Félreértés fenforgása van.Nem a csapatoknak hagynák pár darabot lövldözni,mig a löszerkészlet tart.A 0km-s kopaszt gyakoroltatnám elösszőr a levedlett régi technikával,hogy a kezdeti ballépéseit ne az új technikával csinálja.Minden kezdő csinál hibát,minden kezdőnek kell egy alap gyakorlat.Amig van hozzá a raktárba lőszer.Azt úgyis meg kéne semmisiteni.És inkább lövöldözzék el a kopaszok,mint valami fantomcégen keresztűl eladják,és megfújják az árát.Gyakorlatilag a kispuska tüzérségi megfelelőjének használnám fel,mert kéznél van,és arra megfelel.És ha elsajátitotta az alap fegyverkezelést rajta,mehet a PzH oktató-gyakorló eszközre,utána meg az éles fegyverre.Aztán már gyakoroljon azzal,sürún és szorgalmasan.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
most őszintén , mennyibe kerül egy normálisabb málhamellény ?? nem emlékszem már nekünk mi volt de tuti nem volt nagy összeg , bocskai meg az a tártáska.... ohhh jaj , ránéztem a képekre és megint 99-ben éreztem magam, amúgy ami szintén a képen van bakancs , arról valaki esetleg valami vélemény? jó?nem jó? szar?
Egy normális mellény zsebekkel ilyesmikkel kb 70-80 rugó közt van. Na egy modern plate carriee mellény zsebekkel 200 ezer a lövedékálló betétekkel együtt meg fél milla.
De nem érted hogy nem tudsz vele pzhra képezni mert teljesen máshogy működik? Va
A bakancs elvileg frankó, bár személyes tapasztalatom nincs vele. Állítólag arra panaszkodtak, hogy kissé nehéz és hogy meleg nyáron. Télen meg egy áldás lehet ebből kiindulva. Nos, ha négy évszakos bakancsot akarunk, az nem fog menni kompromisszumok nélkül.
Mármint nem az a bakancs, ami azon a linken lévő képeken van, hanem a Haix Nepal Pro.
Nálunk pár MHSZ lövészklubos volt csak,velük nem is volt baj a lövészeten.
Többieknek nagyon is kellet az a kispuska.
Egy alap szintű kiképzéshez/felkészítéshez szerintem bőven elegendő lenne egy normális viszonylag olcsóbb mellény is. Ha megcsinálta és úgy dönt hogy marad akkor jöhet a papi féle verzió, normálisabb felszereléssel. Azt a tártáskát már odaadhatnák a műgyűjtőknek il a hagyományőrzöknek.
Vajon hogy csinaljak ezt a fejlett nyugaton? Ok minenben elottunk jarnak, pl britek, svedek, finnek, fansziak? Mondjuk jelelenleg van 6 tarackunk, amibol 5-hoz van szemelyzet, es kell melle egy amerikai alakulat hogy el tudjon menni gyakorolni.
Ez a valo vilag. Hm, ha ezt oregapam latna aki tuzer volt Hajmaskeren a haboru alatt, hat megegyszer meghalna szegeny a rohogestol.
Majd megirom kesobb hogy pontosan hol alltak, lehet azota ott votak hogy te leszereltel.lehet ugyan azokat láttuk, 10 év különbséggel.
A horvát taktikai mellények nagyon népszerűek voltak egy időben, és olcsóak is. Nekem volt több darabom, nyilván használtan vettem őket 4-5 ezer ft-ért.
https://combatgear.blog.hu/2011/02/06/horvat_malhamelleny
Nem hiszem, hogy ha a horvátok megtudták oldani, mi ne tudnánk ilyet gyártani a kopaszoknak, misszióba meg menjenek a drágább lövedékálló-mollés mellényekben.
Vagy vegyenek inkurrens mellényeket. Ha sikerült brit gyakorlókat kapni, talán menne az Osprey mk4-is. De egyébként a honvédségnél reneszánszukat élik a fo$ airsoftos mellények. Ha az a cél, hogy pár gyakorlatra kivigyék őket, meg kellőképpen gírdónak érezzék magukat bennük a srácok a nagyszovjet, pardon nagyamerikás testvérek mellett arra pont megteszik, fillérekért kapni ilyeneket még itthon is, kínából nagy tételben meg még olcsóbban.
Nekem az alábbi mellényeim vannak:
https://combatgear.blog.hu/2014/03/28/osprey_mk
https://combatgear.blog.hu/2018/10/24/cqc_warbelt_plce_vallhevederrel
https://combatgear.blog.hu/2013/03/22/rabintex_a10
https://combatgear.blog.hu/2011/05/09/87m_malhamelleny - csak bociban
+ egy másolat(?) orosz V95.
Egyik sem került többe mint 25 ezer ft. A cég nyilván olcsóbban is betudná őket szerezni.
Ez is ugyanaz a téma, mint ami napi szinten felmerül itt, hogy ha lenne szándék, akkor relatíve olcsón le lehetne cserélni a tártáskákat, mert pénz az van. Szándék nincs. De míg úgy vannak vele, hogy lövészetre jó a tártáska, másra meg úgy sem kell, addig úgyis marad ez, és csak a missziósok meg a gyakorlaton lévők kapnak mellényt. Esetleg mutatóba a határra még talán kijut pár gagyi BW málha.
Nem irtam hogy kell hozza. Azt irtam hogy oktatasi segedlet, hogy ilyen is van. Lassak. De attol meg a kepzes az adott rendszeresitett lovegre szoljon. Amugy is vagy 4 ev egy tisztisuli, meg 2 egytiszthelyettesi, ne mondd mar hogy nem ernek ra egy hetig a D 20-at tekergetni annyi ido alatt. Ahogy hallom ti sem csak a rendszeresitett kezifegyverekre lettetek kioktatva, meg ha esetleg nem is lottetek veluk. Minek mutatnak meg nektek olyat amit ugysem hasznaltok.
M
molnibalage
Guest
És ez a veretes mondatot mi alapján írod le?
Ezek szerint akkor a tiszt az nem is tüzér...?
A 2 héten is azért pislogok egy sort...
Logarléc. Miért nem mindjárt abakusz...?
Mi a francnak izzadjanak feleslegesen...?
Ma a tartalék megoldások is sokkal magasabb szinten vannak. Pl. mi a fasznak izzadjon logarléccel, amikor megbízható terepen is használható zsebszámológépek csak 40 éve léteznek?
Ma katonai laptokok, okostelók és tabletek vannak. Az okostelódban akkora számítási kapacitás van, hogy erőlködés nélkül rábaszhatsz bármiféle ballisztikai számítást.
Erre te logarléceznél.
Eszemfaszom megáll rajtad. De tényeg.
20 eve nekunk akkor osztottak ki a zsir uj boci mintast mikor a nato bombazta Belgradot. Na az egy kenyelmetlen xar volt, olyan szoros patentokkal hogy eszmeletlen. Megis urtechnikanak tunt a zold hasznalhatatlan tartaska helyett. Kesobb vettem egy uj "horvat" mellenyt, az sokkal kenyelmesebb volt a bocis mellenynel.
Leírták már előttem,hogy a tüzér legénységi katona semmit nem tud csak tudja hol kell betekerni azt amit mondanak neki meg le tudja talpalni a löveget.
De a tüzér tüzér tiszt és tüzér altiszt is tüzér épp csak kb 10 az egyhez az arányuk a legénységhez képest jóesetben!Szóval ezért bátorkodtam általánosítani.
A 2 hét pedig kettő hét ha legénység kiképzéséről beszélünk.Vagy 6-8 éve amikor még 25/88 voltunk elvittek tőlünk Tatára vagy 10-20 embert a tüzérosztályhoz mert nem volt elég emberük üzemeltetnia csöveket és kéthetes kiképzés után minden olyan feladatot amit meg kellett tudniuk csinálni meg tudtak csinálni kiválóra(persze az altisztek* és a tisztek tataiak voltak).
*volt egy két szolnoki tüzér altiszt de ez csak részletkérdés
Ott azért vannak karbantartási feladatok is(a D-20-nál is)amik azért bonyolultabbak mint a D-20nál meg a harckocsiban érdemes a keresztképzéseket megcsinálni mert anélkül nem nagyon menne a folyamatos harc.
Nem érted,hogy nem is arra akarom képezni?Elötte,egy alapkézést adnák vele,hogy ne a PzHn kelljen az abszorut alapokat megtanulnia.Eto kés,eto villa,eto tapéta.Ez a cső,ez a lövegzár,ez a lövedék,ez a töltet.Egy 17éves gyereket sem a Ferrárin kell megtanitani vezetni.Arra használnám,hogy ne a PzHt szétgányolva derüljön ki a manusrol,hogy alkalmatlan tüzérnek.És egy hivatásos/szerződéses katonát jobban kiképeznék,többet várnák el mint egy berángatott sorkötelestöl.Egy hk személyzetének minden tagjátol elvárnám,hogy alapszinten tudja vezetni a járgányt.a soförtöl meghogy alapszinten tudja kezelni az irányzó müszereit.Hogy ez tüzér szinten mennyire elképzelhető,azt Ijász tudná megmondani.Valamilyen szinten biztosan.
Lőkiképzőként,de kamionsoförként is az a tapasztalatom,hogy nem jó,ha valaki a nulláról röktön a bonyorúlt,legerősebb kategoriára kerül.Mert senki sem születik se puskával,se ágyúval,se kormánykerékkel a kezébe.És minden kezdő valami hülyeséget csinálni fog.Elkerülhetetlen,akármilyen tehetséges.Simán csak azért,mert nincs gyakorlata,tapasztalata.És hasznos,szükséges és jó dolognak tartom a szimulátort-de kevésnek.Mert nincs az a szimulátor,ami visszaadja a valódi,éles eszköz gyakorlati viselkedését tökéletesen.Mert már 30 éve is volt lézeres sörétes gyakorló patron,de az más,ha egy 12/76 sörétes hangját,rugását ténylegesen érzed.
Különben baromi nagy marhaságnak tartom az MHSZ megszüntetését.Baromira könnyebb volt azt a kopaszt kiképezni az AMD kezelésére,akinek volt már fegyverkezelési gyakorlata az MHSZ lövészklubbol.És most,hogy megszünt(szünetel) a sorozás,még mindig lenne értelme szerintem a szervezetnek.Egy jol műkdő MHSZ többet érne,mint 20tonna toborzóplakát,és értelmes szabadidős elfoglaltságot is adna az ifjaknak.Nem csak lvészklubbol állt az.Én a modellező szakkörének is tagja voltam,Marci barátom meg a rádiós szakkörnek
az hogy valaki alkalmas e tüzérnek vagy sem már hamarabb kibukik minthogy akármilyen technika közelébe is kerüljön , legalább is ideális esetben , kriss és én azt mondjuk hogy teljesen felesleges bármilyen képzést is adni vele mert van más megoldás vagy éppen semmi haszna ha a régi szar D20-al bármilyen képzést is kap az újonc
Seciel a nyugatit nem tudom,de az NDKét igen.Ott kispuskával kezték a sorkatona lökikézését,majd náluk volt az AKnak is egy 0.22 gyakorló változata.Mármint lövészeknél,mert egy volt kollégám a Folksarmy főhadnagya volt,PSZH(!)val felszerelt gépesitett lövészeknél.Ijász talán tudja,hogy megy ez máshol a tüzéreknél.Vajon hogy csinaljak ezt a fejlett nyugaton? Ok minenben elottunk jarnak, pl britek, svedek, finnek, fansziak? Mondjuk jelelenleg van 6 tarackunk, amibol 5-hoz van szemelyzet, es kell melle egy amerikai alakulat hogy el tudjon menni gyakorolni.
5tarackhoz felesleges külön tüzériskola.Az még egy üteg sincs.De most jön egy osztálynyi Pzh,és beszélnek még plusz valamiröl.2osztálynyi embert már azért nem illik adhoc módra kiképezni.Mondjuk,hogy lesz e kit kiképezni,az már jó kérdés.Tulajdonképpen könnyen lehet,hogy a semmin vitázunk,mert nem lesz kit kiképezni