egy 500 milliós világ vezető gazdasági hatalom, hogy belevigyék megint a jóba, harmadszorra is, akkor nincs miről beszélni .