A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 877
4 709
113
A Z2026-ban az van, viszont 2 napja nem ezt írta a honvedelem.hu

"Németh Szilárd a sajtótájékoztatón cáfolta a sorkatonaság visszaállítása kapcsán felmerült híreket. „Hazánkban továbbra sem lesz sorköteles katonaság. A Magyar Honvédség személyi állománya a jövőben is a hivatásos katonai életpályán és az önkéntes tartalékos rendszeren fog alapulni, 2026-ra a Zrínyi-program keretében 30 000 fős professzionális és 20 000 fős tartalékos honvéd állománnyal számolunk” – mondta az államtitkár"
https://honvedelem.hu/cikk/rekordnagysagu-lesz-a-honvedelmi-koltsegvetes-2020-ban/
OGY határozatot tessék böngészni, mert az a mérvadó. Hogy egy politikus véleményét a sajtó hogy közli, az egészen más dolog.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 114
124 624
113
Ha békében meg sem próbálják legalább az elgondolást kialakítani, akkor biztos harcban sem fog menni. Pár száz éve azért már mossák az egyenruhát is, nehogy már ne lehessen....
A normális parancsnokok egyébként biztosítják a feltételeit, alegységkötelékben, nem hivatalosan .....csak akarni kell. ;)
De hivatalosan lehetünk büdösek, mert nem lehet megteremteni a feltételeket, .....Z26, ....ugyan már....
Hát nem tudom de mostanában századszintenként van 4-5 mosógép, határon a hvb-ken szintén. Szóval nem szokott gond lenni a mosás. Aktív vagy amúgy még?
 
  • Tetszik
Reactions: arcas and Ocses

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 492
113
Egyébként nem mennek szabira, az ünnepek közt is lesz kormányülés, pont a bérekről. Ha Orbán továbbra is dögrováson kesz, akkor január első hetére csúszik.

A bérekről nem tudom mikor lesz, az eszközbeszerzési bejelentésre mondtam, hogy az idén már nem lesz. Ülés lesz, de a Hm ezért felelős emberei nem fognak dolgozni akkor, a politikusok meg másról üléseznek (mint ahogy mondtad pl.:bérekről).
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 533
18 762
113
Hát nem tudom de mostanában századszintenként van 4-5 mosógép, határon a hvb-ken szintén. Szóval nem szokott gond lenni a mosás. Aktív vagy amúgy még?
Amennyire én tudom a katonák otthon vagy a szállón maguk mossák, ez nem gond. A századszinteken is lehet. Tartós kitelepülésen is meg van és meg lehet szervezve, misszióban Laundry mindig van. Harchelyzetben viszont központilag kell megoldani a logisztikának (ruházati szolgálatnak). Ehhez kell a nagyobb raktári készlet, meg az a mosoda, ami valahol a csapatok mögött mos. Centrál mosodák már nincs. Ennek a koncepciójára gondoltam. Mert ezt a készletet és kapacitásokat hosszú idő kialakítani, Egy váratlan helyzetben pont nem lehet. Ha nincs raktári készlet, akkor a sok bevonuló beöltöztetése is gondot jelent, nemhogy még a tiszta cserével foglalkozzanak. A 180 napos készenlétekben meg nem hiszek....
1914-ben a töredéke sem volt elég, most meg négy éve cserélünk 15 000 gatyát....
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 003
8 622
113
Hadügyminiszter Úr néhány napja mondta egy médiának tartott előadáson amelyen ott voltam, hogy 8ezer tartalékos van, ez azért messze van a 20ezertől. Nem tudom hol vannak még emberi erőforrás tartalékok, amelyek mobilisak, mint a gazdaság több ágazata is emberhiányban szenved és magasabb bérrel, illetve könnyebb kereseti lehetőséggel rendelkezik. Ráadásul orvosilag is alkalmasnak kell lenni a katonai pályára, márpedig a fiatalok nagy része potenciálisan nem megfelelő..
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 533
18 762
113
Hadügyminiszter Úr néhány napja mondta egy médiának tartott előadáson amelyen ott voltam, hogy 8ezer tartalékos van, ez azért messze van a 20ezertől. Nem tudom hol vannak még emberi erőforrás tartalékok, amelyek mobilisak, mint a gazdaság több ágazata is emberhiányban szenved és magasabb bérrel, illetve könnyebb kereseti lehetőséggel rendelkezik. Ráadásul orvosilag is alkalmasnak kell lenni a katonai pályára, márpedig a fiatalok nagy része potenciálisan nem megfelelő..

Ez így igaz, sőt még rosszabb talán. Viszont más szempontból az 50 000 fős BKV talál sofőröket, ellenőröket, nyilván nehezen, de talál. Mondjuk az ő hirdetéseikkel tele van a közösségi média, hasonlókat katonák toborzására én nem igen látok....
Szóval, ha a 8000 legénységi katonát meg kellene duplázni, szerintem meg tudnák csinálni. Nyilván a béremelés az kell hozzá...Nagyon kell. E mellett kell a felszerelés, elhelyezés, de talán a legfontosabb a megfelelő minőségű kiképzés.
Ha értelmes felkészítésben van része a fiataloknak, katonának érzik magukat, akkor tovább maradnak, ha jól meg is fizetik őket, akkor még tovább.
Ha ezek nincsenek meg, akkor mindenki csak arra vár, hogy leoldjon, motiválatlan. Ez így nem profi haderő.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 665
94 281
113
OGY határozatot tessék böngészni, mert az a mérvadó. Hogy egy politikus véleményét a sajtó hogy közli, az egészen más dolog.
Láttunk mar oilyat, hogy változott határozat, törvény, olyat is, hogy a sajtó nem minden körülmények közt pontos :D, meg olyat is, hogy egy politikus hülyeséget beszél. Itt még nemtom mi lesz a vége.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 150
113
Amúgy a hadi tartalék raktárban van ruha is mellény is hátizsák is, csak ott is fog elrohadni.
Azért úgy egymás közt, magatokban, el szoktatok azért beszélgetni erről a tiszttársakkal, hogy "Ezredes úr! Vajon miért nem osztjuk mán' ki azokat a nyűves mellényeket?" Nem? :)
Mi ilyenkor a hivatalos, és a magán álláspont?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 150
113
A 4 gépes C295 flottához épp most decemberben rendeltek még kettőt. 2021 első felében szállítják le nekik. Aláírtak továbbá egy másik szerződést is, mely szerint a korábbi 4 gépet upgrade-lik.
Egyébként ezzel a megrendessel már 214 darabra nőtt az Airbus globális megrendeléseinek a száma ebből a típusból.
https://www.airbus.com/newsroom/pre...ders-two-additional-airbus-c295-aircraft.html
Ezen kívül van még 5db AN-26, AN-30-asuk.
Egyépként jó, hogy szóbakerültek a csehek. Mivel ők is Grippen üzemeltető. Ezek szerint akkor a C295-el szállítják a Grippen hajtóművek vagy ők is kamiont használnak? A wiki szerint: "Méret és teljesítmény kategóriájában belépőszintű közepes teherszállító."

Dehogy van nekik Antonov szállítójuk. Már régen kivonták őket.
2 A319, 2 Challenger 600, 4+2 C-295 és kb 7 L-410. Ezzel valószínűleg költséghatékonyan meg tudják oldani a szállítási feladataik 90%-át. A maradék 10%-ra meg ott vannak/lesznek nekik a nemzetközi együttműködések. (SALIS, EU közös tanker flotta, német A400M flotta stb.) És csehek már voltak Izlandon is kitelepülve.
Egy nagyon rövid, de érdekes OFF erejéig még visszatérnék a cseh C-295 -ös "flottához".
Most találtam egy cseh oldalon, hogy a következő képpen jutottak hozzá:
The EADS CASA C-295M is a two-engine turbo-propelled tactical transportation aircraft for short and medium distances for transport of personnel and material, manufactured by Airbus Defence and Space in Spain. The Czech Army operates four aircraft. The EADS-CASA company exchanged them for three L-159A ALCAs, two L-159T1s and 130 million Euros, reselling the As to Lewis Fighter Fleet LLC (Texas) later. The 2009 acquisition which allowed to replace the aging Antonov An-26s, was accompanied by overpricing issues and objections about technical flaws of the contract.
:D
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 533
18 762
113
Azért úgy egymás közt, magatokban, el szoktatok azért beszélgetni erről a tiszttársakkal, hogy "Ezredes úr! Vajon miért nem osztjuk mán' ki azokat a nyűves mellényeket?" Nem? :)
Mi ilyenkor a hivatalos, és a magán álláspont?
Hadi készlet az új ruhából, felszerelésből még szerintem nincs, de reméljük lesz. Általában a parancsot kiadónak nincsenek meg a jogkörei, lehetőségei a feltételek biztosításához, mert a vezetés megbomlott. A logisztika sokszor külön vezetési rendnem dolgozik. Magyarul kiveszik a parancsnokok kezéből az erőforrásokat, de a felelősség az marad.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 665
94 281
113
Hadügyminiszter Úr néhány napja mondta egy médiának tartott előadáson amelyen ott voltam, hogy 8ezer tartalékos van, ez azért messze van a 20ezertől. Nem tudom hol vannak még emberi erőforrás tartalékok, amelyek mobilisak, mint a gazdaság több ágazata is emberhiányban szenved és magasabb bérrel, illetve könnyebb kereseti lehetőséggel rendelkezik. Ráadásul orvosilag is alkalmasnak kell lenni a katonai pályára, márpedig a fiatalok nagy része potenciálisan nem megfelelő..
Ez így igaz, sőt még rosszabb talán. Viszont más szempontból az 50 000 fős BKV talál sofőröket, ellenőröket, nyilván nehezen, de talál. Mondjuk az ő hirdetéseikkel tele van a közösségi média, hasonlókat katonák toborzására én nem igen látok....
Szóval, ha a 8000 legénységi katonát meg kellene duplázni, szerintem meg tudnák csinálni. Nyilván a béremelés az kell hozzá...Nagyon kell. E mellett kell a felszerelés, elhelyezés, de talán a legfontosabb a megfelelő minőségű kiképzés.
Ha értelmes felkészítésben van része a fiataloknak, katonának érzik magukat, akkor tovább maradnak, ha jól meg is fizetik őket, akkor még tovább.
Ha ezek nincsenek meg, akkor mindenki csak arra vár, hogy leoldjon, motiválatlan. Ez így nem profi haderő.
Valószínűleg a munkaerőhiány már tetőzött. A német ipar letérdelése miatti hangulatváltozás kezd látszani az üres álláshelyek csökkenésében. Ez persze messze nem elég, hogy a kitűzött célokat elérjék, de további intezkedésekkel nem lehetlen, főleg a 21-es redukált létszámot.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 665
94 281
113
Hadi készlet az új ruhából, felszerelésből még szerintem nincs, de reméljük lesz. Általában a parancsot kiadónak nincsenek meg a jogkörei, lehetőségei a feltételek biztosításához, mert a vezetés megbomlott. A logisztika sokszor külön vezetési rendnem dolgozik. Magyarul kiveszik a parancsnokok kezéből az erőforrásokat, de a felelősség az marad.
Ezt nem kellene megváltoztatni? Vagy mi értelme hogy a jogköröket megosztották?
 
R

rejsz felügyelő

Guest
Igen.Mégegyszer,behalt az öreg laptopom,és magával vitte a Celebra név jelszavát.De az aláirásom és a stilusom csak felismerhetővé tesz-azon kivül,hogy az elején meg is irtam a névcserét és annak okát.
Sorry, elsiklottam felette.
Kicsit nézzük ezt a kergetőzést, mert valahogy a Demo videókban mindig abszolút hülye és korszerűtlen ellenséggel számolnak. A löveg megáll, lead pár lövést és mindenki happy, mert biztos egy egész osztályt megsemmisített azzal a pár lövéssel. Persze a tüzérségi radarok pont észlelik mert szerencsére a maga kis 20-30 km-es hatósugarán belül történik az ellenséges lövés (lövegekről beszélek). Persze ha nem pont a frontvonalra helyezik ezeket a radarokat, akkor az mínusz pár km. És nyilván észlelik mert az ellennek semmi rádióelektronikai harcra alkalmas alakulata nincs, ezért folyamatosan üzemelhet és felderíthet a végtelenségik. És hoppá, pont észleli az ellent, és pont van a közelben pár önjáró üteg, mely azonnal képes a tűzkiváltásra tök precízen és persze minimum 30 km-es lőtávval rendelkezik és a terep is lehetővé teszi, hogy ezt kihasználja, a tűzvezető tiszt már előre meghatározta a lőszermennyiséget és a gyújtóállásokat mely pont úgy van b"betárazva" így időveszteség nélkül mehet a tűz. Mert egy üteg megsemmisítéséhez minimum egy osztály kell.
Hoppá ... összesen lesz egy osztályunk és másnak se több. Nagyon pont ott kellene lenni.
Ha az ellen üteg is digitális tűzvezetéssel rendelkező lövegekkel rendelkezik (akár vontatott is) már széthúzhatja az üteg-arcvonalat és az osztály MAX egy szakaszt tud támadni. De azt sem ilyen gyorsan, mert a kapott adatokat fel is kell dolgozni. Van-e egyáltalán bevethető üteg azon a környéken? Lehetővé teszi-e a terep a feladat megoldását? Elég-e egyáltalán a lövegek mennyisége a feladathoz? Mennyi lőszerfelhasználással és milyen gyújtóbeállításokkal kell támadni?
Majd megkeresem azt a tanulmányt, ahol írták a hátrányait (könnyen felderíthető, sok esetben pontatlan és kiemelt célpont akár a tüzérség, akár a légierő számára). Szóval korlátozottan alkalmazható. Továbbra is a lézertávmérővel felszerelt előretolt figyelők a legfontosabb célfelderítési alegységek.
De, ha már szóba jött, látszik, hogy egy üteg/osztály ellen a tüzérségi párbajban a rövid idő alatt nagy területet megszórni képes sorozatvetők a leghasználhatóbbak. Erre a célra szerintem a legelterjedtebb 122 mm-esek a legmegfelelőbbek. De ellenük meg csak a pontcélokat is támadni tudó tábori lövegek. Szóval egy szopás az egész. Az idealizált demók világa soha sem fog működni azonos képességű ellenfelek esetén. Lásd Ukrajna...

A gond az,hogy pl az új Artuhr radar 100km hatotávú.A csehek vette ELTA,de a Zsiráf 4A is alkalmas tüzérségi lövegbemérésre.A jobbak automatikus harcvezető/lőelemképző berendezéseket használnak.Hogy az ellencsapásra reaktiv tüzérséget használnak,a nagyobbik hatotávolságú fajtábol.Aki nem lirta alá az egyezményt,az kazettás fejrésszel.91ben,nem ma volt,az amik az iraki lövegek tűzmegnyitása után 3percen belül visszacsaptak MLRS-sel(vagyis igen,sorozatvetőket használtak)-és az akkori eszközöket,mint elavultak,kivonták.És leosztották őket a gyengébb szövetségeseknek-na nem nekünk.De úgy tudom,hogy pl a románok kaptak.Legalábbis az átadás tervéről volt hir,már régebben.
Persze a tüzérségi tüzfelderitő radarok sem csodaszerek.A specializáltak kifejezetten tüzérségi párbajra valók,szinte semmi másra nem használhatók.De már itt van az új radarnemzedék,az ELTA és SAAB hadszintéri lokátorai képében.De az AWACSok új nemzedéke is képes tüzérségi lövedbemérésre.És mi egy korszerű fekrencia-sávugratásos,pláne LPI,radart észlelni se nagyon tudunk,nemhogy zavarni.De attol még a tüzérség egyébb feladatainál továbbra is az előretolt tüzérségi megfigyelő viszi a primet.
Kelet ukránban 30+ éves technikák vitték a primet.Mikor megjelentek az új orosz eszközök,meg 1-2 korszerűbb ami aknavetőbemérő,azokat már kölcsönösen nem tudták zavarni.
Ismétlésképpen: A tábori tüzérség alkalmazásának tapasztalatai a Kelet-Ukrajnai konfliktusban
http://real.mtak.hu/37615/1/10_Magyar20Gergely20_20Szabo20Tibor_u.pdf
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 215
113
Az eredeti elképzelésedet - melyben a reakcióidőt számolgattad - próbáltam kicsit közelebb hozni a valósághoz. Hasznos a radar de Te abszolút döntő tényezőnek állítod be egy nagyon soktényezős folyamatban néhány írás és demó videó alapján, ahol igen sok befolyásoló faktorról nem esik szó.
Hogy éppen a RE harcban sikerül-e célkoordinátákat prezentálni a radaroknak egy magasabb egységnek, az már egy másik szakcsapat tevékenységén múlik, de a válaszcsapás lehetősége azon, amit írtam. A döntési folyamatokat a céladatok feldolgozásától a tűzparancsig valahogy sohasem veszik figyelembe. Ráadásul esélyes, hogy igen sok cél között kell még rangsorolni is.
Ezért vérzik sok sebből a teóriád. Egyébként az interneten elérhető adatok alapján teljesen megértem, hogy erre a következtetésre jutottál. A pontos értelmezésükhöz viszont már elengedhetetlen némi szak és általános harcászati tudás, tapasztalat, amit csak katonai oktatásban kaphatsz meg.
Mert 91óta az a tapasztalat,hogy akinek van,vagy jobb minőségű,fölényben van akkor is,ha maga a löveganyaga(tűzgépei) rosszabbak is.
És éppen ez az.A radar önmagában még kevés,kell hozzá a harcvezető rendszer is.És az élvonal már annyira automatizált,hogy tényleg 1percen belül úton a válasz.Egyszerűen megadják a prioritási sorrendet a gépnek,kijelölnek tűzeszközt erre a célra,és szinte magátol működik az egész.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 215
113
A környező országok hadereje is hozzánk hasonlóan elavult, max. bizonyos területeken mennyiségileg több. Viszont nálunk épp most zajlik egy hosszútávú modernizációs folyamat. Aminek folyamányaként a légierőnk már jelenleg is a helikopterflottánk pedig 1-2 éven belül elég potens lesz hozzájuk képest. Főleg azokhoz a szomszédokhoz képest akiknek nincs is...Nem is beszélve arról, ha megjönnek a Leó-k és az önjáró lövegek.
Ez sima tévedés.Csak tüzérség tekintetében,szlovákok,románo és a szerbek is gyártanak hasonló képességű löveget,mint a PzH.Plusz mindegyiknek van saját,és egész fejlett sorozatvető rendszereik.Helikopácsok terén sincs,és nem is lesz semmiféle különösebb elönyünk.5db páncélvadász képességű felfegyverzett könnyű szállitó H145M,ennyiröl szolnak a hirek.Románoknak van 2század Sokac,szerbek most kaptak Mi35m gépeket.