A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Pela]

Köszönöm, igazából nem hülyék az amcsik sem, mert ugye nekik sok van belőle,meg az üzemanyag annyira nem probléma..  Minden ország a saját haditechnikai eszközeit fogja előnyben részesíteni,ha van nekik. Logikus,munkahelyek és a vám is elkerülhető sőt talán még külföldre is eladható.

De akkor felteszek egy másik kérdést: Melyik harckocsi illetve önjáró löveg lenne a legmegfelelőbb az honi terepviszonyokhoz képest? No meg a harci támogatást is figyelembe véve!

 

[honved]

Nos, az ideális, a Leopárd 2 A/5., mint harckocsi.

Önjáró tüzérségi eszköz, a Panzerhaubitze 2000.

Figyelembe véve hazánk, valamint a közép-európai térség földrajzi és éghajlati viszonyait, mindenképp a lánctalpas eszköz az ideális megoldás. Természetesen, ez érvényes, a harckocsikkal együttműködni tudó páncélozott gyalogsági harcjárművekre is. 4 évszakos a térség, átszegdelt tereppel, a sok csapadék folytán általában laza talajjal. Valamint, régi tézis de helytálló, a kis haderő, korszerű technika, jól kiképzett legénység, a siker titka, esetünkben is. Werth Henrik vezérkari főnök emlegette ezt egykoron, igaz rég volt, de ma is megállja a megállapítása a helyét.

Az éghajlati és földrajzi viszonyok mellet a realitás persze az is, hogy figyelembe vesszük hazánk anyagi terhelhetőségét és szomszédaink lehetőségeit. Ebben az esetben azt mondom, gondolhatunk, rövid távon a T-72 harckocsik, T-90-re korszerűsítésében, illetve a Gvozdika önjáró tarackok ismételt hadrendbe állítására. Viszont ez esetben, ismét lesz valami Orosz függőségünk a fegyverzetet illetően, NATO tagságunk ellenére. Valamint, néhány évre tolná ki csak az ilyen típusú harceszközök cseréjét. Persze az említett eszközök, "hús vér valóság", vagyis megvannak itthon, nem kell beszerezni őket.

 

 

[hiryu]

Üzemanyag kifejezetten probléma. El is kell szállítani a harctérre. Logisztikai rémálom...

Főleg hogy az ilyen konvojok támadása Partizánok/halogató vadászharcot  folytatók/szabaccságharcosok/ tenoristák : kinek mi teccik ortfoliója...

 

[honved]

hiryu !

Amit leírtál sommásan, nélkülöz minden realitást, a közép európai térségben. Egy hadsereg esetében, logikus a normális üzemanyag ellátás, eszközeinek függvényében. Szállítás, lehet közút, vasút, igazán nem XIX. századi most már egyik sem, a hiányosságaik ellenére sem. Valamint, lehet nem tudod, de "lábon" is mehetnek. Erre vannak az ország területét behálózó, nem térképen szereplő hadiutak. ( földutak ) A haza védelménél, gondolom nem kell partizánokra gondolni, akik megtámadják a saját csapatokat.

Amennyiben igaz lenn a megállapításod, akkor az ideális haderő felénk, a totál gyalogos katona szimpla kézifegyverrel, gyalogszerrel közlekedve, mindez a XXI. században.

 

 

[luperator]

47108 said:
Nos, az ideális, a Leopárd 2 A/5., mint harckocsi. Önjáró tüzérségi eszköz, a Panzerhaubitze 2000. 

Egyet értek. Ha a Donar rendszeresítésre kerül a németeknél, akkor lesz feleslegük Pzh 2000-ben bőven. Ahogy korábban az M109-re írtátok. Leopard-ból biztos van nekik raktáron, főleg a régebbi verziókból, szerintem azzal is bőven ellennénk, ha már ki tudnánk fizetni a beszerzésüket. /Álláspontom tartanám a kerekes járműveknél, inkább az akkor mint a semmi./ Gépkarabély tekintetében én maradnék az orosz vonalon, ugyanazért, amiért a Mil típusú helikopterekhez is ragaszkodnánk. Tapasztalat, háttér megvan hozzá. Már csak ezzel az MF verzióval kellene kezdeni valamit, ami ígéretes, de a nagy lendület ellenére úgy néz ki, kevés van belőle rendszeresítve. Ha nem, akkor AK-200.

 

[honved]

luperator !

Sok fegyverfelesleg van, ez igaz, ma a leépített európai haderők tükrében. Viszont a Német önjárótarack, azért elég távoli még számunkra szerintem, de jó lenne, az biztos. Leopárd tank, dögivel van, szerintem ebben van realitás, az A/4, vagy az A/5 típusokból lehetne beszerezni. Mindkettő maximálisan megfelelő, senkinek nincs és meglehet nem is lesz jobb a közeljövőben térségünkben. Jómagam tartom, a lánctalpas eszközök tekintetében a véleményem, ha nem haragszol meg érte. Bár, a Rába is egy 8 kerekű gyalogsági járművön dolgozik. Talán a kecskeméti repülőnapon meglátjuk...

 

[Pela]

hiryu ők ki bírják fizetni... mi odáig sem biztos,hogy eljutnánk...

 

[luperator]

47129 said:
Bár, a Rába is egy 8 kerekű gyalogsági járművön dolgozik. Talán a kecskeméti repülőnapon meglátjuk…

Úgy legyen! Lehetne már egy stand a hazai elképzelésekről. Csak a kínaiakat tartsák távol. A gumikerekű járművek ebben a kategóriában meg félmegoldások jelenleg, így csak az ára ami előny lehet.

 

[honved]

Nos, láttam egy "összecsapást", 1988-ban, egy gyakorlaton, ahol a szombathelyi dandár BMP-je egy nagykanizsai PSZH-val mérkőzött. Nem volt a kettő egy kategória ,pedig egy viszonylag normális, füves talajon versenyeztek. A Rábánál, úgy gondolom gumikerekesre van ipari kapacitás, még licence esetén is.  Lánctalpas járművet az 50-es évek óta nem gyártottunk szerintem. Örülni fogok, ha a Rába járművek beváltaná a hozzá fűződő várakozásokat és megoldaná a BTR járművek leváltását.

 

[dudi]

<a title="honved profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/honved/">honved</a>

Az igaz,hogy a T-90 alapjául a T-72 szolgált de a T-72-est nem lehet T-90-re korszerűsíteni a két harckocsi gyakorlatilag két külön típus.

 

[honved]

Szia dudi !

Nem tudom, én ezért gondoltam a T-90-re korszerűsítésben, mert a T-72-ből lett a T-90. Nem akarok ebbe belemenni, elfogadom amit írtál, nem néztem jobban utána, a vikipédia ezt írta, hogy korszerűsített T-72, a T-90.

 

[honved]

"A T–90-es harckocsi az orosz hadsereg jelenleg legmodernebb harckocsija, amelyet az 1990-es évek elejére fejlesztettek ki. E harckocsi (amely tulajdonképpen egy, a T–80-as sikeresebb elemeit felhasználó, modernizált T–72-es) közbenső megoldást jelent Oroszország számára egy modernebb harckocsi kifejlesztéséig. Az Nyizsnyij Tagil-i UralVagonZavod által kifejlesztett és gyártott harckocsit jelenleg az orosz hadseregen kívül India hadereje alkalmazza (valamint helyben, licenc alapján gyártja)."

Forrás: Wikipédia

 

[GrGLy]

@honved

Én elképzelhetőnek tartom, hogy ez már egy annyira átalakított T-72, hogy szinte egy új tank.

 

[therob]

Kíváncsi vagyok milyen agyrém készül a Rábánál.  Megint egy felesleges fejlesztés, mintha nem lenne elég telített a piac így is. Csak abban bízom, hátha nem az állami pénzt dobják ki. Fejleszthetnének inkább egy Halálcsillagot...

 

[Mackensen]

Én is Leopárdra szavaznék, csak egy kicsit félek, mert akik eddig rendszeresítették, most mind szívják a fogukat, hogy nagyon drága az üzemeltetése.

Inkább összeállnék a Lengyelekkel és Andersben gondollkodnék.

http://www.military-today.com/tanks/anders.htm

 

[hiryu]

Nem kell Halálcsillag. Van pusztítóbb fegyverünk: a komplett magyar Honvétség. Csak az a trükk, hogy az ellenség oldalán harcoljon, és akkor annak annyi.

És akkor a honvédelmi minisztereket++tanácsadóit be se vetettük, de ne is mert az mondták hogy ők egyből atommal vissza.

 

[dudi]

http://www.zmne.hu/tanszekek/vegyi/docs/fiatkut/pdf/foldif_06_02.pdf

Ez egy jó írás.

Az hülye érv,hogy drága üzemeltetni mert MINDEN modern eszközt drága üzemeltetni!

 

[Mackensen]

Most a Leopárdra gondolsz?

 

[honved]

Már a T-55, T-72 esetében nálunk is, anno felmerült, hogy a T- 72 üzemeltetése mennyivel drágább. Miközben logikus volt, hogy mennyivel potensebb harceszköz a későbbi harckocsi elődjénél. persze hogy pénzbe kerül, a korszerűbb általában még többe... Ebben semmi csodálkozni való nincs.

"Dr. Rusz József mk. ezredes jóvoltából megismerkedhettünk a T-72-es típuscsalád hazai üzemeltetési adataival. Táblázatokon keresztül mutatta be, hogy a korábban rendszerbe állított típusokhoz képest miben jelentett előrelépést a 72-es család meghonosítása és miben maradt alatta az elvárásoknak. Összességében elmondható a látott adatok és az ezredes előadása alapján, hogy az üzemeltetés kilométerenkénti költsége kétszerese volt a korábbi 54/55-ös családénak, a hatékonysága azonban magasan felette állt."

info: Barikád.

 

[hiryu]

47153 said:
http://www.zmne.hu/tanszekek/vegyi/docs/fiatkut/pdf/foldif_06_02.pdf Ez egy jó írás. Az hülye érv,hogy drága üzemeltetni mert MINDEN modern eszközt drága üzemeltetni!

 

mikor írta?

most csak átfutottam de nem látom az új AK változatokat...