A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[kolka]

@joker mennyi az annyi kerestem a neten, de sajnos nem nagyon láttam árat.

Illetve a magyar honvédségnél milyen képességekkel kellene rendelkeznie egy önjáró lövegnek? (ha jól látom Svédország és Dél-Afrika akik jók ezekben az USA és Oroszországot leszámítva)
Mert gondolom a hatótávolság és a tűzgyorsaság a két fő elem, ezen kívül mi az ami még fontos lehet?

 

[fip7]

kolka

" (ha jól látom Svédország és Dél-Afrika akik jók ezekben az USA és Oroszországot leszámítva)"

Meg <b>Németországot</b>, Angliát, Franciaországot, Kínát leszámítva...

"Mert gondolom a hatótávolság és a tűzgyorsaság a két fő elem, ezen kívül mi az ami még fontos lehet?"

A tűzvezető rendszer+lövedékek fejlettsége és a mobilitás.

 

[zotyek78]

Én meg folytatom tovább az M113-assal szembeni álmodozást...
Íme a jóféle cseh Pandur megoldás...

 

[zotyek78]

Egy volt -lengyel- kolléga csajról meg most derült ki, hogy a WZM-hez ment, úgyhogy már meg is beszéltük, hogy egyeztet majd pushingolja nálunk a Rosomak-ot...

 

[fip7]

Igazából én szomszédos ország által gyártott cuccot nem vennék.
Glock-ot sem, pedig a világ legjobb pisztolycsaládjának tartom.
Az ok nálam az, hogy minden szomszédos ország, legyünk akármilyen jóban, potenciális ellenfél/ellenség. Így jó lenne olyan technikát használni amit:
1. Nem tőlük vettünk,mert elég vicces a terméktámogatás kérdése háborúban.
2. Nem ismernek tökéletesen az utolsó csavarig.

Ráadásul elég nagy a fegyverpiac, van miből válogatni.

 

[desertfox]

@fip7 Lengyelország mint ellenség ? ? ? Te történelembe jártas vagy elég 1 dátum , nem is kell több , hogy mikor háborúztunk velük ? ( előtte le gugliztam azért ) nem fogsz találni , a lengyelektől vakon vennék és voltam kint párszor Lengyelbe és ugy fogadnak mint a régen látott vidék rokonaid.

 

[zotyek78]

@Fip7
Épp az, hogy a gazdasági összefonódások jó eséllyel kisimítják az esetleges félreértéseket... Magyarul, ha vannak olyan cégek a szomszédos országokban, akiknek befektetésük, üzletük van itt, akkor befolyással lehetnek bizonyos folyamatokra, illetve ha bármi hirig van, akkor arra, hogy "ezt inkább máshogy kéne rendezni, nem fegyókkal".

 

[fip7]

desertfox

Lengyelország maximum álmainkban szomszédos ország. Van köztünk egy Szlovákia. Én a szomszédost szó szerint értettem!

zotyek78

Ebben teljesen igazad van, csak a fegyverek ne tartozzanak a gazdasági összefonódások közé. 1001 dologban lehet még együttműködni. Sőt nem csak lehet, hanem kellene is!

 

[desertfox]

Igaz bebuktam , szomszédnak számítottam azt hittem a rozsomákos is grom ( igla ) ötletre irtad de egyébként pikk pakk lehetne, talán ez lenne erő viszonyba a legsanszosabb , de érdekben most ellentétes

 

[pela3]

Őőő igazából az a szlovákia nevű izé addig van ott, míg 1 fegyveres konfliktusban nem ugrál. (A lengyelek nem annyira szeretik eme testvér népüket,mikor 2x is megtámadták Lengyelországot.. Rengetegen akarnak magyar-lengyel határt, újra. szlovákiát pedig mesterséges államnak titulálják.

Szomszédok közül, szerintem pont nem a sógorékkal fogunk háborúzni.. Bármily hihetetlen az osztrákok nem gyűlölnek minket és ha mégis hülye magyaroknak neveznek, ha baj van jönnek és segítenek. Azért a közös múlt nem volt hiába, még ha nem volt zökkenőmentes sem.

 

[pela3]

Ja amúgy belegondolva, az 2012-től fejlődésnek indult a HM, szóval legalább valami pozitívum már van..

 

[krisss]

Hát ha te mondod, biztos fejlődik Bár valóban szereztünk pár hímzőgépet

 

[desertfox]

Sogorék jönnének , mint Mohácsnál Én nem bízok bennük , ha bármiféle hadmozdulatba kezdenék a környéken egy hadsereg csoportot felállítanék a nyugati határvidéken lássék ,tessék a bizalmat csak egyszer lehet eljátszani

 

[pela3]

Hát ha te mondod, biztos fejlődik Bár valóban szereztünk pár hímzőgépet

Végülis... igazából csak 3 új helikopterünk lett, a harckocsik száma nőtt,az átcsoportosítástól, a Gripen program fejlődik.

Tényleg visszalépés,a gyakorlatok számáról és minőségről nem tudok mit mondani, de nekem úgy tűnik,mintha több lenne.

desertfox: A hóhelyzet után itt maradtak?! Azért,mert volt 1 birodalom,ami megtehette,hogy Európa legnagyobb birodalma legyen ne nevezzük már őket hülyének... elhiheted, pont nem az osztrákok fognak baszakodni, Dél-Kelet,Észak-Kelet irányában van veszélyforrás..

 

[fip7]

desertfox

Tatárjáráskor sem jött senki pár olasz zsoldoson kívül, de azért ennyire ne nézzünk vissza történelmi távlatokba.
Szerintem Ausztriának is érdeke egy erős Magyarország, ugyanis sok pénzzel tartozunk a bankjaiknak. Ha háborúzunk, nem tudunk fizetni, az nekik meg nem annyira jó.

A lengyel cuccok beszerzésével nincs gond, ha jó minőséget tudunk venni. Anno UAV fronton a lengyel SOFAR beszerzése azért hiúsult meg, mert elég sok gond volt vele elektronikailag.
Lett helyette izraeli skylark I. ami akkoriban egy elég jó gép volt. De például egy harckocsi beszerzésnél (vagy bármi komolyabbnál) nem mondhatod azt, hogy köszi nem kell a Twardy , visszaküldjük, lesz helyette Merkava 4. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy meg kell fontolni azt, hogy mit szerzünk be és mennyiért. Hiába a barátság, ha selejtes az árú akkor selejtes, hiába havertól veszed. (Ez fordítva is igaz, mi sem sózhatunk haveri alapon gagyit a barátainkra.)

 

[ambasa]

<blockquote rel="krisss">Hát ha te mondod, biztos fejlődik Bár valóban szereztünk pár hímzőgépet

Végülis... igazából csak 3 új helikopterünk lett, a harckocsik száma nőtt,az átcsoportosítástól, a Gripen program fejlődik
</blockquote>

És közben mennyi szállítóhelikopter került a bozótba, vagy lett eladva esetleg vár a nagyjavításra? Hol vannak a harci helikopterek? Hol vannak a működőképes szállítógépek? A harckocsik közül mennyihez van személyzet? A Gripeneket ki fogja kiszolgálni?

Azért érdemes megnézni a mérleg mindkét serpenyőjét.

Ettől függetlenül én is látok némi fejlődést, vagy inkább arra felé mutató jeleket bár ez nem túl nehéz, mert innen már nagyon lefelé nincs hová. És a fejlődés nem csak technikai lehet, még ha ez az amit a legtöbben észrevesznek. Vajon az ami a MH személyi összetételében végbement az utóbbi időben fejlődésnek tekinthető? Itt már vannak kétségeim, azon hírek alapján amik az interneten keringenek.

TG

 

[zotyek78]

Egyébként... Most nem találom, hogy ki írta... De hogy a túróba csináltuk, hogy lemontunk a MANPAD-ekről, egyedüliként a térségben? Legalábbis körbenéztem WIKI-vel, és úgy látom, hogy vitéz szomszédainknak van... Tehát ezt így hogy hoztuk össze? Mármint leszámítva ugye, hogy a magyarok élen járnak suicide hajlamban...

 

[shornet24]

Denel t5 az egy jó ötlet! Annyit hogy tátra alvázzal mert annál masszívabb nincs esetleg a kamaz!

 

[joker]

zotyek78 nem ez az egyetlen dolog, amiért pár vezetőt jól pofán kellene rugatni, egy lóval, és utána egy magánzárkát adni neki Szibériában a következő 30 évre.

shornet24 nekem nagyon bejön ez a teherautó platformra szerelhető megoldás. Bizotsan sokkal olcsóbb egy önjáró lövegnél, egy Unimogra / tátrára / kamazra vagy valami hasonlóra felrakod, max 1-200,000 euro maga a platform, aztán mehetsz lőni vele 40-70 km-re. Lőszer is valószínűleg több fér bele, mint egy önjáró lövegbe, emellett gyorsabb és gondolom takarékosabb is. Az alváz meg a cuccot kell elbírja és kész, lövéskor a saját lábaira támaszkodik.

 

[pela3]

Értem az aggályaitokat, amik jogosak is. Csak gondoljunk már bele,hogy eddig mi is volt?! Képességek szűntek meg,nem is kisszámban (1 harciheli az semmi, persze jó lenne ha volna) azért a tüzérség jelentősebb potenciállal bírt,mint a tavaly leállított 24-es. De amikor megszűntek a laktanyák vagy képességek, mindig az volt,hogy lesz helyette más, vagy modernebb. Most legalább ha meg is szűnik valami, az mellett 1 másik legalább előrébb lépett. Nem tudom, szeretem a 24-est, de lehet,hogy a Gripen CAS-e többet ér, persze nem válthat ki 1 harcihelit, de legalább akkor ez legyen már meg...