W
Wilson
Guest
A kazah katona ha választhatna a turul2 szintre fejlesztett T-72 és a Leo2A7 között biztos lehetsz benne,hogy nem a T-72-l fog belerongyolni a nagy büdös kazah pusztába.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A kazah katona ha választhatna a turul2 szintre fejlesztett T-72 és a Leo2A7 között biztos lehetsz benne,hogy nem a T-72-l fog belerongyolni a nagy büdös kazah pusztába.
Eredeti raketakkal meg tud 20 km ert a bm21 es... Egyedul arra eleg hogy a tamadas elokeszitesekor a frontot jol megveressek es a vedelmi allasaikba szoritsak vissza az ellent /esetleg bunkerekbe ovohelyekre./ es az epp kovajgokat kiuzzek a teruletrol hogy ne okoskodjanak vagy zavarjanak az attores folyaman... Kozvetlen az ellenseges frontvonal kiepitett allasaiban kart nemigen tesz mert olyan aprok a repeszek es kiserejuek hogy egy homokzsaksor is megfogja a nagy pontatlansagnak hala a nagyresze be sem talal cserebe jol szetcseszi ha erdos a terulet es neheziti az elorrejutast... Plane hogy a mai frontvonalak meg annyira sem egysegesek es tagoltak hogy ilyentre szukseg legyen... On es korvedo kepes allasok jaror utakkal van ma jobb esetven 3 sorba rendezve... De altalaba az elitizmusnak hala 1 soros vedelemnel erosebbre nem futja /kb a donnal erosebb vedelmunk volt.../ az ilyen on es korvedo kepes allasok tamadasa eseten ha legalabb 2 vonal van a tuzersegnek gyerekjatek a gradok kikapasa meg mielott az allasokba komolyabb kart tehetne... De az ilyen allasoknak is kell hogy rendelkezzenek a mai vilagba komolyabb tuzersegi fegyverrel ha ninvs tamogatas. Es mivel a grad egy igen pontatlan fegyver a hatotavolsaga vegen ez fokozottan igaz kozelebn kell mennie ahol konnyen belefuthat egy ilyen allas ellentuzebe....
Nem is hasznaltak masra mint amire kitalaltak a tamadas elokeszitesere es az ellenseg idegeinek felorlesere... Nem okoz valos pusztitast mr a 2. Vh ba se okozott es utanna sem nem a pusztitto hatasa miatt szerettek hanem a demoralizalo hatas miatt es hogy viszonylag kis erokkel is elo lehet kesziteni a terepet egy tamadasra... /persze nem a pontcelok kiiktatasara ttehat mindig is csoves tuzerseggel kombinalva./
Nem is hasznaltak masra mint amire kitalaltak a tamadas elokeszitesere es az ellenseg idegeinek felorlesere... Nem okoz valos pusztitast mr a 2. Vh ba se okozott es utanna sem nem a pusztitto hatasa miatt szerettek hanem a demoralizalo hatas miatt es hogy viszonylag kis erokkel is elo lehet kesziteni a terepet egy tamadasra... /persze nem a pontcelok kiiktatasara ttehat mindig is csoves tuzerseggel kombinalva./
Csak a kazah ktona nem a leo es a 72 kozott valaszt hanem az apc ifv kontra 72 kozott /es a kazah pusztan 72 be ulve is 100x tobb eselye van tulelni mint ifv be apc ba./
Az o termionologiajuk a parthus nehezlovassaghoz hasonlithato... /lovasnep amugy sem gyalogol./ tankot mindenre ha oreg is akkor is tank az... Van boven keves emberrel nagy harcertek megha oreg is. /mond azt hogy nincs igazu
/
A turkmemeknek meg azert felel meg a btr modernizalva mert kirakja a nagy budos semmibe az embereket aztan lelep onnet nehogy celponta valjon a semmi kozepen... Az emberek meg beassak magukat majd le le csapdosnak a nagy budos semmibe halado messzirol kiszurhato konvolyokon ellenseges utanpotlason amikor mar ugy bent vannak a semmibe hogy egymas izzadsagat nyalogatjak csak hogy vizhez jussanak.
Ha már témánál vagyunk, a türkmének épp mostanában modernizálják a Btr-80 gépeiket. És éppen az Aselsan SARP toronnyal, amit mi is megvettünk.https://www.armyrecognition.com/sep...ndustry/turkmenistan_upgrades_btr-80_apc.html Azért ezt most bűnös élvezet belinkelni ide
Nálam is esélyes ez a Törők-torony+BTR kombináció. Egy fél Grad+BTR-t is szívesen látnék.
...akkor már valami aknavetővel is egy "mix".
Meg lehet jól is csinálni.
Én már letudtam volna ezt, de akkor csak egy kérdés : 300 Aselsan T-72 vagy 44 Leo? Kazahokat kérdezd a válaszért. Én lezártam ezt magyar hadsereg részről. Kaptam egy normális, érthető választ.
A 72 es oreg mint tank tank tank ellen le lehet nezni van mire szegyenkeznie de ha nem klasszikus harckocsikent van alkalmazva /nem mbt nek van felfogva./ sokkal nagyobb az eselye valakinek tulelni egy modernizalt 72 be mint egy apc be vagy ifv be... Persze egy leo a7 hez kepest kevesebb.,., de apc ivn nel joval tobb plane mondjuj az alfoldon. Beasva is a kezszem ugyanugy bent mard az apc be ifv be is mint a 72 be./
W
Wilson
Guest
Félreérted a példa azt szemlélteti,hogy a csóri kazah katonának nincs választási lehetősége vagy beül a turul2 T-72-e vagy mehet vissza kumiszt inni a jurtába.A képlet nagyon egyszerű csak azokban a haderőkben nyúlnak az elavult tankok modernizálásához ahol nincs pénz kellő számú modern mbt vásárlására és pluszban(ha van) még megrendeléshez akarják jutattni a hazai hadiipart.
Akkor lenne értelme erről beszélgetni ha értelmes mennyiségű t-72 lenne itthon raktáron.
A kazahoknak tobb penzuk van mint sok europai orszagnak
gaznagyhatalom irdatlan nagy terulettel allatallomammyalNem te nem erted a kazah nem ul ifv be apc be mert a legmodernebb ifv be apc be is nagyobb veszelybe van a kazah pusztan mint egy modernizat t72 be.
Nekik jut arra amire mas seregnek nem hogy a hadsereg nagyresze tankba uljon. Ehhez a terpi adottsagaik is megvannak...
Mert a sztyeppen az lenne az optimalis ha minden katona tankba ul. Ifv apc ott felesleges./ezert is rendeltek terminatorokat./ oda nem kell gyalogos
A kazahoknak tobb penzuk van mint sok europai orszagnak
Nem te nem erted a kazah nem ul ifv be apc be mert a legmodernebb ifv be apc be is nagyobb veszelybe van a kazah pusztan mint egy modernizat t72 be.
Nekik jut arra amire mas seregnek nem hogy a hadsereg nagyresze tankba uljon. Ehhez a terpi adottsagaik is megvannak...
Mert a sztyeppen az lenne az optimalis ha minden katona tankba ul. Ifv apc ott felesleges./ezert is rendeltek terminatorokat./ oda nem kell gyalogos
Mert elarulok egy nagyon nagy titkot sik teruletu orszagoknak a teljes tank hadsereg a legoptimalisabb /az az elerendo cel csak nincs ra penz..,/
Hát ez nem igazán így van.
Pl. a szerbeknél az EDEpro gyárt G2000/52-es típusú nem irányított 122mm-es rakétát. Az a korábbi 40km helyett - ahogy a neve is írja - 52km-es hatótávolsággal rendelkezik. Ráadásul ebben az esetben a közel egy időben (1/s gyakorisággal indítva) indított rakéták a fejlesztett gyártástechnológia hatására nagyobb pontosságúak a maximális hatótávolságon, mint a korábbi rakéták a jóval kisebb távolságon.
Ha ehhez még hozzáveszed, hogy itt minden egy időben indított rakéta tudja a maximális távolságot, akkor azért nem nagyon van miért szégyenkezni.
Nem véletlenül találták ki az MRSI lövési technikát a csöveseknél, hogy szimulálják a rakétatüzérség képességeit. Csakhogy az MRSI problémája pont a technikából adódóan az, hogy közel sem lehet ezzel a technikával az elméleti hatótávolságra csapást mérni, mivel ugyan akkor kell a kilőtt lövedékeknek becsapódni.
Egy Excalibur irányított 155-ös lövedék 112.000 USD!!!! A szerb rakétáét nem tudom, de egy sima orosz BM-22-es (tehát a 220mm -es jóval nagyobb!!!) 9M27-re 5.600 USD árat találtam. A 122 mm bizonyára ennél jóval kellemesebb árú!
Egy 120mm-es aknavető gránát 14,6kg, egy 122-es rakéta (csak a !!!)robbanófeje meg 18,4kg.
Itt jegyzem meg, hogy érdekes lenne összekombinálni a Hirtenberger nagy robbanóerejű HE képességét mondjuk egy ilyen fejlesztett 122mm-es rakétával! A drága "mama" sem ismerne rá!
Mindenesetre itt egy kis szíriai - valószínűleg Grad - csapás:
W
Wilson
Guest
A kérdésedben nem jók az arányok,mi nem 300 T-72 cserélünk 44 Leo2-e,tehát ha helyesen nézzük az arányokat akkor 300 T-72 vagy 150 Leo2A7 biztos vagyok benne,hogy nem csak én hanem a kazahok is a 150 Leo2-t választanák.
Félreértesz. Pont a te válaszod győzött meg, hogy nem érdemes erőltetni a T-72 modernizációt nálunk. Ezzel én le is zártam ezt magamban, lehet, hogy ez itt ritkaság.De ha folytatják továbbra is mások a "meggyőzésemet", akkor azért válaszolok. Sztem a kazah harckocsi erő jobb mint a miénk, de ráadásul nem is ezt a kettőt akartam összehasonlítani, csak hagyjuk már ezt a szegény kazahok féle lenézést. Ennyi.
Az elso vilaghaboruba meg nem igen alkalmazta raketakat. De ezt az mrsi amit ugy vettem ki tok modern dolognak tartasz mar akkor alkalmaztak /sot az orosz japan haboruba is a partmenti tuzerseg hajok ellen ez 100% ek de a hajok is a oart ellen es mas hajok ellen is./ erre a fizikai es matematikai dologra nagyon hamar rajottek /elmeletbe szerintem mar az eloltoltos agyuk koraba is ismerhette par melyebb tuzertiszt csak akkor meg nemigazan volt kivitelezheto./Hát ez nem igazán így van.
Pl. a szerbeknél az EDEpro gyárt G2000/52-es típusú nem irányított 122mm-es rakétát. Az a korábbi 40km helyett - ahogy a neve is írja - 52km-es hatótávolsággal rendelkezik. Ráadásul ebben az esetben a közel egy időben (1/s gyakorisággal indítva) indított rakéták a fejlesztett gyártástechnológia hatására nagyobb pontosságúak a maximális hatótávolságon, mint a korábbi rakéták a jóval kisebb távolságon.
Ha ehhez még hozzáveszed, hogy itt minden egy időben indított rakéta tudja a maximális távolságot, akkor azért nem nagyon van miért szégyenkezni.
Nem véletlenül találták ki az MRSI lövési technikát a csöveseknél, hogy szimulálják a rakétatüzérség képességeit. Csakhogy az MRSI problémája pont a technikából adódóan az, hogy közel sem lehet ezzel a technikával az elméleti hatótávolságra csapást mérni, mivel ugyan akkor kell a kilőtt lövedékeknek becsapódni.
Egy Excalibur irányított 155-ös lövedék 112.000 USD!!!! A szerb rakétáét nem tudom, de egy sima orosz BM-22-es (tehát a 220mm -es jóval nagyobb!!!) 9M27-re 5.600 USD árat találtam. A 122 mm bizonyára ennél jóval kellemesebb árú!
Egy 120mm-es aknavető gránát 14,6kg, egy 122-es rakéta (csak a !!!)robbanófeje meg 18,4kg.
Itt jegyzem meg, hogy érdekes lenne összekombinálni a Hirtenberger nagy robbanóerejű HE képességét mondjuk egy ilyen fejlesztett 122mm-es rakétával! A drága "mama" sem ismerne rá!
Mindenesetre itt egy kis szíriai - valószínűleg Grad - csapás:
300 t72 b /b3-b4? re modernizalasabol./ nagyon nem jon ki 150 leo a7 plane a kazahkoknak... Jobb esetben 100
vege is lenne a kazhk superhadseregnek azonnyomba
