Azt hallottad amúgy hogy a retardáltak kötnek bele általában az interneten az emberekbe egy helyesírási hiba miatt, ha éppen nem tudnak értelmes érvet felhozni?"fokta" háá... és osztod az észt, napólejonkám... befosok...
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Azt hallottad amúgy hogy a retardáltak kötnek bele általában az interneten az emberekbe egy helyesírási hiba miatt, ha éppen nem tudnak értelmes érvet felhozni?"fokta" háá... és osztod az észt, napólejonkám... befosok...
Akkor mi lenne a megoldás? Vegyünk valami olyat ami nem olyan jo de legalabb olcsó?PzH2000 kifejezetten örömömre szolgál.Hk vonalon sokkal olcsóbb megoldást kerestem volna.Főleg,hogy várhatóan 2030 körül jön az új hk nemzedék.A már meglévő 130milis ágyú miszlikre lövi,és nem lehet már tovább páncélozni.A fejleszthetősége végén jár.
Drágán üzemeltethető tipus,a Puma dettó.Nyamvadt BTR és T72 üzemeltetésére nincs pénz,akkor ezekre?
Egyszerüen nem a mi fizetési szintünk ez a dd.Ha rendesen kistafirungozzuk,semmire nem lesz pénz rajta kivűl.Önmagában megy egyszerűen kevés.Szerintem ez az egész egy tipikus róka fokta csuka
Mi a különbség a hadászati és a stratégiai között?Hadászati méretű támadást tudna,stratégiait már csak erős erőösszpontositással,általános mozgósitással.
A másik,hogy jelenleg 3dd van tervbe véve.1"nehéz",1"közepes" és 1"különleges".Ami jelenleg biztosnak tűnik,az 1 hk zl.Német mintájú,ebből következtetünk a német páncélgránátos dd szervezet újkori karcsúsitott formájára.Ezt az előbb levezettem,hogy önállóan semmire se képes,a bevetéséhez meg kell erősiteni a közepes dd 2/3val.Vagyis szerintem ez a karcsúsitott dd koncepció is egy rakat szar.Visszakéne térni a régi 5zl-as,plusz felderitő osztály(zl) hadrendhez,hogy a dd valóban bevethető harci egységet alkothasson.Szerintem enélkül az önálló dd koncepciónak nincs értelme.És az ilyen növelt dd szervezetböl kéne 5-6 a valódi komolyan vehető országvédelmi képességhez.Nameg 1-2tüzérdandár,müszaki dd,összfegyvernemi dd-onként 1 logisztikai ezred,plusz egy központi logisztikai dd.Plusz a különlegesek,1-2 légimozgékony zl,müveleti dd-onként 1 vegyes heli század,legalább 2ezred harcigép,és egy harci heli zl,meg szállitók.Ebben a páncéloshadsereg koncepcióban ez a méret jelentene térségbeli meghatározó erőt.Erre nincs pénzünk.Ezért gányolunk ilyen karcsúsitott,elégtelen hadrendi szervezetű dandárocskákkal,amiböl 3ból tudnánk 2dd hcsp-ot összerakni.Ez igy szemfényvesztő önámitás.Inkább a valós lehetőségeinkhez kéne igazitani a koncepciót,és nem üres agitpropot nyomni
A haderőstruktúra nem nélkülözheti a gépesített szárazföldi kötelékeket. Ezek mérete és száma nyilván a politikai szándéktól függ, ha komolyan gondolják, akkor kiállítják a megfelelő méretű és számú szervezetet.Hadászati méretű támadást tudna,stratégiait már csak erős erőösszpontositással,általános mozgósitással.
A másik,hogy jelenleg 3dd van tervbe véve.1"nehéz",1"közepes" és 1"különleges".Ami jelenleg biztosnak tűnik,az 1 hk zl.Német mintájú,ebből következtetünk a német páncélgránátos dd szervezet újkori karcsúsitott formájára.Ezt az előbb levezettem,hogy önállóan semmire se képes,a bevetéséhez meg kell erősiteni a közepes dd 2/3val.Vagyis szerintem ez a karcsúsitott dd koncepció is egy rakat szar.Visszakéne térni a régi 5zl-as,plusz felderitő osztály(zl) hadrendhez,hogy a dd valóban bevethető harci egységet alkothasson.Szerintem enélkül az önálló dd koncepciónak nincs értelme.És az ilyen növelt dd szervezetböl kéne 5-6 a valódi komolyan vehető országvédelmi képességhez.Nameg 1-2tüzérdandár,müszaki dd,összfegyvernemi dd-onként 1 logisztikai ezred,plusz egy központi logisztikai dd.Plusz a különlegesek,1-2 légimozgékony zl,müveleti dd-onként 1 vegyes heli század,legalább 2ezred harcigép,és egy harci heli zl,meg szállitók.Ebben a páncéloshadsereg koncepcióban ez a méret jelentene térségbeli meghatározó erőt.Erre nincs pénzünk.Ezért gányolunk ilyen karcsúsitott,elégtelen hadrendi szervezetű dandárocskákkal,amiböl 3ból tudnánk 2dd hcsp-ot összerakni.Ez igy szemfényvesztő önámitás.Inkább a valós lehetőségeinkhez kéne igazitani a koncepciót,és nem üres agitpropot nyomni
viszont kívánjuk!Azt hallottad amúgy hogy a retardáltak kötnek bele általában az interneten az emberekbe egy helyesírási hiba miatt, ha éppen nem tudnak értelmes érvet felhozni?
Mire nem olyan jó?Mi a cél,amire jónak kell lennie?Elsőnek talán ezt kéne tisztázni.Akkor mi lenne a megoldás? Vegyünk valami olyat ami nem olyan jo de legalabb olcsó?
Durva de ez is a gazdaságpolitika része.Nezd meg hogy kuszik fel az EUR HUF arfolyam es milyen kilatasokat adnak meg ra.
Nyelvészünk nem vette észre,de ezt is elgépeltem.Harcászatit akartam irniMi a különbség a hadászati és a stratégiai között?
Nincs olyan, hogy fő csapásmérő erő. A csapás a tűz és a manőver összhangja. A pusztító erő akkor hatékony, ha az ellenség minden képességét a leggyorsabban, ha kell egy időben tudod pusztítani a fizikális tér minden szegletében.Mire nem olyan jó?Mi a cél,amire jónak kell lennie?Elsőnek talán ezt kéne tisztázni.
Ha egy olyan haderőt akarunk,ami rommeli/izraeli stilusban elviszi a zászlót az 1000éves határig,akkor 20%kal kevesebb húst,40%kal kevesebb wc-papirt,meg 120%kal kevesebb stadiont kell vennünk,összehúzni a nadrágszijjat,elrendelni a sorkötelezetséget és 5-6 dd helyet 5-6 hadosztályt kiállitani.Csaképpen kizártnak tartom ennek a megvalósithatóságát.
Reálisnak az elrettentő haderő kiépitését tartom,ami nem von el tul sok forrást a gazdaságtol.Ehez szerintem nem szuper tankok és IFVk kellenek,hanem kitartó területvédelmi erő,és hihető csapásmérő képesség.Tüzérség és légierő.Szükség van mozgékony páncélos erőre is,de azt inkább a mozgékonyságra és fentarthatóságra kondicionálnám.A tüzérséget kondicionálnám fő szárazföldi csapásmérőnek,nem a páncélosokat.
Ok.Nyelvészünk nem vette észre,de ezt is elgépeltem.Harcászatit akartam irni
Ez elvileg igaz,de ennek ellenére mindenki súlyoz,mert nincs mindenre pénz.Most az olajsejkségektől tekintsünk el.Nincs olyan, hogy fő csapásmérő erő. A csapás a tűz és a manőver összhangja. A pusztító erő akkor hatékony, ha az ellenség minden képességét a leggyorsabban, ha kell egy időben tudod pusztítani a fizikális tér minden szegletében.
Ehhez kell a tank és a löveg, kell a helikopter és a rakétatüzérség! Nincs olyan, hogy csak egyik vagy másik. A harcosnak van kardja és pajzsa, mindkettő kell a harcban.
És mindez nem von el semmilyen forrást, hisz messze az általunk már többször vállalt alatt teljesítünk tartósan a védelmi kiadások tekintetében. Tehát lényegében az elmúlt évtizedekben a honvédelemből kivont erőforrásokat kell visszapótolni, ahhoz, hogy ott legyünk ahol a szomszédaink, akik nem vontak el ennyi pénzt a haderőtől.
A katonai erő szerepe a modern korban sokkal inkább az elrettentés, mint a valódi harc. Ha az új tankokkal harcolni kell akkor már baj van. A modern magyar haderő az olyan, mint egy házőrző kutya. Nem azért eteted mert betörőt akarsz etetni vele, előre tervezetten. Inkább azért, hogy a betörő ne akarjon bemenni hozzád. Legyen hangos, nagydarab, félelmetes, de aki nem mászik a kerítésen belülre annak nem kell félni.Ez elvileg igaz,de ennek ellenére mindenki súlyoz,mert nincs mindenre pénz.Most az olajsejkségektől tekintsünk el.
Én szélsőliberális vagyok, igaz eddig én sem tudtam róla.Most már definiáld légyszíves, hogy ki nem neked a szélsőséges liberális, mert szerintem már egypáran kurvára kíváncsiak lennénk erre.
Jó nagyapám mindig úgy mondta: még a szar is ízetlen.Van amikor a szar sem elég büdös!
Elég lassan és remélhetőleg érthetően írtam. "Miért veszünk egy harckocsiezredre való tankot, amikor a hozzávaló ezred csak nevében létezik?" Harckocsi zászlóaljra valót (44 db) veszünk.
„A Leopard 2A7+ nehéz! A tank 70 tonnát nyom, ergo a magyar utak és hidak többsége nem alkalmas arra, hogy ezeken mozgassák őket.” Ez úgy, ahogy van marhaság. „Biztos ezért is kellett venni hozzájuk a Leguán hídvetőket.” A hídvetőket nem az említett ok miatt vásároltuk. „Pont úgy járunk, mint az amerikai haderő 3. páncélos dandárja 2017-ben." A demonstratív céllal Európába vezényelt egység Abrams 1A2 harckocsijai nem tudtak átkelni a német-lengyel határon, mert a lengyel utak nem tették lehetővé a szállításukat.” Erről szó sem volt, bizony, hogy átkeltek és az eszközeik ott is maradtak, már nem azért, mert nem tudtak közlekedni, hanem mert az usákok trükköztek egyet. „Azt, hogy hogyan jutnak ki erőink a harctérre, másodlagos kérdésként kezelik. Ezért válhat a Leopardból fogatlan oroszlán.”
A Leóknak gumibetétes lánctalpuk van, közúton remekül tudnak közlekedni. Egyébiránt jelenleg is vannak nehézgép szállítóink és még veszünk is néhányat. Azért erősen kíváncsi vagyok, hogy a környező országokban lakó „barátaink” is ezen a véleményen vannak-e. Egyébiránt olvasgass egy keveset, mielőtt lenyomsz valakit.
Namost,hogy tisztába legyünk egy ilyen formálódó 2dd-os haderő lehetőségeivel.A klasszikus hadrend 2zl arcvonalban,1zl a második lépcsőben.Igy kb 10-15km széles arcvonalat tudnak alkotni,ha a terepviszonyok lehetővé teszi.Az első lépcsőben vannak a gépesitett zl-aljak,megerősitve 1-1hk századdal.Hoppá!Második lépcsőre már csak 1(egy) hk század maradt....Nade van még nekünk egy közepes dd-unk.Ez jó,mert kellene biztositási és fedezőöv is előre,nameg némi elővéd.Aztán kellene közvetlen oldalbiztositás is,de kellene szárny biztositás is.Nameg a hátsó összeköttetést is kéne valamivel fedezni.Konklúziőképpen,van egy kb 20-30km hosszú és 15-25km széles elipszis alakú buborék,amit a haderőnket jelent.Na,ezt vessük össze a védendő területtel.Mondjuk a szerb határral.Hogy maradjunk a szerbeknél.4öszfegyvernemi dd-juk van.2dd leköti a mi buborékunkat halogató harcban,2dd meg megkerüli,és elvágja a hátsó összekötetéseit-magyarul az utánpótlási vonalakat.Másnap estére ugyanugy felrobbanthatjuk a szuper Leoóinkat és Puma/Lynx-einket,ahogy annó az SS a Királytigriseket az üzemanyag és lőszer hiány miatt.Persze,ki is törhetünk a bekeritésből,de ezt csak hátrafelé érdemes tenni-vagyis visszavonulunk.És meg nem is számoltam a szerb tüzérséggel.Románokna 2hadosztálynyi erejük van....
Persze ez igy nagyon le van egyszerúsitve,de a lényeget megmutatja.Nem foglalkoztunk például olyasmivel,hogy a fedezőövben lévő csapatok mit csinálnak,miből állnak,mik a lehetőségeik.Mert pl oda is kéne pár hk,ha nehéz lövészszállitók alkotják.Mert a Boxer is csak célpont még az öreg 100milis ágyúval ellátott román TR85M-nek is.Eceterá.itakdalse,unzóvájter....
a minőség a mennyiség felett áll
PzH2000 kifejezetten örömömre szolgál.Hk vonalon sokkal olcsóbb megoldást kerestem volna.Főleg,hogy várhatóan 2030 körül jön az új hk nemzedék.A már meglévő 130milis ágyú miszlikre lövi,és nem lehet már tovább páncélozni.A fejleszthetősége végén jár.
Drágán üzemeltethető tipus,a Puma dettó.Nyamvadt BTR és T72 üzemeltetésére nincs pénz,akkor ezekre?
Egyszerüen nem a mi fizetési szintünk ez a dd.Ha rendesen kistafirungozzuk,semmire nem lesz pénz rajta kivűl.Önmagában megy egyszerűen kevés.Szerintem ez az egész egy tipikus róka fokta csuka
Szerintem ha lesz 2 % egyszer, akkor lehet három felszerelt dandár a világ 28. legfejlettebb országában.
Ezt pedig kifejezetten a felázott talajra szokták használni, nyugaton. Keleten meg farönkökből építenek a 2. világbajnokság óta mesterséges utat, ha nagyon kell.
Pedig DE!Jópofa! Bár nem hinném, hogy felázott folyópartokhoz tervezték hídverés segítéséhez
Namost,hogy tisztába legyünk egy ilyen formálódó 2dd-os haderő lehetőségeivel.A klasszikus hadrend 2zl arcvonalban,1zl a második lépcsőben.Igy kb 10-15km széles arcvonalat tudnak alkotni,ha a terepviszonyok lehetővé teszi.Az első lépcsőben vannak a gépesitett zl-aljak,megerősitve 1-1hk századdal.Hoppá!Második lépcsőre már csak 1(egy) hk század maradt....Nade van még nekünk egy közepes dd-unk.Ez jó,mert kellene biztositási és fedezőöv is előre,nameg némi elővéd.Aztán kellene közvetlen oldalbiztositás is,de kellene szárny biztositás is.Nameg a hátsó összeköttetést is kéne valamivel fedezni.Konklúziőképpen,van egy kb 20-30km hosszú és 15-25km széles elipszis alakú buborék,amit a haderőnket jelent.Na,ezt vessük össze a védendő területtel.Mondjuk a szerb határral.Hogy maradjunk a szerbeknél.4öszfegyvernemi dd-juk van.2dd leköti a mi buborékunkat halogató harcban,2dd meg megkerüli,és elvágja a hátsó összekötetéseit-magyarul az utánpótlási vonalakat.Másnap estére ugyanugy felrobbanthatjuk a szuper Leoóinkat és Puma/Lynx-einket,ahogy annó az SS a Királytigriseket az üzemanyag és lőszer hiány miatt.Persze,ki is törhetünk a bekeritésből,de ezt csak hátrafelé érdemes tenni-vagyis visszavonulunk.És meg nem is számoltam a szerb tüzérséggel.Románokna 2hadosztálynyi erejük van....
Persze ez igy nagyon le van egyszerúsitve,de a lényeget megmutatja.Nem foglalkoztunk például olyasmivel,hogy a fedezőövben lévő csapatok mit csinálnak,miből állnak,mik a lehetőségeik.Mert pl oda is kéne pár hk,ha nehéz lövészszállitók alkotják.Mert a Boxer is csak célpont még az öreg 100milis ágyúval ellátott román TR85M-nek is.Eceterá.itakdalse,unzóvájter....