A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
De még ezt se csináljuk.És a kész jármű szerkezeti ellenállása azért más,mint egy darab lemezé.És igen,erre nem sajnálnám a pénzt,Mert ez késöbb,emberéletben bőven visszahozza az árát.

Szerintem csúnyán néznének.PR osztályon meg kronikus agyvérzés terjedne.

Dehogyis. Kiszamlaznanak (3) jarmuvet, full aron, rakoltenenk vagy $30-40 milliot, ami hajmereszto okorseg lenne.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 254
13 777
113
Dehogyis. Kiszamlaznanak (3) jarmuvet, full aron, rakoltenenk vagy $30-40 milliot, ami hajmereszto okorseg lenne.

Dehogyis. 30-40 misiert egyszeruen nem fogjak a know-how-t veszelyeztetni...
Komoly veteli szandek eseten lehet megosztanak valami teszt eredmenyeket, de meg azt se hinnem hogy mindent. Ha tetszik oke ha meg nem akkor vegyel mastol, konyorogni a KMW nem fog.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

K.Atti63

Active Member
2019. február 4.
254
104
43
Az nem kérdés, hogy a láncos IFV német lesz szerintem. A KF41-el kapcsolatban egy a kérdés: merjünk-e 19-re lapot húzni? Elhangzott itt, hogy esetleg csak 23-ban érkezne meg az első, de szerintem a Puma sem lenne itt hamarabb. Ahogy le lett írva, a Puma drága, 10 millió, én a Lynux-ot 9 millióra saccolom, csak a hasamra ütöttem. Minden esetre ha a KF41 mellett döntenénk, és ha beválnának- mert én azért bízom a német technikában, akkor bizony sokat nyernénk vele. Na, meg a gyártói nagy kupecek. :) Főleg, ha mi lennénk az első megrendelők. A másik dolog ami nagyon tetszene: a Boxer IFV és APC vegyesen. Gondolom APC verzióból kellene több, majd gondolom valaki megírja, hogy pontosan mennyire lenne szükségünk az utóbbiból, én olyan 350 darabot saccolok. Még egy kérdésem lenne felétek: a leendő közepesbe és könnyű dandárba milyen járművek kellenének? 4x4-esek, esetleg 6x6-ok? Még egy dolog: szerintem még nem is olyan régen, még sokan örültek volna; pl egy Ascod , Pandor felállásnak is. Egy utolsó kérdés: sokszor elhangzik itt a fórumban, hogy a CV90-es drága, most mihez képest? Meg, hogy régebbi technológia. Puma árában mérik?
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Dehogyis. 30-40 misiert egyszeruen nem fogjak a know-how-t veszelyeztetni...
Komoly veteli szandek eseten lehet megosztanak valami teszt eredmenyeket, de meg azt se hinnem hogy mindent. Ha tetszik oke ha meg nem akkor vegyel mastol, konyorogni a KMW nem fog.

A STANAG 4569 minősítéssel nem illik viccelni. Ha valaki azt álltja, hogy level 5 vagy level 6-ot tud, azt illik bizonyítani is. A STANAG-ben le vannak írva, hogy mely szögből milyen fegyverrel, milyen távolságból kell a járműnek ellenállónak lenni. Az aknavédelem úgyszintén. Kerék alatt, tengely alatt középen. A gyártók megépítik a kísérleti járműveiket és elvégzik ezeket az ellenőrzött robbantásokat lövésteszteket. A román Saur -2 nevű förmedvényről van fenn video a neten ahogy megrobbantják.
A Rába VZF-en szintén elvégezték sok pénzér ezeket a robbantásokat, lövésteszteket és a német TÜV (azt hiszem, de valamilyen hivatalos , felkent szervezet) kiállít egy Certificate-t arról, hogy azt a szintet tudja. E nélkül akármit lehetne állítani a prospektusokban és hamar megvádolnák egymást a cégek, ha valaki gurítana a kiadványokban.

 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 254
13 777
113
https://www.armadninoviny.cz/francouzska-vize-noveho-evropskeho-tanku-mgcs.html

Szappanopera kovetkezo resze. Ami erdekes hogy a tervek szerint az export termek kevesbe fejlett(meg persze olcsobb) lenne - a briteket, spanyolokat meg a lengyeleket emliti mint vasarlokat. Egy ilyen cikk elolvasasa utan azert jo erzes tudni hogy legalabbis az elkovetkezo evtizedekben lesz fejlett, modern tankunk es nem valami b kategorias akarmi... :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 023
129 796
113
https://www.armadninoviny.cz/francouzska-vize-noveho-evropskeho-tanku-mgcs.html

Szappanopera kovetkezo resze. Ami erdekes hogy a tervek szerint az export termek kevesbe fejlett(meg persze olcsobb) lenne - a briteket, spanyolokat meg a lengyeleket emliti mint vasarlokat. Egy ilyen cikk elolvasasa utan azert jo erzes tudni hogy legalabbis az elkovetkezo evtizedekben lesz fejlett, modern tankunk es nem valami b kategorias akarmi... :rolleyes:
Aranyos, hogy azt hiszed, hogy az anyaországéhoz képest bármilyen export vásárló nem butítottat kap jelenleg is....
Ez alól talán az oroszok a kivételek a modernizált cuccaikkal mivel általában kevés pénzük van a saját programokra és valahogy el kéne adni a technikát.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

geseft

Well-Known Member
2019. február 20.
456
1 507
93
Aranyos, hogy azt hiszed, hogy az anyaországéhoz képest bármilyen export vásárló nem butítottat kap jelenleg is....
Ez alól talán az oroszok a kivételek a modernizált cuccaikkal mivel általában kevés pénzük van a saját programokra és valahogy el kéne adni a technikát.
Lehet tudni, hogy a leoknál mit szoktak lekanyarítani ? Gondolom ( inkább remélem ), hogy nem olyan nagy a két változat között a különbség mint mondjuk az ambramseknél.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 753
17 479
113
Igazából nem, mert a zászlóalj fontos elemei nem tudnák követni, mint a zászlóaljtüzérség (önjáró aknavetők), míg valószínűleg komolyabb felépítményű 8x8 sem úszóképes már! Szóval különösebb értelme a 8x8-as APC-nek nincs értelme átkelni! Mi több, annak sincs értelme, hogy vékönybőrű 8x8-at rendszeresítsünk! Az úszóképesség lényegében értéktelen, csak akkor érne valamit, ha az egész zászlóalj, beleértve a logisztika teherautóit is úszóképesek lennének!

Éppen ezért van, hogy a felderítők 4x4-es járműve a maximum amit érdemes úszóképes formában kivitelezni!

Akár egy kialakítandó hídfő biztosítására is hasznos lehet, ha át tud kelni egy előretolt század/zászlóalj lövész.

Amúgy a Patria elbír egy 120mm-es Nemo tornyot, és a DENEL-nek van egy 105mm-es tarackágyús tornya, amit szerintem szintén rá lehetne operálni.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 254
13 777
113
Aranyos, hogy azt hiszed, hogy az anyaországéhoz képest bármilyen export vásárló nem butítottat kap jelenleg is....
Ez alól talán az oroszok a kivételek a modernizált cuccaikkal mivel általában kevés pénzük van a saját programokra és valahogy el kéne adni a technikát.

Inkabb arra gondoltam hogy a cikk is nyiltan leira hogy a terv hogy az export verzio lebutitott lesz.
A masik dolog hogy a nemetek inkabb "nehez" tankot akarnak a franciak meg inkabb "kozepest" - Afrikaba.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 545
8 350
113
Akár egy kialakítandó hídfő biztosítására is hasznos lehet, ha át tud kelni egy előretolt század/zászlóalj lövész.

Amúgy a Patria elbír egy 120mm-es Nemo tornyot, és a DENEL-nek van egy 105mm-es tarackágyús tornya, amit szerintem szintén rá lehetne operálni.
A 120 as elméletileg csökkentett nyomással működik 8*8 as vázon. Így nem nagyon lenne értelme szerintem. Inkább a 105 ös tarackágyús tornyot ha lehet :D
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Lehet tudni, hogy a leoknál mit szoktak lekanyarítani ? Gondolom ( inkább remélem ), hogy nem olyan nagy a két változat között a különbség mint mondjuk az ambramseknél.

Ha tippelnem kéne az elektronika van kicsit visszatekerve.

A németek másként gondolkodnak és más helyzetben is vannak, mint mondjuk egy birodalmi szemléletű amcsi, vagy ruszki. Ők úgy tekintenek a szövetségeseikre, mint korábbi és későbbi ellenségeikre. Utóbbiak úgy gondolkodnak (pl USA Egyiptommal, de szerintem Izrael kivételével bármely más szövetségesével), hogyha egyszer ne adj isten a demokrácia védelmében meg kellene óvni az emberi értéketeket a szövetséges ország saját kormányától, akkor ne legyen túl nagy falat legyűrni, vagy "szövetséges csapatokkal" vagy csak azok nevében (ez a világháborúk óta mindig jól cseng). Az amcsi F-35 "piros gomb" vita ezen alapul, de a GPS, a kémműholdak és elektronikai lehallgató rendszerek használata mind erről a gondolkodásról tanúskodik a szövetségesek irányába. Így teljesen természetes, hogy a legfejlettebb uránpáncél, a legkorszerűbb szoftver csak részükre vagy egy-két megbízható "hónaljkutya" részére elérhető (Izrael, britek). A ruszki sem adta el a T-64-et, T-80-at amíg tehette, de a legtöbb légvédelmi eszköz, repülőgép is egyszerűbb elektronikával ment a VSZ-be, Afrikába közel-keletre mégúgy.
A németek rég nem hódítóként tekintenek a világra. A Leopard harckocsik létrehozása egy nagy elismerés volt nekik (hogy engedték a II. vh után), azonban a szoros nyugati felügyelet mellett, szarul nézett volna ki, ha a holland, vagy más NATO szövetségesek alacsonyabb minőségű tankot kaptak a 70-es nyolcvanas években. A németek abban sem lehettek biztosak, hogy egyre komolyabb haderejük mennyire lesz német, hisz elég szoros amerikai, illetve (volt) szövetséges kontroll vol/van mind a mai napig mind a hadiiparban , mind a hadvezetésben felettük. Így nagyon nem is reménykedhettek abban, hogy a tankjaikat majd önállóan holland, brit vagy amcsi csapatok ellen használhatják, ergó nem volt érdemes sajátjukat jobb minőségűvé tenni, vagy a többit lerontani. Mindig is megvoltak azok a fékek a német politikában és a BW felső vezetésében, mely az német militarizmus újjáéledését megakadályozná. Most is megvan. ;)
Én nem félek, hogy a i tankjaink rosszabbak lennének a német A7V-től (nem az első világháborústól :)).
A műszerezettség viszonylag könnyen ellenőrizhető lesz, a C2 hardver a rádióktól függ, a szoftver az már más kérdés, az országfüggő lesz.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
A STANAG 4569 minősítéssel nem illik viccelni. Ha valaki azt álltja, hogy level 5 vagy level 6-ot tud, azt illik bizonyítani is. A STANAG-ben le vannak írva, hogy mely szögből milyen fegyverrel, milyen távolságból kell a járműnek ellenállónak lenni. Az aknavédelem úgyszintén. Kerék alatt, tengely alatt középen. A gyártók megépítik a kísérleti járműveiket és elvégzik ezeket az ellenőrzött robbantásokat lövésteszteket. A román Saur -2 nevű förmedvényről van fenn video a neten ahogy megrobbantják.
A Rába VZF-en szintén elvégezték sok pénzér ezeket a robbantásokat, lövésteszteket és a német TÜV (azt hiszem, de valamilyen hivatalos , felkent szervezet) kiállít egy Certificate-t arról, hogy azt a szintet tudja. E nélkül akármit lehetne állítani a prospektusokban és hamar megvádolnák egymást a cégek, ha valaki gurítana a kiadványokban.

Jól látom, hogy 0:16-nál 5 csavar tartja a felnit a kerékagyon?
Érzek itt némi szakszerűtlenséget, bíró úr! :rolleyes::p:D
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Jól látom, hogy 0:16-nál 5 csavar tartja a felnit a kerékagyon?
Érzek itt némi szakszerűtlenséget, bíró úr! :rolleyes::p:D


Nem sérült...nem sérült!......:D
Sok szakszerűtlenség lehet, szerintem nem TÜV teszt.....:)
Balkáni teszt, de legalább csinálják. Olyan szemeteskonténer hegesztésű járgány, de csinálják....:rolleyes:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Akár egy kialakítandó hídfő biztosítására is hasznos lehet, ha át tud kelni egy előretolt század/zászlóalj lövész.

Amúgy a Patria elbír egy 120mm-es Nemo tornyot, és a DENEL-nek van egy 105mm-es tarackágyús tornya, amit szerintem szintén rá lehetne operálni.
Nem csak a Patria AMV, de a 6x6 is!
Azt hallottam a NEMO toronyról, hogy elképesztően drágán mérik. Még a finnek sem rendeltek belőle csak mutatóba. A járőrhajóra viszont valami brutál! :rolleyes::cool:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
A 120 as elméletileg csökkentett nyomással működik 8*8 as vázon. Így nem nagyon lenne értelme szerintem. Inkább a 105 ös tarackágyús tornyot ha lehet :D
Miért lenne csökkentett nyomású, mikor hátrasiklásos (csillapított) a cső? 6 lövéses MRSI-re képes! 10+km-es a hatótávolsággal!;)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Nem sérült...nem sérült!......:D
Sok szakszerűtlenség lehet, szerintem nem TÜV teszt.....:)
Balkáni teszt, de legalább csinálják. Olyan szemeteskonténer hegesztésű járgány, de csinálják....:rolleyes:
Ok, de így csökkentik a test sérülését. Így borítékolható, hogy a kerék leszakad a picsába, az akna ereje meg szana-szét szóródik. Azért a 10 csavar jóval nagyobb ellenállást okozna az 5 lazánál. Egy ilyen preparált robbantási teszt annyit ér, mint egy EURO NCAP teszt 15km/h-val... o_O
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Ok, de így csökkentik a test sérülését. Így borítékolható, hogy a kerék leszakad a picsába, az akna ereje meg szana-szét szóródik. Azért a 10 csavar jóval nagyobb ellenállást okozna az 5 lazánál. Egy ilyen preparált robbantási teszt annyit ér, mint egy EURO NCAP teszt 15km/h-val... o_O

Igen. Csak utánozzák a rendes tesztet. De arra jó, hogy saját maguk számára tapasztalatot szerezzenek, az egyébként BTR színvonalú kísérleti Saur 2 ről. Addig csak olvastak ők is az ilyesmiről, most ,ár csinálták is bábuval, valamilyen gyorsulásmérővel. Nem egy MRAP, tehát nem lehet igazán fasza védelme, de a következő járművüknél felhasználhatnák a tapasztalatokat. De most Pranha-znak...
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi