A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[mindenen kívül]

Amúgy amit régen vállalkozásnak hívtak az ma lesállás és rajtaütés néven fut.Ha már a régi és az új szaknyelv előkerült.

Szerintem nem ugyanaz. A lessállás mindenkinek világos, a rajtaütés inkább több (rejtett) mozgással, manőverrel járó támadó harcfeladat. A vállalkozás viszont a régi harcászok szerint az egyik legnehezebb feladat.
Más saját erő harcterületéről kiindulva, annak harcrendjében, de eltérő feladattal, más cél érdekében végzett különleges feladat. Például egy támadó dandár harcrendjében egy kisebb alegység azt a feladatot kapja, hogy az ellenség egy különösen fontos objektumát semmisítse meg, vagy egy konkrét személyt kutasson fel, ejtsen foglyul,stb.. A feladatát senki nem ismerheti rajta kívül, így nehéz az együttműködés megszervezése, a támogatása meg szinte lehetetlen. Szerintem második világháborús orosz tapasztalatokat bemutató könyvekben találni rá példákat (Tisztek Könyvtára sorozat, Szakasz harcászata, Század harcászata, stb.)

 

[dudi]

Szerintem nem ugyanaz. A lessállás mindenkinek világos, a rajtaütés inkább több mozgással, manőverrel járó támadó harcfeladat. A vállalkozás viszont a régi harcászok szerint az egyik legnehezebb feladat.
Más saját erő harcterületéről kiindulva, annak harcrendjében, de eltérő feladattal, más cél érdekében végzett különleges feladat. Például egy támadó dandár harcrendjében egy kisebb alegység azt a feladatot kapja, hogy az ellenség egy különösen fontos objektumát semmisítse meg, vagy egy konkrét személyt kutasson fel, ejtsen foglyul,stb.. A feladatát senki nem ismerheti rajta kívül, így nehéz az együttműködés megszervezése, a támogatása meg szinte lehetetlen. Szerintem második világháborús orosz tapasztalatokat bemutató könyvekben találni rá példákat (Tisztek Könyvtára sorozat, Szakasz harcászata, Század harcászata, stb.)

Az,hogy mit gondolsz az a te dolgod.

 

[mindenen kívül]

Szerintem nem ugyanaz. A lessállás mindenkinek világos, a rajtaütés inkább több (rejtett) mozgással, manőverrel járó támadó harcfeladat. A vállalkozás viszont a régi harcászok szerint az egyik legnehezebb feladat.
Más saját erő harcterületéről kiindulva, annak harcrendjében, de eltérő feladattal, más cél érdekében végzett különleges feladat. Például egy támadó dandár harcrendjében egy kisebb alegység azt a feladatot kapja, hogy az ellenség egy különösen fontos objektumát semmisítse meg, vagy egy konkrét személyt kutasson fel, ejtsen foglyul,stb.. A feladatát senki nem ismerheti rajta kívül, így nehéz az együttműködés megszervezése, a támogatása meg szinte lehetetlen. Szerintem második világháborús orosz tapasztalatokat bemutató könyvekben találni rá példákat (Tisztek Könyvtára sorozat, Szakasz harcászata, Század harcászata, stb.)

Érdekes lehet a gyakorlati kivitelezés, mert akár egy színlelt támadással is lehet fedni egy egyébként különleges műveletet, pusztán azért, hogy az ellenség figyelmét elvonják a művelet igazi céljáról, mondjuk egy terrorista elfogásáról.

 

[mindenen kívül]

Az,hogy mit gondolsz az a te dolgod.

Szerinted én találtam ki? Ezek harcászati fogalmak. Sajnálom, ha nem ismered őket.
Nem akartam úgy fogalmazni, hogy nekem az óvódába ezt mondták. Annyit tudok csak elmondani, hogy az óvó nénik a SZU-ban végeztek....

 

[dudi]

Szerinted én találtam ki? Ezek harcászati fogalmak. Sajnálom, ha nem ismered őket.

Igen tekintve,hogy a válalkozás kifelyezés már nem létezik semmilyen modern hivatalos szabályzatban.Átvette a helyét a lesállás meg a rajtaütés.Ugyan az a helyzet vele mint a már említett kommunikációs úttal.A szaknyelv csakúgy mint minden élő nyelv folyamatosan változik(ez az élő nyelvek egyik legfontosabb ismérve).Ha olyan nyelvet akarsz ami nem vátozik tanulj latint,ja,hogy az holt nyelv...

Ha meg nem követed a változásokat akkor legalább fogadd el,hogy vannak és írd le teis,hogy nem feltétlen modern a szókincsed.Nincs ezzel semmi baj az ég adta egy világon!

 

[honved]

Én úgy gondolom,hogy a csapatfrlderítőknek ma már nincsnlétjogosultsága,minden rajnak képesnek kell lennie rá.

Olyan hogy terepkutatatás, már nekünk is volt. Egy rpk ki kellett hogy tudjon küldeni egy terepkutató párt, előre, egy adott terepszakasz felderítésére, ha szükség volt rá. 88-ban egy miniszteri szemlén be is mutattuk-

 

[Negan]

Szerintem nem ugyanaz. A lessállás mindenkinek világos, a rajtaütés inkább több (rejtett) mozgással, manőverrel járó támadó harcfeladat. A vállalkozás viszont a régi harcászok szerint az egyik legnehezebb feladat.
Más saját erő harcterületéről kiindulva, annak harcrendjében, de eltérő feladattal, más cél érdekében végzett különleges feladat. Például egy támadó dandár harcrendjében egy kisebb alegység azt a feladatot kapja, hogy az ellenség egy különösen fontos objektumát semmisítse meg, vagy egy konkrét személyt kutasson fel, ejtsen foglyul,stb.. A feladatát senki nem ismerheti rajta kívül, így nehéz az együttműködés megszervezése, a támogatása meg szinte lehetetlen. Szerintem második világháborús orosz tapasztalatokat bemutató könyvekben találni rá példákat (Tisztek Könyvtára sorozat, Szakasz harcászata, Század harcászata, stb.)

Tisztek könyvtára sorozatot tehetné valaki közkincsé pdf-ben.Oké,hogy sokminden elavult már benne technikailag,de egyszerűen nincs korszerű megfelelője.
Anno elég sok megvolt,de mára csak a Harckocsicsapatok a harcban és az Idegen hadseregek harcászat-magasabbegységek,meg Az előrevetett osztagok a harcban maradt meg.

 

[dudi]

Olyan hogy terepkutatatás, már nekünk is volt. Egy rpk ki kellett hogy tudjon küldeni egy terepkutató párt, előre, egy adott terepszakasz felderítésére, ha szükség volt rá. 88-ban egy miniszteri szemlén be is mutattuk-

A terepkutatás kb 10.000 éve létezik.Az,hogy 88-ban is ez volt a neve jól jelzi,hogy ez a megnevezés mennyire helyénvaló hisz a hülye számára is egyértelmű.

 

[dudi]

De ha már itt tartunk,írd már le nekem a rajtaütés fogalmát és hasonlítsd össze azzal amit a vállalkozásról írtál.

 

[honved]

Szerintem nem ugyanaz. A lessállás mindenkinek világos, a rajtaütés inkább több (rejtett) mozgással, manőverrel járó támadó harcfeladat. A vállalkozás viszont a régi harcászok szerint az egyik legnehezebb feladat.
Más saját erő harcterületéről kiindulva, annak harcrendjében, de eltérő feladattal, más cél érdekében végzett különleges feladat. Például egy támadó dandár harcrendjében egy kisebb alegység azt a feladatot kapja, hogy az ellenség egy különösen fontos objektumát semmisítse meg, vagy egy konkrét személyt kutasson fel, ejtsen foglyul,stb.. A feladatát senki nem ismerheti rajta kívül, így nehéz az együttműködés megszervezése, a támogatása meg szinte lehetetlen. Szerintem második világháborús orosz tapasztalatokat bemutató könyvekben találni rá példákat (Tisztek Könyvtára sorozat, Szakasz harcászata, Század harcászata, stb.)

Na, ilyenben is volt részem, akkor megkerülő osztagnak nevezték. Rezibe voltunk. Az volt az egyik feladat, hogy a hegy bizonyos részén, ellenséges tüzérségi állás van. Azt meg kellett találni, az ellen háta mögött és megsemmisíteni. Gyalogmenet, teljes menetfelszerelés, hegyi terep, drótkötél híd, patakon átkelés, függőhíd, hegynek fel és le, közben folyamatos harc az ellenséggel, megspékelve gáztámadással. Húúúú, elég durva volt.

 

[Negan]

Igen tekintve,hogy a válalkozás kifelyezés már nem létezik semmilyen modern hivatalos szabályzatban.Átvette a helyét a lesállás meg a rajtaütés.Ugyan az a helyzet vele mint a már említett kommunikációs úttal.A szaknyelv csakúgy mint minden élő nyelv folyamatosan változik(ez az élő nyelvek egyik legfontosabb ismérve).Ha olyan nyelvet akarsz ami nem vátozik tanulj latint,ja,hogy az holt nyelv...

Ha meg nem követed a változásokat akkor legalább fogadd el,hogy vannak és írd le teis,hogy nem feltétlen modern a szókincsed.Nincs ezzel semmi baj az ég adta egy világon!

Hát nem tudom a mai hivatalos terminológiát,de a régiben a vállalkozás többet jelentett a lesállásnál/rajtaütésnél.A vállalkozásnak lehet része lesállás/rajtaütés,de több annál.

 

[mindenen kívül]

Tisztek könyvtára sorozatot tehetné valaki közkincsé pdf-ben.Oké,hogy sokminden elavult már benne technikailag,de egyszerűen nincs korszerű megfelelője.
Anno elég sok megvolt,de mára csak a Harckocsicsapatok a harcban és az Idegen hadseregek harcászat-magasabbegységek,meg Az előrevetett osztagok a harcban maradt meg.

Nekem 32 darab meg van belőle, de biztos, hogy több jelent meg annak idején. Kedvencem a Harckocsik és Harckocsicsapatok. A szerzőgárda a Malinovszkíj páncélos Akadémia tanári kara és a Kantyemirovka harckocsihadosztály parancsnoki állománya. Amit a 70-es években tudni lehetett a harckocsikról és alkalmazásukról az benne van.

 

[dudi]

Hát nem tudom a mai hivatalos terminológiát,de a régiben a vállalkozás többet jelentett a lesállásnál/rajtaütésnél.A vállalkozásnak lehet része lesállás/rajtaütés,de több annál.

Akkor szegényebb lett a szaknyelv.Bár ez nem valószínű,hisz azóta ha nem is olyan óriási mértékben de azért műveleti tapasztalaokra tett szert a Honvédség amik már megjelentek az új szabályzatokban.

 

[Autodidaktakatona]

Kicsit más, India engedélyt kapott Nasams II-t venni. Az ár miatt írom.

1,86 mrd dolcsi, nagyjából kb. 600 mrd. Ft.
Az, hogy pontosan mi van benne nem írja, de a radarok és 12 rakéta vető az alap.

https://www.armyrecognition.com/feb...fense_missile_systems_from_united_states.html

 

[mindenen kívül]

De ha már itt tartunk,írd már le nekem a rajtaütés fogalmát és hasonlítsd össze azzal amit a vállalkozásról írtál.

Fejből nyomom, nem lesz szakszerű, de majd megkeresem a hivatalost.
Népiesen úgy mondanám, hogy a rajtaütésnél egy felderített, megfigyelt cél megsemmisítése/megszerzése/semlegesítése, foglyok ejtése/zsákmányolás céljából végrehajtott harctevékenység, lehetőleg rejtett manőverekkel.
A vállalkozásnál az a fő különbség, hogy az egy intenzív harc közben, a saját és ellenséges erők harcterületén, köztük manőverezve kell végrehajtani, szemben a rajtaütéssel, ahol nincs ilyen nehezítő körülmény.

 

[dudi]

Fejből nyomom, nem lesz szakszerű, de majd megkeresem a hivatalost.
Népiesen úgy mondanám, hogy a rajtaütésnél egy felderített, megfigyelt cél megsemmisítése/megszerzése/semlegesítése, foglyok ejtése/zsákmányolás céljából végrehajtott harctevékenység, lehetőleg rejtett manőverekkel.
A vállalkozásnál az a fő különbség, hogy az egy intenzív harc közben, a saját és ellenséges erők harcterületén, köztük manőverezve kell végrehajtani, szemben a rajtaütéssel, ahol nincs ilyen nehezítő körülmény.

Inkább keresd meg a hivatalosat.

 

[mindenen kívül]

Fejből nyomom, nem lesz szakszerű, de majd megkeresem a hivatalost.
Népiesen úgy mondanám, hogy a rajtaütésnél egy felderített, megfigyelt cél megsemmisítése/megszerzése/semlegesítése, foglyok ejtése/zsákmányolás céljából végrehajtott harctevékenység, lehetőleg rejtett manőverekkel.
A vállalkozásnál az a fő különbség, hogy az egy intenzív harc közben, a saját és ellenséges erők harcterületén, köztük manőverezve kell végrehajtani, szemben a rajtaütéssel, ahol nincs ilyen nehezítő körülmény.

Az óvónénik nekünk olyan példákat hoztak, hogy fontos iratok , eszközök felkutatása, megszerzése lehet vállalkozás célja egy támadás során, egy külön alegységnek kijelölve. Ők tudják mit keressenek, hol lehet, hol nem lehet. Fontos, hogy ne legyen ideje az ellenségnek megsemmisíteni, mondjuk vegyi fegyverek, kínzás vagy egyéb bűncselekmények nyomait, stb.

 

[Negan]

Nekem 32 darab meg van belőle, de biztos, hogy több jelent meg annak idején. Kedvencem a Harckocsik és Harckocsicsapatok. A szerzőgárda a Malinovszkíj páncélos Akadémia tanári kara és a Kantyemirovka harckocsihadosztály parancsnoki állománya. Amit a 70-es években tudni lehetett a harckocsikról és alkalmazásukról az benne van.

Nagy pofátlanság lenne,ha felkértnélek rá,hogy szkenneld és linkeld be őket pdf-ben ide a közösség tudásának pallérozására?
Harckocsik és harckocsicsapatok.Ez van meg nekem is,csak előbb elirtam a cimét.Megvan még pár önálló kiadvány is,mint Az arab-izraeli háborúk/Páncélosok korunk háborúiban/Tipuskönyv soroztabol 3/ARZENAL 85,de a többség már elveszett.

 

[Negan]

Volt olyan is,hogy Hadtudományi(vagy hadművészeti?) lexikon.Ha valakinek megvan még,nézze már meg a vállalkozás pontos deffiniciőját!

 

[mindenen kívül]

Igen tekintve,hogy a válalkozás kifelyezés már nem létezik semmilyen modern hivatalos szabályzatban.Átvette a helyét a lesállás meg a rajtaütés.Ugyan az a helyzet vele mint a már említett kommunikációs úttal.A szaknyelv csakúgy mint minden élő nyelv folyamatosan változik(ez az élő nyelvek egyik legfontosabb ismérve).Ha olyan nyelvet akarsz ami nem vátozik tanulj latint,ja,hogy az holt nyelv...

Ha meg nem követed a változásokat akkor legalább fogadd el,hogy vannak és írd le teis,hogy nem feltétlen modern a szókincsed.Nincs ezzel semmi baj az ég adta egy világon!

Szerencse, hogy az ilyen ódivatú harcászat fogalmak csak úgy ki tudnak menni a divatból. Az oroszok amúgy is hülyék a harcászathoz, nem is szabadna foglalkozni azzal hova fejlődött a hadtudományuk.
Én azért mégsem nézném le őket, olvasgatom a régi dolgokat is meg az újakat is, ha nem haragszol.
Persze az, hogy te mit gondolsz az a te dolgot...