A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 028
5 471
113
Hát Szíriában is eléggé odabasztak...
Egyébként félreértettél. Fel sem merült bennem, hogy kínait veszünk, csak érdekelt, hogy a szerbek mennyire frankót vettek. Azért a törökhöz képest kérdeztem, mert az nem tűnik xarnak.
Hogy a kínai drón milyen minőséget képvisel szerintem azt leginkább a szerb oldalakról fogjuk megtudni, miután elkezdik használni. De ahogy nem vennénk kínai gépkocsit, szerintem egy ilyen bonyolult fegyverrendszert sem a kínaiaktól kellene beszerezni. (elég csak a maszkok, lélegeztetőgépek, Covid-tesztek kinőségére gondolni.) A szerbek is csak azért vették, mert nem igazán volt más lehetőségük (és pénzük). Felfegyverzett drón beszerzése jelentős képességfejlesztés lenne, amivel a románok előtt járnánk. A jenkik csak a legközelebbi szövetségeseiknek adják el, azok nem mi vagyunk, ráadásul az ára is magas lenne. Orosz, kínai nem jöhet szóba, az európai még vagy 10-15 év, maradt az izraeli és a török amiből válogathatunk. A törökökkel most úgyis olyan nagy a barátság (türkök egymás között), nekünk biztos eladnák. Gondolom az ára is kifizethető lenne.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 313
24 756
113
Én nagyon imádom ezt olvasni... :D
Annyira előttem van a kép: bemegy reggel a munkába, kv után beviszik a postát és már a fejléc elolvasása után felröhögnek :D
És ez így megy napról napra, hétről hétre... :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 505
97 461
113
.
Hogy a kínai drón milyen minőséget képvisel szerintem azt leginkább a szerb oldalakról fogjuk megtudni, miután elkezdik használni. De ahogy nem vennénk kínai gépkocsit, szerintem egy ilyen bonyolult fegyverrendszert sem a kínaiaktól kellene beszerezni. (elég csak a maszkok, lélegeztetőgépek, Covid-tesztek kinőségére gondolni.) A szerbek is csak azért vették, mert nem igazán volt más lehetőségük (és pénzük). Felfegyverzett drón beszerzése jelentős képességfejlesztés lenne, amivel a románok előtt járnánk. A jenkik csak a legközelebbi szövetségeseiknek adják el, azok nem mi vagyunk, ráadásul az ára is magas lenne. Orosz, kínai nem jöhet szóba, az európai még vagy 10-15 év, maradt az izraeli és a török amiből válogathatunk. A törökökkel most úgyis olyan nagy a barátság (türkök egymás között), nekünk biztos eladnák. Gondolom az ára is kifizethető lenne.
Sztem egy kicsit régi sztereotípia, amit a kínai cuccokról írtál. Igen, a 90-es években gagyi kopikra álltak rá, de azóta már nagyon sok területen a megrendelt ár - érték arányban dolgoznak. Tudnak gagyi xarokat olcsón ha árérzékeny a vevő, de bizonyos területeken tudnak drágán csúcstechnikát is, amit más nem, hiába fizeted meg.
A drónokban nem tudom, mi a szitz, ezért kérdeztem.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 761
82 215
113
Lehet hogy volt ma valami Münchenben a KMW-nél, ahol a Leopard A4-esek felújítása történik, mert még az egyik Németországban repülő magyar H145M is ott repkedett a gyár környékén...
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 505
97 461
113
Kitekintő júniusra
  1. Megjön 3 újabb H145M (kettő SAR)
  2. Elbúcsúzik az An-26, talán megtudunk vmit a pótlásáról, illene!!
  3. Véglegesítik a jövő évi 778 milliárdos büdzsét, Benkő mond vmit a jövő évi tervekről.
  4. A májusi +91 milliárdos pluszforrás sorsáról is kiderülhetne vmi
  5. Leo A4. A KMW február óta barkácsolja. Hm...???
  6. IFV. Ezen lehet csak mi meg a Rheinmetall pörög....
  7. AMRAAM ER / NASAMS. Sokáig nem húzhatjuk, ha valóban akarjuk, mert Amerika gyorsan változik
  8. Cseh repülőgépgyár. Megvesszük, nem vesszük, 2019es eredmények..
Vmit kihagytam???
Visszatekintő júniusra. :)
  1. Ok
  2. Jein. Szerződést nem mutattak be, de a tegnapi brazil kézfogó számomra nem hivatalos bejelentés.
  3. In Arbeit.
  4. Jajj, de naiv voltam...
  5. Állítólag kettő lassan idegurul.
  6. Sajnos jó megérzés volt.
  7. Tudjuk mi ezt húzni!!!
  8. Megvettük!
 
W

Wilson

Guest
Kina nyomul a térségben, a vasútépítés mellé leesett más is a szomszédban.

Szerbia a CH-92A kínai támadási drónokat kap
https://m.defenseromania.ro/serbia-prime-te-drone-chineze-ti-de-atac-ch-92a_604047.html
Számos kínai CH-92A támadó drón "Rainbow" érkezett tegnap a szerb főváros, Belgrád közelében található Batajnica katonai repülőtérre.
EbyZatrWsAERml1


A szerbiai Batajnica légibázisban több CH-92A dront szállító tehergépjármű szállt le, a katonai forrásokra hivatkozva a helyi média számolt be. Nem tudta pontosan meghatározni a drónák pontos számát, amelyeket Kína szállított Szerbiának. Úgy gondolják, hogy a CH-92A levegőrendszerek két komplexét szállították, amelyek mindegyikének 3 drónja van, a Defense World szerint.

Nenad Miloradovic szerb honvédelmi miniszterhelyettes 2018-ban először mondta el, hogy Szerbia kifinomult fegyvereket és a legmodernebb katonai technológiát vásárol Kínából, amelyet a régió szinte egyetlen országában nincs.

A nyilatkozatot abban a kontextusban tették közzé, amelyben Aleksandar Vucic elnök látogatást tett, amelyen Nenad Miloradovic is részt vett.

Az akkori média elmondta, hogy Szerbia katonai támadó drónokat és a hozzájuk kapcsolódó technológiákat vásárol Kínából, hogy a szerb hadsereg a régió egyik legjobban felszereltjévé váljon - mondta Nenad Miloradovici, a védelmi miniszterhelyettes tavaly.

A korábban közzétett információk szerint Szerbia nem kevesebb, mint kilenc támadó drónát fog kapni Kínából, és lehetősége van további 15 drón megrendelésére ugyanabból a modellből.

Az információ kissé ellentmondásos, mivel tavaly, szeptemberben az Stripes.com amerikai kiadvány kijelentette, hogy Szerbia 2018-ban, Aleksandar Vucic Kínában tett látogatása után, kilenc Pterodactyl-1 támadási drogon kötött megállapodást ( vagy Wing Loong, mivel ezek szintén ismertek), és most a szerb sajtó azt állítja, hogy Belgrád megkapta a CH-92A drónákat.

A CH-92A drón szárnyának hossza körülbelül 10 méter. A repülési távolság 150 km. A drón 5 km magasságban repülhet, akár 200 km / h sebességgel.

Aleksandar Vulin, a szerb védelmi miniszter 2019. szeptemberében a Szerbia Rádió-Televízióhoz adott interjúban kijelentette, hogy a támadó drónok Kínából történő vásárlása révén a szerb katonai erők megnövekedett katonai képességekkel fognak rendelkezni."


Aki ért hozzá, mennyire durvus cucc ez, összevetve, mondjuk a török drónokkal, amik elég hatékonynak tűntek....

Kicsit utána nézve tényleg a Bayraktar kategória.A CH-92-s fegyvertelen drón,tovább fejlesztett támadó változata a gyártó veboldala szerint képes optoelektronikus és infravörös rendszert hordozni amelyekkel képes felderíteni megfigyelni,és pontos légicsapásokat végrehajtani.Két FT-8D rakétát hordozhat amely félaktív lézervezérlésű maximum 5 km hatótávolságú rakéta.A szerb források azt írják,hogy 3 db földi állomást fognak kapni 6 vagy 9 db CH-92A drónnal 30 millió dollár értékben,hogy ebben az árban benne van-e a technológiai transfer azt nem tudni,de valószinűleg igen mert a szerbek a kínai technológia átvételével akarják tovább fejleszteni a saját Pegasus drónjukat a szerbek szerint azért esett a választás a CH-92A,mert taktikai és műszaki tulajdonságai nagyon közel esnek a szerbek saját Pegazus drónjához ez megkönnyíti a szerb mérnököknek,hogy a CH-92A technológiáját (drón,elektronika,fegyverzet) felhasználva a Pegazus drónjukat az általuk elvárt színtre fejlesszék.Tehát a szerbek amellett,hogy mint támadó és felderítő eszközt szerezték be a Kínaiaktól a CH-92A-t az legalább ilyen fontos de lehet fontosabb számukra,hogy a CH-92A technológiáját felhasználva a saját Pegasus drónjukat a kívánt szintre fejlesszék.Amúgy érdekességként megjegyezném,hogy a szerb közvélemény szerint a szerb légierő közelmúltba beszerzett eszközei H-145M, Mi-35M, Mi-17V5 és most bejelentett CH-92A támadó drón beszerzése valamint a Gazelle helikopterek bejelentett korszerűsítése azt jelzi,hogy a szerb légierő komolyan készül egy lehetséges beavatkozásra Koszovóban és Metohijában.Amúgy szerintem ha választani kellene a török Bayraktar és a kínai CH-92A között én biztos,hogy a Bayraktart választanám,mivel az már valós háborús körülmények között bizonyított.

https://media.tangosix.rs/2019/12/IMG_1112.jpg
 
T

Törölt tag 1586

Guest
.. mennyire durvus cucc ez, összevetve, mondjuk a török drónokkal, amik elég hatékonynak tűntek....
A Török drónok Líbiában meg Szíriában mutatott hatékonysága szerintem nem egy az egyben jelentik hogy a mi vidékünkön is ilyen hatékonyak lennének...
A Török drónok - és ez a Kínai cucc is - csak egy EO / IR kamerával van felszerelve meg SAL bombákkal amik nem használhatóak a felhők fòlül. Ez a K.Keleten vagy É.Afrikában nem igazán probléma mert ott az időjárás olyan hogy az év jelentős részében derült kék az ég.
A mi vidékünkön az év tulnyomó részében viszont felhős az idő ami azt jelenti hogy mind a Török mind a Kínai drónnak a felhôalap alá kellene jönnie ahhoz hogy dolgozni tudjon. Magyarországon a felhőalap ritkán haladja meg az 1500 -métert.
Egy 1500.m-en - meg az alatt - bóklászó drón meg kömnyű célpont még egy könnyű géppuskának is....
Egy felfegyverzett drónnak ezen a vidéken erősen szüksége van egy nagy felbontású, mozgó célpontokat szűrni képes SAR radarra és egy Brimstonehoz hasonló MMW keresővel ellátott rakétára.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Tehát a szerbek amellett,hogy mint támadó és felderítő eszközt szerezték be a Kínaiaktól a CH-92A-t az legalább ilyen fontos de lehet fontosabb számukra,hogy a CH-92A technológiáját felhasználva a saját Pegasus drónjukat a kívánt szintre fejlesszék.
Mint fent...
A Szerbek olyan eszközt szereztek be ami a mi szélességi körünkön Októbertől Márciusig gyakotlatilag használhatatlan az időjárás miatt (nem csak az alacsony felhőalap hanem a jegesedés gátló rendszer hiánya miatt is..) a fennmaradó időben pedig jellemzően 1500 m alatt kellene közlekednie ami könnyű célponttá tenné mindennek ami lőni tud.
 
W

Wilson

Guest
A Török drónok Líbiában meg Szíriában mutatott hatékonysága szerintem nem egy az egyben jelentik hogy a mi vidékünkön is ilyen hatékonyak lennének...
A Török drónok - és ez a Kínai cucc is - csak egy EO / IR kamerával van felszerelve meg SAL bombákkal amik nem használhatóak a felhők fòlül. Ez a K.Keleten vagy É.Afrikában nem igazán probléma mert ott az időjárás olyan hogy az év jelentős részében derült kék az ég.
A mi vidékünkön az év tulnyomó részében viszont felhős az idő ami azt jelenti hogy mind a Török mind a Kínai drónnak a felhôalap alá kellene jönnie ahhoz hogy dolgozni tudjon. Magyarországon a felhőalap ritkán haladja meg az 1500 -métert.
Egy 1500.m-en - meg az alatt - bóklászó drón meg kömnyű célpont még egy könnyű géppuskának is....
Egy felfegyverzett drónnak ezen a vidéken erősen szüksége van egy nagy felbontású, mozgó célpontokat szűrni képes SAR radarra és egy Brimstonehoz hasonló MMW keresővel ellátott rakétára.

Ha tételezzük fel a törököktől vennénk drónt akkor én személy szerint az Aksungurt vagy (ha várunk még egy kicsit) leginkább az Akincit venném.Amúgy szerintem elég elgondolkoztató,hogy Szerbiának amely nálunk kisebb népességgel és gazdasági potenciállal rendelkezik saját drón programja van (lásd Pegazus) és komoly anyagi és szellemi erőforrásokat fektet egy saját mindenkitől független elektronikus felderítésre és preciziós támadásra is képes drón kifejlesztésébe.Személy szerint én úgy látom,hogy nekünk is érdemes lenne elgondolkozni a szerbekéhez hasonló programon.
 
  • Tetszik
Reactions: sisimoto

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
A Török drónok Líbiában meg Szíriában mutatott hatékonysága szerintem nem egy az egyben jelentik hogy a mi vidékünkön is ilyen hatékonyak lennének...
A Török drónok - és ez a Kínai cucc is - csak egy EO / IR kamerával van felszerelve meg SAL bombákkal amik nem használhatóak a felhők fòlül. Ez a K.Keleten vagy É.Afrikában nem igazán probléma mert ott az időjárás olyan hogy az év jelentős részében derült kék az ég.
A mi vidékünkön az év tulnyomó részében viszont felhős az idő ami azt jelenti hogy mind a Török mind a Kínai drónnak a felhôalap alá kellene jönnie ahhoz hogy dolgozni tudjon. Magyarországon a felhőalap ritkán haladja meg az 1500 -métert.
Egy 1500.m-en - meg az alatt - bóklászó drón meg kömnyű célpont még egy könnyű géppuskának is....
Egy felfegyverzett drónnak ezen a vidéken erősen szüksége van egy nagy felbontású, mozgó célpontokat szűrni képes SAR radarra és egy Brimstonehoz hasonló MMW keresővel ellátott rakétára.

1500m-en könnyű célpont egy drón egy könnyű gpu-nak?o_O
Azért ezt gondold át. :D
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 827
85 322
113
A Török drónok Líbiában meg Szíriában mutatott hatékonysága szerintem nem egy az egyben jelentik hogy a mi vidékünkön is ilyen hatékonyak lennének...
A Török drónok - és ez a Kínai cucc is - csak egy EO / IR kamerával van felszerelve meg SAL bombákkal amik nem használhatóak a felhők fòlül. Ez a K.Keleten vagy É.Afrikában nem igazán probléma mert ott az időjárás olyan hogy az év jelentős részében derült kék az ég.
A mi vidékünkön az év tulnyomó részében viszont felhős az idő ami azt jelenti hogy mind a Török mind a Kínai drónnak a felhôalap alá kellene jönnie ahhoz hogy dolgozni tudjon. Magyarországon a felhőalap ritkán haladja meg az 1500 -métert.
Egy 1500.m-en - meg az alatt - bóklászó drón meg kömnyű célpont még egy könnyű géppuskának is....
Egy felfegyverzett drónnak ezen a vidéken erősen szüksége van egy nagy felbontású, mozgó célpontokat szűrni képes SAR radarra és egy Brimstonehoz hasonló MMW keresővel ellátott rakétára.

A büdös életbe nem lősz le géppuskával egy mozgó drónt ami 1500 méter magasan van(a ferde tavolság biztos több lesz hacsaknem tökeletesen a fejed felett lebeg),meg akkor sem ha valami fejlett toronyra teszed.Na jó mire ellősz amnyi lőszert,hogy elkopjon mindkét cső a fegyverhez annyi lőszerrel sikerülhet..
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
2020-06-23...
1321571s.jpg


Már megint új helyre vontatták a MiG-29-eseket?
Megmondom őszintén engem nem nagyon hatott meg ez AN-26 körüli felhajtás. Én is inkább az utolsó útjairól készült videókat böngésztem vadul, hogy milyen lett a Kecskeméti reptér felújított része. Erről még nem volt komoly tájékoztatás. Főleg csak arról voltak elszórt infók, hogy mik lesznek megcsinálva, de az nem, hogy hova, meg hogy hogyan. Azt néztem, hogy folyt ott a beton, mintha nem lenne holnap! :p:D
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 505
97 461
113
Reménykedjünk. Asszem belecsapunk a lecsóba!!!!
3000 milliárdos titkos beszerzésre készül Orbán
https://hirklikk.hu/kozelet/3000-milliardos-titkos-beszerzesre-keszul-orban/365980/
az ülés egyetlen napirendje a honvédelmi tárca összességében mintegy 3000 milliárdos (sic!) közbeszerzés alóli mentesítése volt.
....
öt, tíz, sőt, egyes beszerzések tizenöt éves időtartamra előre tervezik elkölteni az adófizetők pénzét.

A politikai jogos/jogtalan hisztit a cikkből kihagytam.sztem izgi nyarunk lesz!!!!
:hadonaszos::hadonaszos::hadonaszos:
 
T

Törölt tag 1586

Guest
.Személy szerint én úgy látom,hogy nekünk is érdemes lenne elgondolkozni a szerbekéhez hasonló programon.
Kellenek drónok de nem olyanok mint amit most a Szerbek vettek.
Abban sem vagyok biztos hogy felfegyverzett drónokra lenne szükségünk.

Szerintem a drónok elsősorban szenzor hordozó felderítő eszközök amik magasan (+5000 m) dolgoznak és a piszkos munkát rábízzák a tüzérségre és / vagy a légierőre.

Amit a Szerbek vettek az legfeljebb alacsonyabb csapat szinten, taktikai feladatokra használható (ha az időjárás épp megengedi) és mind árban, mind technikai szinten az eldobható eszközök kategóriába kell hogy tartozzon mert sok lesz a veszteség.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
W

Wilson

Guest
Mint fent...
A Szerbek olyan eszközt szereztek be ami a mi szélességi körünkön Októbertől Márciusig gyakotlatilag használhatatlan az időjárás miatt (nem csak az alacsony felhőalap hanem a jegesedés gátló rendszer hiánya miatt is..) a fennmaradó időben pedig jellemzően 1500 m alatt kellene közlekednie ami könnyű célponttá tenné mindennek ami lőni tud.

Mint írtam a szerbek ezeket a drónokat illetve az általuk képviselt technológiát elsősorban a saját drón programjuk fejlesztésére akarják felhasználni,csak egy példa hol akarják ezt felhasználni.A Pegazus szinte ugyanazon műszaki paraméterek mellett 20% kevesebb terhet képes hordozni mint a most beszerzett kínai CH-92A,emellett a szerbek kínai elektronikával és felderítő rendszerrel akarják felszerelni a saját drónjukat első körben és ugyanez vonatkozik a fegyverzetre is,azért írtam,hogy az első körben mert ezen a téren is saját elektronikai felderítőrendszert illetve fegyverrendszereket akarnak kifejleszteni a saját drón programjuk számára.Visszatérve arra mennyire tudják ezeket a drónokat használni ez jó kérdés de nem árt észben tartani,hogy ezeket a drónokat a szerbek elsősorban alacsony intenzitású konfliktusokban akarják bevetni tehát pl Koszovóban.Azt ugyan nem tudom,hogy Koszovóban és Metohijában milyen komoly rétegződésű légvédelemmel kell szembenézni ezeknek a drónoknak,de az biztos,hogy elektronikus felderítési képességüket a szerb légierő nagyon jól ki tudja használni,a térségben, az egyéb rendészeti alkalmazási lehetőségeikről nem is beszélve pl határellenőrzés.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
T

Törölt tag 1586

Guest
A büdös életbe nem lősz le géppuskával egy mozgó drónt ami 1500 méter magasan van(a ferde tavolság biztos több lesz hacsaknem tökeletesen a fejed felett lebeg),meg akkor sem ha valami fejlett toronyra teszed.Na jó mire ellősz amnyi lőszert,hogy elkopjon mindkét cső a fegyverhez annyi lőszerrel sikerülhet..
Azért én megpróbálnám....hátha...;)
Ennek elég ha egy skuló eltalálja.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Mint írtam a szerbek ezeket a drónokat illetve az általuk képviselt technológiát elsősorban a saját drón programjuk fejlesztésére akarják felhasználni,csak egy példa hol akarják ezt felhasználni.A
Hajrá...
majd akkor szólj ha Szerbeknek ilyesmi drónokat sikerült kifejleszteni.;)
Hermes
content_dam_etc_medialib_new_lib_mae_online_articles_2011_06_isaraeli_hermes_900_uav.png

vagy
Heron
Heron-UAS-korea.jpg