A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 240
13 731
113
Nem ertitek. A legjobb az amelyiknel a legtobbet lehet lopni. Aztan majd elmagyarazzak hogy hadaszatilag is miert az a legmegfelelobb valasztas.:D
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 538
8 300
113
Hát nem is tudom? Nekem csak egy bajom lenne a Pumával oké hogy a legjobb elvileg ezt senki nem vitatja. De vajon a Pumán kívül lesz e más a további dandárokba? Mert oda is kellene valami? 200 db al max a nehézdandár igényeit tudnád lefedni. plusz egy kicsit a többiét. Akkor meg esetleg szét lesznek szórva "magyarosan" a pumák. Mi lesz ha netán menni kell majd valahová? Itthonra mi fog maradni?
Megint ott fogunk tartani hogy lesz a modern minden jóval felszerelt dandár. (Esetleg a légierő az F-35 el) A többi meg egy szál cz el fog futkosni meg ami fog jutni rá. Jó magyaros megoldásban.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 343
19 659
113
Inkább kurens lesz az a kiváló.... nem a minősége miatt szeretik hanem mert ritka, extra stb.... amúgy nagy összeget nem tennék rá hogy AMD ből sok van raktáron....

Hát, a keleti AK verziókból, ez volt az egyik legjobb, minőségben. Mennyiséget legyártottunk 600.000 db-ot. Lehet még belőle bőven.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
Hát nem is tudom? Nekem csak egy bajom lenne a Pumával oké hogy a legjobb elvileg ezt senki nem vitatja. De vajon a Pumán kívül lesz e más a további dandárokba? Mert oda is kellene valami? 200 db al max a nehézdandár igényeit tudnád lefedni. plusz egy kicsit a többiét. Akkor meg esetleg szét lesznek szórva "magyarosan" a pumák. Mi lesz ha netán menni kell majd valahová? Itthonra mi fog maradni?
Megint ott fogunk tartani hogy lesz a modern minden jóval felszerelt dandár. (Esetleg a légierő az F-35 el) A többi meg egy szál cz el fog futkosni meg ami fog jutni rá. Jó magyaros megoldásban.
Szerintem az biztosan nem költséghatékony, ha minden dandár láncos járművet kap. Ez sehol sincs így. Angolok, hollandok, németek, lengyelek, svédek, amerikaiak, stb. mind vegyesen alkalmazza a 2 féle technikát. Esetleg egy tisztán kerekes alternatíva is működhet, mint nálunk korábban, meg pl. a franciáknál. (Persze használható kerekesek is kellenek hozzá. )
Tudtommal a Btr-ek kompletten váltva lesznek. A kérdés az, hogy maradunk fullban kerekesen, vagy kevert felállás lesz. Ez utóbbi a valószínübb, mert Benkő nagyon nyilvánvalóan kijelentette, hogy hiba volt felszámolni a láncos vonalat.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 538
8 300
113
Szerintem az biztosan nem költséghatékony, ha minden dandár láncos járművet kap. Ez sehol sincs így. Angolok, hollandok, németek, lengyelek, svédek, amerikaiak, stb. mind vegyesen alkalmazza a 2 féle technikát. Esetleg egy tisztán kerekes alternatíva is működhet, mint nálunk korábban, meg pl. a franciáknál. (Persze használható kerekesek is kellenek hozzá. )
Tudtommal a Btr-ek kompletten váltva lesznek. A kérdés az, hogy maradunk fullban kerekesen, vagy kevert felállás lesz. Ez utóbbi a valószínübb, mert Benkő nagyon nyilvánvalóan kijelentette, hogy hiba volt felszámolni a láncos vonalat.
Kicsit gondold át. Egy 8*8 as semmivel se költséghatékonyabb mint egy olcsóbb egyszerűbb láncos. A 8*8 as ak a hajtás a gyenge pontja + a gumikerék. Mert komplettebb mint egy lánchajtás. Egyébként egy alap 8*8 as és láncos védelembe ugyan azt tudja. Persze ha az árcédula arányosan drágul a lehetőségek is védelemben. Itthonra egy 6*6 os elég lenne szerintem egy egyszerűbb láncos technika mellé. 8*8 at inkább misszióba meg néhány feladatkörben tudnék itthonra elképzelni.
Btr ek kompletten váltva lesznek? Ezt honnét veszed?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 932
129 242
113
Kicsit gondold át. Egy 8*8 as semmivel se költséghatékonyabb mint egy olcsóbb egyszerűbb láncos. A 8*8 as ak a hajtás a gyenge pontja + a gumikerék. Mert komplettebb mint egy lánchajtás. Egyébként egy alap 8*8 as és láncos védelembe ugyan azt tudja. Persze ha az árcédula arányosan drágul a lehetőségek is védelemben. Itthonra egy 6*6 os elég lenne szerintem egy egyszerűbb láncos technika mellé. 8*8 at inkább misszióba meg néhány feladatkörben tudnék itthonra elképzelni.
Btr ek kompletten váltva lesznek? Ezt honnét veszed?
Lesznek előbb utóbb.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 780
28 830
113
Már kijött volna valami, ha bármit is mwegtartanánk a régi vasakból, némi korszerűsítéssel. Szerintem mindent cserélünk.
A BTRek fenntartása állítólag nagyon megdrágult. Már rövid távon is csak jelentős átépítéssel lehetne gazdaságosan fenntartható, de APC-nek alkalmatlan. Meg vannak számlálva az évei szerintem.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Mik a jelentősebb különbségek az üzemeltetés során az F35 és a Gripenek között? Mekkora kiszolgáltatottságot jelent ehy ilyen vétel az USA felé?
Ugyanolyan mint bármely más nagyhatalom felé. Viszont az elvárások szintje nem mindegy. Mert ha teszem fel - ami nem lesz - hogy egy kínai gépet veszel azoknak kb annyi kérésük lesz hogy Tibetet nem ismerheted el.
Nyugaton már bonyolultabb, az amerikai politikai expanzió szorosan kapcsolódik a gazdaságihoz. A az előterekből próbálják egymást szorítani, itt felénk a kulcs Ukrajna. Ez a legfontosabb állam az eurázsiai irány tekintetében. Az orosz-távol keleti természeti kincsek gigantikus mértéke az ami indukálja ezt a konfliktust, és majd fogja a kínaiakkal is.
Szóval mi csak egy kis pötty vagyunk ebben a játszmában, ilyen gép, olyan gép istenigazából egykutya. Annyit semmiből nem tudnánk vásárolni hogy normálisan megvédjük magunkat. Légierőben persze.
Sztem az emberek torkán inkább le lehet nyomni a haderőfejlesztést mint a stadionépítést. Ha marad az életszínvonalnövekedés, stabil marad a kormány támogatottsága. Ezt a rizikót tudják kezelni.
A haderőfejlesztés összességében nagyságrendekkel többet visz el mint bármiféle látványsportág.
Abból is szemlélni kell a dolgokat, hogy a konjunktúrák nem szoktak örökké tartani.
Arra is lehet számítani, hogy a kormányt leváltják és egy kevésbé haderőbarát társaság lesz hatalmon - volt már ilyen, az eredménye máig ható.

A román politika jelenleg a totális szétesés felé tart. A korrupcióellenes legfőbb ügyész egy USA-Soros báb. Most lehet felbuktatják EU ügyésznek. Mindenkit levadász, aki nem a Soros-USA irányvonalat képviseli. Az német-román államelnök Merkel embere. A kormányzó szocik nemcsak korruptak, de alkalmatlanok is. Hazaáruló és alkalmatlan politikusok közül lehet választani. Plusz Moldova projektbe könnyen beletörhet a foguk, ha rálépnek USA biztatására Putyin tyúkszemére. Ez egy határozottab optimista forgatókönyv számunkra.
A románok pont azért fognak belemenni eszetlenül a fegyverkezésbe, mert az egyik szemük rajtunk a másik Moldován van. Szerencsére mohók.

A románok pillanatnyi haszonelvű politizálása mindig is a jellegzetességük volt.
Ezért mondta a XX század egyik főgyilkosa, hogy románnak lenni nem egy nemzetiség hanem foglalkozás.
Viszont ez a sakálmódszer bejött nekik eddig.
És azt se felejtsük hogy egy védtelen székely népcsoport él Románia közepén. Habozás nélkül nekik esnének és mi nem sok mindent tehetnénk.
Alapdolog hogy az egyik nagyhatalmat sem szabad ezek után magunkra haragítani, ez áll USA-ra, az oroszokra, de még Kínára is.
És lehetőleg ki kell maradni minden érdekünkben nem álló konfliktusból, nem felülni a provokációknak mint Horthy, aki sajnos megtette ezt a szívességet.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and geseft

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 749
26 059
113
  • Tetszik
Reactions: honved

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
https://www.defensenews.com/air/2017/11/13/danish-audit-agency-questions-data-for-f-35-purchase/

A dánok szerint a 27 gépük a 30 év alatt el fog vinni 10 milliárd USD-t. Ha ezek a számok(nagyságrendek) igazak akkor azt a magyar gazdaság egész egyszerűen nem tudja kigazdálkodni főleg úgy hogy 2030-ra cél Ausztriához közeledni nem pedig görög szintre visszaadósodni. Marad a Gripen.
Ebben az országban ez nem így működik. Ha a nagyvezér politikai érdeke úgy kívánja akkor F-35-ös gépeink lesznek!:hadonaszos:
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 780
28 830
113
Ebben az országban ez nem így működik. Ha a nagyvezér politikai érdeke úgy kívánja akkor F-35-ös gépeink lesznek!:hadonaszos:
Már számolgattuk itt és az F-35 század simán belefér a kétszázalékos költségvetésbe 2026 után úgy, hogy nem érinti a többi program sikeres végrehajtását. Egy század F-35 az elvárható szintünk most a Leopardok és Pumák mellett.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas
M

molnibalage

Guest
https://www.defensenews.com/air/2017/11/13/danish-audit-agency-questions-data-for-f-35-purchase/

A dánok szerint a 27 gépük a 30 év alatt el fog vinni 10 milliárd USD-t. Ha ezek a számok(nagyságrendek) igazak akkor azt a magyar gazdaság egész egyszerűen nem tudja kigazdálkodni főleg úgy hogy 2030-ra cél Ausztriához közeledni nem pedig görög szintre visszaadósodni. Marad a Gripen.
Ne igazán értem ezt a "nem telik erre részre".

Magyarország 2003-ban 10 éves bérleti szerződést írt alá 16 800 bérelt repült órával, amit 2012-ben 10 évvel és megint csak 16 800 órával meghosszabbított. Az első tíz év lízing költsége kb. 240 milliárd Ft, a második 10 évé 490 milliárd Ft.

Ezek mai értéken számolva cirka 1000 mrd HUF. Ez 3,5 mrd USD és ez csak a lízing díja. Ebben nincs benne a keró, a pilóta, földi személyzet bére és ez csak 20 év és csak 14 gépre.

Akkor 27 db gép (92%-kal több) és 230 évre (30%-kat több) az összesen 2,47-es faktor. 2,47*3,5 = 8,64 mrd USD.

A magyar Gripenek még mindig svéd tulajdonú gépet. Hoppá...Cirka 30M USD-ért pótolták az elvesztett gépeket. Maradvány értéken, ha mázlink van, akkor itt maradnak 20M tájáért. 14x20M ~ 300M USD és ezt kéne felszorozni.

Ez nagyon villám számítás volt, de ebből az jön le, hogy olyan vészesen nincs difi a magyar Gripen lízing és a dánok üzem között úgy, hogy ők megveszik a gépeket az elején.