A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 760
3 195
113
A légierô meg (ha NASAMS - vagy ahhoz hasonló megoldással operáló rendszer - lesz) a megújuló légvédelem által elsôsorban használni kívánt levegô-levegô rakéta sajátmaguknak való gyártása - szerintem - nem lenne hülyeség.
Annyi, hogy a potens platformok licensze ebben a kategóriában nem nagyon eladó; bevásárolni talán valami izraeli, utánzatokat gyártó, közös tulajdonú cég formájában lehet érdekes.

Amúgy zárójelben csak: mellékesen vadászgép-gyártási potenciálját Brazília épp most igyekszik kialakítani egy 3 százados Jas-39E megrendelésen lovagolva; úgyhogy innen nézve nem mondhatjuk, hogy teljesen elérhetetlen álom kategória. Bár Magyarországot nem mérném azért brazil mércével - fôleg a repülôgépipart tekintve.

Tank meg önjáró tüzérség gyártása valószínûleg valóban nem reális, de a láncos IFV megrendeléssel remélem egy összeszerelô üzem telepítése - a kötelezô javítókapacitásokkal - része lesz a csomagnak (esetleg részegység(ek) gyártása/beszállítása egy nagy plusz lenne).
Kerekest (IFV? APC?) viszont illene (tudni) magunknak gyártani licenszben ha a 4-500 BTR-t mind cserélni szeretnénk.

Már hallom is, hogy a háttérben most felcsendül Homonyik Sándor örökzöldje.
Állandóan jösztök ezzel a hazai gyartással. Erről mar lecsúsztúnk. Venni kellene cuccokat, de lathatóan ez sem megy csak a parasztvakítás. Irsai oliverből palinkat meg bort! na ez megy nekünk nem a nullarol fejlett haditeknikat építeni.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 649
16 103
113
:) Épp ideje volna elkezdeni a Magyar Nukleáris Ütőerő felépítését. Meg kellene alakítani a Magyar Nemzeti zŰrparancsnokságot. Paks 2-3-at alkalmassá kell tenni nukleáris fegyverek alapanyagának előállítására. Vegyünk Iránból fölöslegessé vált centrifugákat. Izraeltől rakétatechnológiát. :)
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 590
34 332
113
A Jelczről egy cikk:
https://www.defence24.com/polish-military-trucks-the-era-of-jelcz
Nem hiszem, hogy MAN, még a fülke is saját kreállmánynak tűnik. Iveco és MTU motorokat használnak, a lengyel MoD az összes lengyel beszerés (Langusta, NSM, stb.) eleve az egységes lengyel alvázzal számol. Kifejezetten a fegyverrendszerekhez igazítják, deklaráltan promotálva, védve a hazai ipari bázist. Akarja a politika és megcsinálja.

JELCZ_ci%C4%99%C5%BCar%C3%B3wka_wojskowa_8x8.jpg


1000_470_matched__p4flzf_207a0c36e0a81694d09747f0ff0294e6.png


A Tatra 815-ös sorozata továbbra is fut, csak a kisebb méretben nem volt kínálatuk, ezért a cseh hadsereg részére Renault-tal közös cuccot hozott össze, de a nehéz teher sorozat megy tovább. Páncélozott fülkével, saját és külföldi motorral, erőátvitellel egyaránt.

tatra_force_nowa_kabina_2.jpg


A finn SISU is meg tudta őrizni önálló arculatát, páncélozott fülkével is készíti járműveit. Lehet, hogy támogatja a finn kormány, lehet, hogy nem, de van kis országnak, viszonylag független, saját teherautó márkája.
https://sisuauto.com/en/company/

Sisu-E-13-T-8x8-K%C3%A4rp%C3%A4nen-Copy.jpg


maxresdefault.jpg


Mindegyik katonai teherautó gyártó próbálkozik a fődarabok, részegységek felhasználásával valamilyen páncélozott 4x4, 6x6, MRAP féle jármű gyártásával, eladásával is.
Akinek nincs teherautó gyára az az ilyeneket is külföldről kénytelen megvenni. Ezek azért nagyjából hozzánk mérhető országok, hasonló méretű haderővel. Szerintem van példa, csak akarat kell, addig, amíg még van fejlesztőmérnök, tapasztalat, megy gyártó bázis.
A katonai teherautók az erdészet, mezőgazdaság, bányaipar számára kedvelt járművek, a Rába ezen a területen sem volt rossz. Az HM megrendelések a tűzoltóság, rendőrség (határőrség?) igényeivel kiegészülhetnek.
Teljesen igazad volt.Összekevertem a Starral.
Ma már ezek ugyanolyan legoző cégek,mint a Rába.(pedig a Sisu elég jó kamion volt,kár érte)
Rába is meg tudná lépni ezt a szintet.De kéne hozzá az akarat,és a minőségellenörzés.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
Mennyi rakétát kellene gyártani, hogy rentábilis legyen? Az AMRAAM forráskódjait, még a a németeknek sem adták át. Mi a frászt akarsz fejlett rakétát gyártani, mikor jelenleg az új gépkarabélyokhoz sem készül lősz

Mennyi rakétát kellene gyártani, hogy rentábilis legyen? Az AMRAAM forráskódjait, még a a németeknek sem adták át. Mi a frászt akarsz fejlett rakétát gyártani, mikor jelenleg az új gépkarabélyokhoz sem készül lőszer itthon..
Hogyhogy nem? Az egy dolog, hogy nem készül, meg egy másik, hogy készülHET.
Sirokon a RUAG gyára gyárt mindenféle kiskaliberűt.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 807
82 292
113
Ha nem is az, de sem a légvédelemre, sem a Nurol ügyre nem kell már sokat várni szerintem. Zord nem véletlenül rakta ki a Jelcin festését a Januári ilusztrációnak.... ;)
Sokáig már nem lehet bent tartani a szöget a zsákban! :rolleyes:

Ugyan mar... o_O (Emlekszel még arra hogy melyik magyar cegen keresztul vettek oket?)

Majd majusban ott lesznek megint Budaorson a honvedelmi napon, csak mar sajat tulajdonu peldanyok lesznek, igy nem lehet majd pl. a belsejet fotozni. A Magyar Honvedban meg majd osszel lesz egy iras, hogy mar regen rendszerbe alltak es minden tokeletes. Es ennel tobbet nem is fogunk megtudni. A legvedelmet meg majd akkor jelentik be, ha bel- vagy kulpolitikailag epp indokolt lesz.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 504
20 125
113
Alapvetően, a Honvédség méretét tekintve egy kis katonai szervezet. Még háborúban is az lenne, a többi hozzánk hasonlóval együtt, Itt a térségben. Legjobb példa a Rába rá, hogy nem tudunk rendtábilisan, megfelelő műszaki szinvonalon, ( sorozatgyártás hiánya miatt, kevés pénz a fejlesztéshez, stb. ) terepjáró teherautót készíteni, amire szükség lehet. Ezt tetézi a megrendelő hektikus rendelésállománya is. Néha rendel, néha nem. Így nem tud egy gyártó normálisan működni. Inkább a megszokott termékpalettáját viszi tovább és lehet leáll a H család további gyártásával. A Honvédség igényeit egy minden szegmensel rendelkező gyártó, kielégíti, világszinvonalú termékekkel. Itthon ,a megfelelő szervízbázist kell kialakítani, a használandó járműparkhoz. Ugyanez érvényes minden harcjárműtípusra is, amit használni fogunk. Saját nehézfegyver gyártást erőlteni, értelmetlen, mert sehogy nem fog menni. Lásd, még a teherautó sem megy, ebben a formában, amit a Rába csinál, vagy a Rábával, csinálunk.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 955
113
Ugyan mar... o_O (Emlekszel még arra hogy melyik magyar cegen keresztul vettek oket?)

Majd majusban ott lesznek megint Budaorson a honvedelmi napon, csak mar sajat tulajdonu peldanyok lesznek, igy nem lehet majd pl. a belsejet fotozni. A Magyar Honvedban meg majd osszel lesz egy iras, hogy mar regen rendszerbe alltak es minden tokeletes. Es ennel tobbet nem is fogunk megtudni. A legvedelmet meg majd akkor jelentik be, ha bel- vagy kulpolitikailag epp indokolt lesz.

Figyelni kellene a külföldi légvédelmi rakéta konferenciákat...:rolleyes:
Lehet, már volt is valaki NASAMS témában előadást tartani külföldön, csak nem figyeltünk?:eek:
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
Állandóan jösztök ezzel a hazai gyartással. Erről mar lecsúsztúnk. Venni kellene cuccokat, de lathatóan ez sem megy csak a parasztvakítás. Irsai oliverből palinkat meg bort! na ez megy nekünk nem a nullarol fejlett haditeknikat építeni.
Ezzel nem mi jövünk, hanem a Magyar Állam. A Rába megvétele, CZ gyár/tás, Hirtenberger megvétele, a drónfejlesztések támogatása, a radarfejlesztések támogatása, stb.
Ne izgulj, lessz még!!! ;)
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 504
20 125
113
Ezzel nem mi jövünk, hanem a Magyar Állam. A Rába megvétele, CZ gyár/tás, Hirtenberger megvétele, a drónfejlesztések támogatása, a radarfejlesztések támogatása, stb.
Ne izgulj, lessz még!!! ;)

A kézifegyver, az amit a jelenlegi hadiiparunk gyártani tud. Reméljük hamarosan a hozzávaló lőszer is rendben lesz, itthnoról. Szerintem ez a realitás, ami a hazai gyártás illeti. Kézifegyvernél nehezebb eszközöket venni kell. Vagy gyártót, gyárat venni, tokkal, vonóval, mint ahogy megvettük az osztrák aknavetőgyártót.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 759
113
Mennyi rakétát kellene gyártani, hogy rentábilis legyen? Az AMRAAM forráskódjait, még a a németeknek sem adták át. Mi a frászt akarsz fejlett rakétát gyártani, mikor jelenleg az új gépkarabélyokhoz sem készül lősz

Mennyi rakétát kellene gyártani, hogy rentábilis legyen? Az AMRAAM forráskódjait, még a a németeknek sem adták át. Mi a frászt akarsz fejlett rakétát gyártani, mikor jelenleg az új gépkarabélyokhoz sem készül lőszer itthon..
Nem a Patriottal keverted az AMRAAMot?
Azt akarták volna integrálni a MEADShez, de nem kapták neg. Vagy valahol én keverek valamit?
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 828
12 523
113
Brazília mire Jas 39-E-t fog gyártani addigra az is elavult lesz. Nem fogják tudni tartani a lépést, nem beszélve a kész F35, meg a majdnem kész Szu-57 a 39E felett van már most. Szóval ha ebben a pillanatban elkezdenék már nem a csúcsot csinálnák. De ez a majd fogunk valamikor gyártani katégória. (Nem vitatom, ők is fognak tudni valamilyet gyártani, de a csúcs gép gyártását, jelenleg max. 3 ország tudja elérni.)

Eltévedtél. :)
Egyrészt már folyik a gyártása a típusnak, másrészt, mégis mit gondolsz, melyik banánköztársaság fog ott F-35-öt, meg SzU-57-et venni? :D
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 854
6 258
113
Mennyi rakétát kellene gyártani, hogy rentábilis legyen? Az AMRAAM forráskódjait, még a a németeknek sem adták át. Mi a frászt akarsz fejlett rakétát gyártani, mikor jelenleg az új gépkarabélyokhoz sem készül lősz

Mennyi rakétát kellene gyártani, hogy rentábilis legyen? Az AMRAAM forráskódjait, még a a németeknek sem adták át. Mi a frászt akarsz fejlett rakétát gyártani, mikor jelenleg az új gépkarabélyokhoz sem készül lőszer itthon..

Oké, tábornokom, fussunk neki még egyszer.

Csak, hogy kontextusba helyezzem:
milagro #64768 : "Nyilván, SAJÁT harckocsi/repülő/rakéta gyártás kellene, saját márkák! De ettől évszázados távolságra vagyunk..."
leplezo #64770 : "A rakéta megoldható, ha valami kis hatótávolságú licenset vásárlunk, vagy bevásároljuk valami cégbe magunkat. Kérdés, szükségünk van-e erre? "

Erre írtam, hogy amire szükségünk volna - ha valamire - az olyan közepes hatóávolságú rakéta gyártása, amit több célra is használnánk, kiegészítve azzal, hogy "hogy a potens platformok licensze ebben a kategóriában nem nagyon eladó". Mindezt azzal zártam, hogy "álmodj királylány". Ez azt akarta jelezni, hogy a diskurzus hipotetikus szcenáriókról folyik.

Örülök, ha segíthettem.

De ha már felhozta a (hagyományos karabély-)lőszert, az azért nem _rocket_science_ (csak hogy stílszerű maradjak), annak mégis - Ön szerint - melyik alkotórésze megugorhatatlan a magyar tudomány/technika/ipar számára, ha úgy döntünk, hogy gyártjuk?
Ne hasonlítsuk már össze azt amit nem akarunk azzal, amit ha akarnánk, sem tudnánk.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 854
6 258
113
Állandóan jösztök ezzel a hazai gyartással. Erről mar lecsúsztúnk. Venni kellene cuccokat, de lathatóan ez sem megy csak a parasztvakítás. Irsai oliverből palinkat meg bort! na ez megy nekünk nem a nullarol fejlett haditeknikat építeni.

Talán újat mondok, de az a baj azzal, ha _csak_ külföldről vásárolunk, hogy gyakorlatilag védelmi pénzeket fizetünk szövetségeseinknek, amellett hogy ráadásul még függő viszonyba is kerülünk, ami a szuverenitásunkra nézvést redukáló hatású. Ezért aztán természetes, hogy néhányan - patrióta érzelmektől fűtve - inkább a hazai gyártást, a hazai ipart támogatnánk amennyiben az összköltséget és megtérülést (ROI) tekintve az számunkra _előnyös_ (nem csak fiskálisan, hanem tudományos/technikai/ipari képességek tekintetében is).

A pálinkáról szóló rész vicces volt, felnevettem.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 492
132 205
113
Oké, tábornokom, fussunk neki még egyszer.

Csak, hogy kontextusba helyezzem:
milagro #64768 : "Nyilván, SAJÁT harckocsi/repülő/rakéta gyártás kellene, saját márkák! De ettől évszázados távolságra vagyunk..."
leplezo #64770 : "A rakéta megoldható, ha valami kis hatótávolságú licenset vásárlunk, vagy bevásároljuk valami cégbe magunkat. Kérdés, szükségünk van-e erre? "

Erre írtam, hogy amire szükségünk volna - ha valamire - az olyan közepes hatóávolságú rakéta gyártása, amit több célra is használnánk, kiegészítve azzal, hogy "hogy a potens platformok licensze ebben a kategóriában nem nagyon eladó". Mindezt azzal zártam, hogy "álmodj királylány". Ez azt akarta jelezni, hogy a diskurzus hipotetikus szcenáriókról folyik.

Örülök, ha segíthettem.

De ha már felhozta a (hagyományos karabély-)lőszert, az azért nem _rocket_science_ (csak hogy stílszerű maradjak), annak mégis - Ön szerint - melyik alkotórésze megugorhatatlan a magyar tudomány/technika/ipar számára, ha úgy döntünk, hogy gyártjuk?
Ne hasonlítsuk már össze azt amit nem akarunk azzal, amit ha akarnánk, sem tudnánk.
A lőszer egyáltalán nem megugrohatatlan, most is gyártanak lőszert Sirokon, a gond az, hogy a cég nem magyar tulajdonú, ezért sem erőltették onnan a lőszervásárlást eddig.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 537
97 577
113
.
A lőszer egyáltalán nem megugrohatatlan, most is gyártanak lőszert Sirokon, a gond az, hogy a cég nem magyar tulajdonú, ezért sem erőltették onnan a lőszervásárlást eddig.
Biztos?
https://www.uni-nke.hu/hirek/2019/08/14/ujjaeled-a-magyar-hadiipar

"A honvédség ugyanis jó kapcsolatot ápol a siroki lőszergyárral, amely svájci tulajdonosának köszönhetően a világpiacra gyárt pisztolylőszert három műszakban, már ha van megrendelés. Kiskunfélegyházán is lesz majd lőszergyártás, bár szerencsésebb inkább lőszer-összeszerelésről beszélni.

Sebők István azt mondja: a szakma jelenleg esélytelennek látja a lőporgyártás hazai újraindítását, mert bár a balatonfűzfői egykori lőporgyár még megvan, de az egykoron ott alkalmazott technológiával azt nem lehet kifizetődően újraindítani. A jelenlegi tervek inkább abba az irányba mutatnak, hogy azokat a lőszereket állítanák elő Kiskunfélegyházán, amelyeket Sirokon nem tudnak. Ám mindez független a fegyvergyártástól, a majdani lőszergyárnak akár egy teljesen új épület adhat majd otthont.

A Haditechnikai Tanszék kutatója szerint mindenesetre a magyar lőszer-előállítás egyik lehetséges és persze gazdaságosan fenntartható útja a NATO-standardizált lőszerek irányába való elmozdulás, elvégre ennek lehet piacot találni a világ bármelyik pontján. Egyébként három ilyen típus van: az egyik a 9 mm-es pisztolylőszer, a másik a 7,62 mm-es puskalőszer, a harmadik az 5,56-os puskalőszer."
 
  • Tetszik
Reactions: Loken