A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

Az az igazság, hogy szerintem a hagyományos sorkatonai rendszerben nem volt érdekelt a fiatal, hogy örömmel csinálja végig.
Én tudnék most olyan rendszert bevezetni, amibe csak úgy tódulnának a fiatalok, hogy fát vágjanak a hátukon.

• Meg kellene szüntetni az ingyenes oktatást középiskola felett, úgy ahogy van.
• Bevezetném, hogy a 18 és 25 év között szabadon választott időpontban be kell vonulni kiképzésre
• Legyen az férfi vagy akár nő.
• Ez kiváltható lenne 3-5Millió forint befizetésével.Ezen összeghez bárki hozzájuthatna a mostani diákhitelhez hasonló rendszerben. Így akinek elvi problémái vannak a dologgal, az legálisan elkerülhesse a bevonulást. Ne kelljen olyan megalázó helyzetbe kerülni, mint az utolsó években, amikor nemzeti sport volt az "egészségügyileg alkalmatlanná nyilvánítás" Az így befolyt összeg a rendszerbe visszaforgatható. Vagy a HM eszközbeszerzésre fordíthatja.
• Aki teljesíti a 6-9 hónap kiképzést, az vagy kap 5 Milliót egy lakástakarékra, vagy ingyenes vehet részt a felsőoktatásban. Amennyiben alkalmatlan, és nem fejezi be a kiképzést, nem kapna semmit, és csak pénzért válthatja meg magát, mintha el sem kezdte volna.
• A hölgyeknél az életkezdési kölcsönhöz hasonlóan az első gyerek után eltörlődne a tartozás.
• Fontos, hogy mindenkit kizárólag lövésznek képeznék, és ott is csak a gépkarabélyra, és a C-s jogsit opcióként bárki megszerezheti.
• A továbbszolgálók, hivatásosok mehetnek szakirányokra.
• Mindenki saját fegyvert kap, amit a kiképzésre kapott egyéni felszereléssel együtt, egy személyes ládában a kiképzés befejezése után az anya alakulat raktáraiban letárolnak.
• Háborús helyzetben minden ilyen tartalékos ezekben az alakulatoknál kell hogy megjelenjen 24 órán belül.
• 2-3 héten belül ezeket az embereket szerintem annyira fel lehetne hozni a különböző támogató fegyverekből, hogy használhatóak legyenek harci körülmények között. Emellett persze a kiképzés alatt minden alap harcászkodást be kell gyakorolni.
• A többi technikai eszköz kizárólag hivatásosok kezében lenne. Ha ők "elfogynak" akkor velük együtt az eszközöknek is addigra már "annyi"...
• Minden ilyen bevonult tartalékos köteles 2-3 évente egy 4-5 napos szintentartó kurzuson részt venni. Mivel alacsony az ismeretanyag, így nem gond, hogy kevés időre kell kivenni a civil életből a katonát.

Senkinek sincs kedve hónapokig ügyészségre járni, még alapkiképzés alatt volt, akkora veszteség nem éri a céget, ha el van zavarva.

Viszont a bentmaradóknak, egy kiválló szemléltetés lett volna!

 

[pöcshuszár]

Önként mentél!Ne keverd ezt össze a kényszerrel!

Az önkéntesség csak addig ért, hogy hol töltöm az időmet...

 

[honved]

Fegyelem nélkül nem megy.Nincs olyan,hogy valaki akárcsak közepes katona legyen úgy hogy nem fegyelmezett.A fegyelmezetlen katona szar katona.

Minden hadsereg alappillére a fegyelem. Az egyenruha, csak ez után.

 

[honved]

Nem tudom. Olyan emberrel akit belekényszerítenek egy olyan helyzetbe amit nem akart, azzal nagyon nehéz érdemben munkát végezni.
Holnap neked azt mondanák, hogy 1 évet hentesként, kamionsofőrként, asztalosként kell lehúznod. Őszinte lenne a mosolyod? Vagy csak simán a pokolba kívánnád az egészet?

Van igazad, de azért elég sarkos az állításod. Ne feledjük, törvény írta elő a kötelező sorkatonai szolgálatot. Az élet normális része volt a fiatal fiúk számára, hogy bevonultak 20 éves életkoruk környékén, sorkatonai szolgálatra. Ezzel akkoriban mindenki számolt is. Persze nem erről álmodtak, de aki végigcsinálta, éredekes módon ma megkérdezve, azt mondja, szükség lenne rá ma is. Én emlékeim szerint, a döntő többség becsülettel tette a dolgát, kis százalék volt antikatona és eleve nem oda való. Ma is ott a facebookon, különböző, sorkatonai szolgálatra emlékező oldal, vagy oldalak. Ahol egykori sorkatonák emlékeznek, vagy kommunikálnak egymással. Nem negatív értelemben írnak arról, hogy katonák is voltak. Amelyik alakulatnál magas szintű volt a kiképzés, már az alakulat jellege miatt, ott megfelelő szinten volt a harképesség és harcérték is. Na ez nem volt egységes, már a Néphadsereg idők végén, a 80-as években sem, ez igaz. Azonban ezen alakulatok léte okán is, mindíg volt az országban, néhány százezer, 20-40 éves életkorban lévő férfi, aki megfelelő katonai kiképzést kapott és katonaként eltöltött 2, 1.5 , 1, évet, mikor hogy volt az ideje ennek.

 

[honved]

Van igazad, de azért elég sarkos az állításod. Ne feledjük, törvény írta elő a kötelező sorkatonai szolgálatot. Az élet normális része volt a fiatal fiúk számára, hogy bevonultak 20 éves életkoruk környékén, sorkatonai szolgálatra. Ezzel akkoriban mindenki számolt is. Persze nem erről álmodtak, de aki végigcsinálta, éredekes módon ma megkérdezve, azt mondja, szükség lenne rá ma is. Én emlékeim szerint, a döntő többség becsülettel tette a dolgát, kis százalék volt antikatona és eleve nem oda való. Ma is ott a facebookon, különböző, sorkatonai szolgálatra emlékező oldal, vagy oldalak. Ahol egykori sorkatonák emlékeznek, vagy kommunikálnak egymással. Nem negatív értelemben írnak arról, hogy katonák is voltak. Amelyik alakulatnál magas szintű volt a kiképzés, már az alakulat jellege miatt, ott megfelelő szinten volt a harképesség és harcérték is. Na ez nem volt egységes, már a Néphadsereg idők végén, a 80-as években sem, ez igaz. Azonban ezen alakulatok léte okán is, mindíg volt az országban, néhány százezer, 20-40 éves életkorban lévő férfi, aki megfelelő katonai kiképzést kapott és katonaként eltöltött 2, 1.5 , 1, évet, mikor hogy volt az ideje ennek.

Nem reklám, de aki gondolja, néha benézhet ide a facebookon.:

"Surranótárs ,valaha voltam sorkatona klub"

 

[migfun]

Ez kiváltható lenne 3-5Millió forint befizetésével.Ezen összeghez bárki hozzájuthatna a mostani diákhitelhez hasonló rendszerben. Így akinek elvi problémái vannak a dologgal, az legálisan elkerülhesse a bevonulást. Ne kelljen olyan megalázó helyzetbe kerülni, mint az utolsó években, amikor nemzeti sport volt az "egészségügyileg alkalmatlanná nyilvánítás

És mi van, ha valaki tényleg alkalmatlan? Én tisztire jelentkeztem gimnázium után, és a Honvédkórházban nyilvánítottak alkalmatlannak, pedig mentem volna önként és dalolva. Egyébként a végén polgári szolgálattal is ki lehetett váltani a sorkatonai szolgálatot, nem kellett fizetni...

 

[FilcTroll]

Van igazad, de azért elég sarkos az állításod. Ne feledjük, törvény írta elő a kötelező sorkatonai szolgálatot. Az élet normális része volt a fiatal fiúk számára, hogy bevonultak 20 éves életkoruk környékén, sorkatonai szolgálatra. Ezzel akkoriban mindenki számolt is. Persze nem erről álmodtak, de aki végigcsinálta, éredekes módon ma megkérdezve, azt mondja, szükség lenne rá ma is. Én emlékeim szerint, a döntő többség becsülettel tette a dolgát, kis százalék volt antikatona és eleve nem oda való. Ma is ott a facebookon, különböző, sorkatonai szolgálatra emlékező oldal, vagy oldalak. Ahol egykori sorkatonák emlékeznek, vagy kommunikálnak egymással. Nem negatív értelemben írnak arról, hogy katonák is voltak. Amelyik alakulatnál magas szintű volt a kiképzés, már az alakulat jellege miatt, ott megfelelő szinten volt a harképesség és harcérték is. Na ez nem volt egységes, már a Néphadsereg idők végén, a 80-as években sem, ez igaz. Azonban ezen alakulatok léte okán is, mindíg volt az országban, néhány százezer, 20-40 éves életkorban lévő férfi, aki megfelelő katonai kiképzést kapott és katonaként eltöltött 2, 1.5 , 1, évet, mikor hogy volt az ideje ennek.

Azért az árnyalja a képet, hogy időnként rendkívül hülyén jött ki a dolog, engem majdnem 29 évesen akartak bevonultatni a diploma után, de már úton volt az első gyerek, lakás kellett, dolgozni kellett ezerrel. Persze, hogy polgári szolgálatra "menekültem", amellett legalább tudtam pénzt keresni másodállásban és a családommal lehettem.

 

[molnibalage]

Persze nem erről álmodtak, de aki végigcsinálta, éredekes módon ma megkérdezve, azt mondja, szükség lenne rá ma is.

Jó, akkor lesz ebből nagy szavazó topik, még ha nem is reprezentatív a minta. Mert ez fogalmazzunk úgy, hogy nagyon nem generális vélemény attól, aki végigcsinálta időszaktól függetlenül is.

 

[tindalos]

Nem csak amikor lassan már azon kéne gondolkodni, hogy családot alapítson az ember satöbbi, ehelyett az anyjánál lakik, a szülei meg főznek, mosnak takarítanak rá...

Rá kell szólni a kopasz örmire hogy az irodában ne rakja már föl a lábát az asztalra! Ráadásul evés közben (Vágod? Evés közben láb az asztalon!)

 

[zeal]

18 ezer hivatásos katona, ebből 12 ezer félmunkaidőben

Mar nagyon regen meg szerettem volna kerdezni, hogy itthon lehetseges-e katonakent reszmunkaidoben dolgozni?

 

[Halfdan]

Az ezredfordulón a hovédség félig-meddig önkéntes alapon működött. Kb az ment katonának aki tényleg akart vagy annyira buta volt, hogy nem tudta elbliccelni (úgy rémlik talán az évfolyamok harmada volt tényleg katona).

 

[Panzerfaust]

• Meg kellene szüntetni az ingyenes oktatást középiskola felett, úgy ahogy van.

• Bevezetném, hogy a 18 és 25 év között szabadon választott időpontban be kell vonulni kiképzésre

• Legyen az férfi vagy akár nő.

• Ez kiváltható lenne 3-5Millió forint befizetésével.Ezen összeghez bárki hozzájuthatna a mostani diákhitelhez hasonló rendszerben. Így akinek elvi problémái vannak a dologgal, az legálisan elkerülhesse a bevonulást. Ne kelljen olyan megalázó helyzetbe kerülni, mint az utolsó években, amikor nemzeti sport volt az "egészségügyileg alkalmatlanná nyilvánítás" Az így befolyt összeg a rendszerbe visszaforgatható. Vagy a HM eszközbeszerzésre fordíthatja.

• Aki teljesíti a 6-9 hónap kiképzést, az vagy kap 5 Milliót egy lakástakarékra, vagy ingyenes vehet részt a felsőoktatásban. Amennyiben alkalmatlan, és nem fejezi be a kiképzést, nem kapna semmit, és csak pénzért válthatja meg magát, mintha el sem kezdte volna.

• A hölgyeknél az életkezdési kölcsönhöz hasonlóan az első gyerek után eltörlődne a tartozás.

Ezeknek az ötleteknek egy része jogszabály- a másik része Alaptörvény-ellenes.

 

[Celebra]

Fegyelem nélkül nem megy.Nincs olyan,hogy valaki akárcsak közepes katona legyen úgy hogy nem fegyelmezett.A fegyelmezetlen katona szar katona.

Igy van.Ezért irtam,hogy rá kell ébreszteni a delikvenst a fegyelem értékére,hasznára

 

[Celebra]

Ezeknek az ötleteknek egy része jogszabály- a másik része Alaptörvény-ellenes.

Talán el kéne végre szakadni az államszocializmustol.Helyre kéne billenteni a jogok és kötelességek egyensúlyát.Túl sok a potyautas,az ügyeskedő ingyenélő,a korrupció,és a rendszer maga termeli ki őket.Ideje lenne megváltoztatni.

 

[Szittya]

Nagyon egyszeru a megoldas a lanyok idealjat kell atformalni a mediaval szemben a penzes hulyegyerekrol. Akemeny talpraesett ferfiere aki katona is vahy volt... Na onnettol todulnak majd az urgek befelele vagy el kell momdani az igazsagot hogy katonakent konmyebb csajozni

 

[Szittya]

Oregamyam meg az a generacio volt aki nem is ment volna hozza nem katonaviselt emberhez /mind ketto./ugyanis annak aki katona se volt valami stiklije volt.../anyamat mar nem erdekeltek az ilyenek /de szem elott tartotta meg o is meg volt a velemenye a logosokrol.../marmint hogy vagy troger vagy beteg./es o se akart se trogert se beteget.../ a kesobbi rendszervaltas utani generacionak pl mar nem szamitott hogy volt e valaki katona vagy sem. Ma meg az a furcsa nemeiknek hogy valaki volt katona.

 

[hunter85]

Talán el kéne végre szakadni az államszocializmustol.Helyre kéne billenteni a jogok és kötelességek egyensúlyát.Túl sok a potyautas,az ügyeskedő ingyenélő,a korrupció,és a rendszer maga termeli ki őket.Ideje lenne megváltoztatni.


Lenne ám ajvékolás. Ezt nem meri bevállalni egy kormány sem. Jönne azonnal Brüsszel, Helsikni meg a kutyaf...a.

 

[Celebra]

Talán el kéne végre szakadni az államszocializmustol.Helyre kéne billenteni a jogok és kötelességek egyensúlyát.Túl sok a potyautas,az ügyeskedő ingyenélő,a korrupció,és a rendszer maga termeli ki őket.Ideje lenne megváltoztatni.
A saját államhatalmi rendszerünk a probléma,nem Brüsszel meg Helsinki.Nem a finn sereg egy rakás szar iróasztalhuszár vizfej némi csenevész testtel,hanem a mi Honvédségünk.
Ha hibát keressük,elösszőr magunkba tekintsünk

Lenne ám ajvékolás. Ezt nem meri bevállalni egy kormány sem. Jönne azonnal Brüsszel, Helsikni meg a kutyaf...a.

A saját államhatalmi rendszerünk a probléma,nem Brüsszel meg Helsinki.Nem a finn sereg egy rakás szar iróasztalhuszár vizfej némi csenevész testtel,hanem a mi Honvédségünk.
Ha hibát keressük,elösszőr magunkba tekintsünk

 

[hunter85]

Ha hibát keressük,elösszőr magunkba tekintsünk.

Ez igaz.
De fenntartom, hogy nem tudná végigvinni ezt egy kormány békeidőszakban.

 

[molnibalage]

Nem reklám, de aki gondolja, néha benézhet ide a facebookon.:

"Surranótárs ,valaha voltam sorkatona klub"

Ez a szelektív mintavételezés. A csoportba nyilvánvalóan nagyrészt azok írnak, akiknek élmény volt, érdekelte, stb. Az nem fogja "nosztalgiázással" tölteni ilyen csoportban az idejét, aki utálta, mint a szart és az egészet az életéből ellopott időnek tartja. Pl. akinek emiatt ment tönkre a párkapcsolata vagy tört meg a szakmai karriere. Már, ha a linkelés célja annak bizonyítása, hogy a többségnek tetszett vagy semleges volt a dolog.

Az az igazság, hogy szerintem a hagyományos sorkatonai rendszerben nem volt érdekelt a fiatal, hogy örömmel csinálja végig.
Én tudnék most olyan rendszert bevezetni, amibe csak úgy tódulnának a fiatalok, hogy fát vágjanak a hátukon.

• Meg kellene szüntetni az ingyenes oktatást középiskola felett, úgy ahogy van.
• Bevezetném, hogy a 18 és 25 év között szabadon választott időpontban be kell vonulni kiképzésre
• Legyen az férfi vagy akár nő.
• Ez kiváltható lenne 3-5Millió forint befizetésével.Ezen összeghez bárki hozzájuthatna a mostani diákhitelhez hasonló rendszerben. Így akinek elvi problémái vannak a dologgal, az legálisan elkerülhesse a bevonulást. Ne kelljen olyan megalázó helyzetbe kerülni, mint az utolsó években, amikor nemzeti sport volt az "egészségügyileg alkalmatlanná nyilvánítás" Az így befolyt összeg a rendszerbe visszaforgatható. Vagy a HM eszközbeszerzésre fordíthatja.
• Aki teljesíti a 6-9 hónap kiképzést, az vagy kap 5 Milliót egy lakástakarékra, vagy ingyenes vehet részt a felsőoktatásban. Amennyiben alkalmatlan, és nem fejezi be a kiképzést, nem kapna semmit, és csak pénzért válthatja meg magát, mintha el sem kezdte volna.
• A hölgyeknél az életkezdési kölcsönhöz hasonlóan az első gyerek után eltörlődne a tartozás.
• Fontos, hogy mindenkit kizárólag lövésznek képeznék, és ott is csak a gépkarabélyra, és a C-s jogsit opcióként bárki megszerezheti.
• A továbbszolgálók, hivatásosok mehetnek szakirányokra.
• Mindenki saját fegyvert kap, amit a kiképzésre kapott egyéni felszereléssel együtt, egy személyes ládában a kiképzés befejezése után az anya alakulat raktáraiban letárolnak.
• Háborús helyzetben minden ilyen tartalékos ezekben az alakulatoknál kell hogy megjelenjen 24 órán belül.
• 2-3 héten belül ezeket az embereket szerintem annyira fel lehetne hozni a különböző támogató fegyverekből, hogy használhatóak legyenek harci körülmények között. Emellett persze a kiképzés alatt minden alap harcászkodást be kell gyakorolni.
• A többi technikai eszköz kizárólag hivatásosok kezében lenne. Ha ők "elfogynak" akkor velük együtt az eszközöknek is addigra már "annyi"...
• Minden ilyen bevonult tartalékos köteles 2-3 évente egy 4-5 napos szintentartó kurzuson részt venni. Mivel alacsony az ismeretanyag, így nem gond, hogy kevés időre kell kivenni a civil életből a katonát.

Viszont a bentmaradóknak, egy kiválló szemléltetés lett volna!

Akkor szépen sorban. Sokszor számoltam el húszig, de mégis a lenti lett a vége.

• Egy tudásalapú társadalomban ennél hülyébb ötletet keveset láttam. Vagy akkor ezzel kérek adócsökkentést is, mert ha újabb dolgot nem finanszíroznak az adóból, akkor milyen alapon adózok? Mi lesz az, amit kapok az adómért egyáltalán cserébe? Mindez úgy, hogy ha most születne meg a gyerekem, akkor középsuliban esélyesen nem lesz se fizikai, se kémia, se matektanár...? Állam földön, hogy ekkora marhaság eszébe jut valakinek. Vegyük csak el a lehetőséget attól a fiataloknak, hogy oktatás által kitörhessenek az alsóbb vagyoni helyzetűek köréből...
  
  
• Aki felsőoktatásból kijön, akkor szépen megtöröd karrierjét azzal, hogy erre kötelezed. Kérdezd meg hány cég tolerálná azt, hogy aki már egyetem végén is dolgozik, akkor az állam fogja és lenyúlja a munkaerőt. Vagy egyetem előtt szintén "marha okos" ötlet kiszakítani az oktatás lendületéből az ember majd rákényszeríteni arra, amihez kurvára nincs kedve. Szavak nincsenek arra, hogy ez mennyire hülye ötlet.
  
  
• Ez az. Adósítsuk el csak a fiatalt, mert ma is olyan fantasztikusan jó kilátása van pl. arra, hogy egyáltalán lakjon bárhol, mert olyan lakbér ás lakásárak vannak. Az kölün vicc, hogy akkor még tandíj is lenne? Mert a szövegedből ez jön le.
  
  
• Ez már hangyányival értelmesebb ötlet, de tudod az egész világon fordítva működik. Nem büntetnek senkit, aki nem akar katona lenni, de jutalmazzák azt, aki igen.Pl. USA-ban ösztöndíjjal. Talán ezt kéne első körben megérteni. Svájcban a "büntetés" is annyi, hogy több adót fizet, de az nem fix összeg, hanem sávos. Ha nem katonáskodsz, akkor nagyobb arányú közterhet viselsz, de arányosan. Egy fix összeget megállapítani úgy, hogy kurva nagy társadalmi egyenlőtlenségek vannak a hülyeség csúcsa. Egy gazdag család aki kiperkálja a pénzt az eleve helyzeti előnyben van, mert telik sulira és még erre is. A szegénynek meg elbaszod az idejét és a pénzét is arra, hogy tanulással felfelé törhessen ki.
  Uram Jézus, hogyan lehet ennyire ostoba ötlete bárkinek...? A társadalmi szolidaritás legminimálisabb alapelveivel is szembe megy.
  
  
• Szuper, megint nézzük szülőgépeknek a nőket...
  
  
• Van egy magasan képzett mérnököd vagy orvosod, aki bokorugró lesz. Már, ha egyáltalán alkalmas rá a jelölt. Mekkora lesz a lelkesedés és a dolog outputja szerinted...?
  
  
• Mivel az emberek többsége úgy kerülne a rendszerbe, hogy nem akar ez kb. halottnak a csók ötlet. A honvédség bérei annyira versenyképesek a piaccal, hogy semennyire. A válság legmélyén sem tudták feltölteni az állománytáblát...
  
  
• Akkor is, ha éppen Ausztráliában dolgozik? Vagy bárhol messze külföldön? Vastaps...
  
  
• Tehát amikor minden nehézfegyver megsemmisült, akkor mehet a légvédelem és minden támogatás nélküli erő harcolni...? Kész, itt esett ki kb. végleg az egér a kezemből. Van erre egy szó. Ágyútöltelék. Fogalmazzunk úgy, hogy ezen a ponton már kurvaanyáztam a képernyő előtt, miközben arcom a kezembe temettem, hogy ennyire nem lehet. De, sajnos úgy tűnik....
  
  
• Lásd fent. Aki tartósan külföldön él? És nem mondd, hogy ez egyedi eset, amikor ma 18-50 éves felnőtt lakosság cirka 10%-a külföldön él, tanul és/vagy dolgozik.

Komolyan mondom az ilyen szintű ötletektől kopaszodom...

Ha szerinted ez a rendszer, amitől "tódulna a fiatal", akkor eszméletlenül el vagy tévedve. Ez kb. arra lenne ösztönző, hogy 18 évesen lépjen le, aki tud váltson állampolgárságot, hogy ne buzerálja az állam ilyenekkel. Egy csapattársam e nélkül is inkább osztrák állampolgár lesz. No comment.

Ennél simán egyszerűbb lenne megfizetni azt, aki erre vállalkozik és nem marhaságokra elbaszni a pénzt. Az ilyen erőből + hülye ötletnek soha nem volt jó vége.