Valami zavart érzek így is, a neten azt írják, hogy a Leopard1A6 lett volna a 120mm-es verzió 1985-6-ban tesztelték is, csak annyira nem érte meg mert árban és fejlettségben az akkori leopard2A3 és az akkoriban tervezett A4 variáns sokkal jobb volt, így az egész projektet dobták 87-ben
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hát gyanítom, hogy azt nem mi kértük, hanem a németek akarták ránk sózni, mert már amikor először felmerül a harckocsi csere a vezetőség már akkor Leo2-őt akart.
Rendes gyerekek a németek.....
ui.: ennyi év után megérte volna nekik szarakodni?
Annyi erővel megtarthattuk volna a T-ötvenÖcsiket még 50 évig ...Édestököm! Leopard1?
Most olvastam, hogy Kanada nem tudott mit kezdeni a sajátjaival, így bezúzza őket. Évekig próbáltak belőle pénzt csinálni.
Nem baj, majd bérelünk hozzájuk ukránokat mint az ipari üzemekben, ahelyett hogy megfizettetnék a magyar munkavállalót és az itthon maradhatna ...
A 170db harckocsi, az majdnem 4 zászlóalj. Helyette lesz 1.
Nem nagyon tudod ezek szerint felmérni,hogy mi a különbség a modern meg az elavult közt.
Most.Mert a nagy világbéke kitórése elött minimum 4zl volt egy német dd.A 87es magyar dd szervezet 5zl-bol állt.Harcászatilag is karcsú ez a szervezet.Az konkrétan egy átlag méretű NATO dd
Mostra készülünk nem 87-re. Ergo a mostani NATO elvárások szerint van a szervezet. Felejtsük a 87-et sürgősen.
Nem tudom. Lehet az az elgondolás hogy lesz egy "kirakatdandár" csili-vili vadonatúj német vasakból NATO-nak felajánlva -ki tud ilyet felmutatni a környéken ? Házifeladat kész. "Mennyiség" meg lesz török vasakból?
Nem akarok nagyon beletaposni a lelkivilágodba de pl. tegnap jelent meg egy cikk az első austrál Boxer átvételéről.
https://www.armadninoviny.cz/prvni-vozidlo-boxer-8x8-pro-australskou-armadu.html
211-et vesznek -pontosan ennyi IFV-t akarnak a csehek 50 milliárdért - 82 milliárd koronáért - valaki meg is jegyezte a fórumon hogy háromszor olyan drága mint a Pandur.
Szóval ennek alapján sajnos csak azt tudom kimatekozni hogy hasonló árak mellett jelentős - 200+ - mennyiségre nem számítanék német APC-ből
De amúgy szerintem qrva jó gép lett
Jó, de milyen supporttal, milyen felszereltséggel? Azt a két beszerzést összehasonlítani kb olyan, mintha egy Octaviát hasonlítanál egy AMG GT63S-hez. Az ausztráloknak volt pénzük megvenni az aktív védelmi rendszert, level 6 védelmet, kitudja milyen felderítő szenzor csomagot, meg minden szirt-szart és mellette teremtettek még közel 1500 új munkahelyet is a beruházásokkal.
Nekünk inkább a litván Boxer beszerzésből kellene kiindulni. 449 millió dollárból vettek 88 darabot, ami ~5,1/db. Jó mondjuk SamsonMk2 toronnyal, ami jóval olcsóbb mint a Lance...
A csehek Pandur beszerzése, amúgy a korrupció szinonimája lett náluk. Ez az ő kis Gripen üzletük. Valami 5,6 milliós darabár jött ki a végére anno, ha jól emlékszem.
Tudtommal a németeknél 3 lövész zászlóalj van egy páncélgránátos dandárban. De nálunk nem hinném, hogy belekevernénk egy kerekes zászlóaljat a láncos dandárba.
Ez most nem értem. Fel tudnád vázolni azt az MH struktúrát, ahol a 170db öreg harckocsit beillesztesz úgy, hogy azonos eredményt érsz el, mint 44db újjal?
Harcászati okokbol terjedt el anno a 4-5zl-as dd-ok.A sporolás hozta ezt a karcsút.Kb mint a IIvh-s knnyűho 2ezredes kialakitása-nem is váltak be a harcbanNem tudom. Lehet az az elgondolás hogy lesz egy "kirakatdandár" csili-vili vadonatúj német vasakból NATO-nak felajánlva -ki tud ilyet felmutatni a környéken ? Házifeladat kész. "Mennyiség" meg lesz török vasakból?
Fene tudja mit terveznek,és mire.Hogy ez a meghirdetett célokhoz harmatkevés,az biztos.Országvédelemhez is édeskevés ez a hadszervezet-csak kirakat
Ne lovaljátok bele magatokat a dologba.
Én aki nem vagyok óriási ellensége a török cuccoknak, de egyre kisebb esélyt látok bármire.
A pasa folyamatosan feszegeti a húrt. Én arra számítol, hogy még idén kapnak egy fincsi kis szankciót a nyakukba.
Most pl. nem akar lemondani az iráni olajról....
Én személy szerint KF 41-et vagy Boxert szeretnék. Milyen láncos IFV-nk van? Semmi. Akkor sem leszek elkeseredve, ha bejön legalább 100 Puma. A 8x8-aknál van a molyfing BTR 80-unk. Környékünkön mik vannak? Pandur, Rozsomak, Piranha meg az a szlovák csoda, ja meg a horvátoknak Patria kis mennyiségben. Na, most itt lenne a költői kérdés: ha netán úgy alakul: Pars vagy Arma? Szerintem ez a két járgány Patriát leszámítva nem lehet rosszabb,feltéve ha jól összerakják. Na, meg az ár, mert úgy látom , hogy írták a fórumban, itt a mennyiségre is rá akarnak menni, bizony járművenként 1 milla már sok. Mindenesetre,ha török cucc lesz, akkor én is a Parsra szavazok. A Boxerre visszatérve, egy fullos Boxer szerintem 7-8 milla.
Az ausztrál csoda 16 ha elosztod az összköltséget darabszámmal. Tudom hogy ez nem a jármű ára - benne van a szerviz, infrastruktúra stb. - de valakinek ezt is ki kell fizetni 211-szer.
Tessék?Ha jólnértettem azon keseregtél,hogy 150 elavult helyett 44 modernet vettünk