A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Wilson]

Kellenek drónok de nem olyanok mint amit most a Szerbek vettek.
Abban sem vagyok biztos hogy felfegyverzett drónokra lenne szükségünk.

Szerintem a drónok elsősorban szenzor hordozó felderítő eszközök amik magasan (+5000 m) dolgoznak és a piszkos munkát rábízzák a tüzérségre és / vagy a légierőre.

Amit a Szerbek vettek az legfeljebb alacsonyabb csapat szinten, taktikai feladatokra használható (ha az időjárás épp megengedi) és mind árban, mind technikai szinten az eldobható eszközök kategóriába kell hogy tartozzon mert sok lesz a veszteség.

Abban egyetértek veled,hogy nekünk a drónokra elsősorban mint szenzor hordozó felderítő platformokra van szükségünk,de én mindenképpen számítanék rájuk mint preciziós fegyver hordozó eszközökre annál az egyszerű oknál,fogva,hogy egy háborús helyzetben nagyfokú rugalmasságot biztosítanának a hadvezetésünk számára.

 

[SilvioD]

Reménykedjünk. Asszem belecsapunk a lecsóba!!!!
3000 milliárdos titkos beszerzésre készül Orbán
https://hirklikk.hu/kozelet/3000-milliardos-titkos-beszerzesre-keszul-orban/365980/
az ülés egyetlen napirendje a honvédelmi tárca összességében mintegy 3000 milliárdos (sic!) közbeszerzés alóli mentesítése volt.
....
öt, tíz, sőt, egyes beszerzések tizenöt éves időtartamra előre tervezik elkölteni az adófizetők pénzét.

A politikai jogos/jogtalan hisztit a cikkből kihagytam.sztem izgi nyarunk lesz!!!!

Vki összedobhatná ez mit fedhet. De asszem Katarnak bele kell húznia, ha tartani akarja a lépést!

 

[Wilson]

Hajrá...
majd akkor szólj ha Szerbeknek ilyesmi drónokat sikerült kifejleszteni.
Hermes

vagy
Heron

Azért 1973 óta a zsidóknak lett egy kis előnye a szerbekkel szemben a drón technológia terén,de azt én mindenképpen dicséretesnek tartom,hogy a szerbek velünk ellentétben belevágtak a saját drón programjukba,én mindenesetre kíváncsian várom,hogy meddig jutnak.

 

[Wilson]

Vki összedobhatná ez mit fedhet. De asszem Katarnak bele kell húznia, ha tartani akarja a lépést!

Nekem ez a rész keltette fel a figyelmemet.
"öt, tíz, sőt, egyes beszerzések tizenöt éves időtartamra előre tervezik elkölteni az adófizetők pénzét"A tizenötéves időtartamba sok minden belefér például a Grippennek modernizálása de minimális eséllyel lecserélése is.

 

[Törölt tag 1586]

Vki összedobhatná ez mit fedhet...

Felvásároljuk a teljes Német A400 as flottát hogy végre legyen "stratégiai légiszállító képességünk" ...

 

[geseft]

Vki összedobhatná ez mit fedhet. De asszem Katarnak bele kell húznia, ha tartani akarja a lépést!

Nem kaptam meg a rheinmetallos diasorozatot, de ha jól rémlik 2 miliárd EUR a Boxer / Lynx kombo. Ha megvesszük az összes jóváhagyott amerikai rakéta-szettet az még plusz 1 milliárd. Marad még 5 milliárd. Ebből még jöhet nyilván a NASAMS és a KC, aminek kapásból nem tudom a lehetséges árkategóriáját, de szerintem még nem merül ki ezekben az összeg

 

[Törölt tag 1586]

Nem kaptam meg a rheinmetallos diasorozatot, de ha jól rémlik 2 miliárd EUR a Boxer / Lynx kombo. Ha megvesszük az összes jóváhagyott amerikai rakéta-szettet az még plusz 1 milliárd. Marad még 5 milliárd. Ebből még jöhet nyilván a NASAMS és a KC, aminek kapásból nem tudom a lehetséges árkategóriáját, de szerintem még nem merül ki ezekben az összeg

A NASAMS-ra rakétástól együtt lehet €1 millárdot számolni

A maradék €5,5 milliárdot én az alabbiakra költeném:
- Gripen 2. század + felújítás: €1.5 milliárd
- teherszállító gépek: €500 millió
- SIGINT gépek: € 1 milliárd
- Aster: € 1 milliárd
- 100 db Caesar + kapcsolódó elemek (radar, meteorológia, lőszer): €1 milliárd
- Spike rakéták: €500 millió

 

[Törölt tag 467]

Ez egy csodaszép összeg. Az ellenzéki reakciók alapján nem jönne jól egy kormányváltás.

 

[Wilson]

A NASAMS-ra rakétástól együtt lehet €1 millárdot számolni

A maradék €5,5 milliárdot én az alabbiakra költeném:
- Gripen 2. század + felújítás: €1.5 milliárd
- teherszállító gépek: €500 millió
- SIGINT gépek: € 1 milliárd
- Aster: € 1 milliárd
- 100 db Caesar + kapcsolódó elemek (radar, meteorológia, lőszer): €1 milliárd
- Spike rakéták: €500 millió

A Caesarban nem értek veled egyet,de a többi jöhet változtatás nélkül ja és lehetőleg már ma

 

[Wilson]

Ez egy csodaszép összeg. Az ellenzéki reakciók alapján nem jönne jól egy kormányváltás.

Nyugalom,olyan szerződéseket kötöttünk és még fogunk kötni,hogy egy kormányváltás esetén többe vagy legalábbis ugyanannyiba kerülne az országnak a szerződések egy oldalú felbontása,mintha rendesen kifutnának a szerződések,úgy,hogy emiatt szerintem nem kell aggódni.

 

[dkes]

Azért én megpróbálnám....hátha...
Ennek elég ha egy skuló eltalálja.

Igen, pont ezen 'Air America' filmjeleneten is elmélázva merül fel bennem, hogy pl. a drónok elhárításának (akár elég széles mérettartományban illetve sebesség/magasság tekintetében is) kérdésköre miért nem hangsúlyos annyira - akár nálunk jóval nagyobb nemzetek esetében sem? Értem ez alatt, hogy pl. a "hagyományosabb" fenyegetések (pl. repülőgép, rakéta, tüzérség stb.) esetén ez kvázi alapértelmezett, de drónok esetében meg jönnek az itt is elhangzó "hülye ötletek", vagy a "kényszermegoldások" (pl. a drón értékének többszörösébe kerülő megoldások) avagy marad simán az "ökölrázás az ég felé" ...

Persze amennyiben ez a recept, hogy egy bácsi bandukol unott arccal a mezőn a nagy semmi közepén aztán egyszer csak levesz a válláról egy kvázi "elöltöltős" flintát a válláról és ledurrantja akár a halálcsillagot is az égről, majd puska szintén unott arccal vállra vissza és utána bandukol tovább a mezőn - működik, akkor minden rendben. Rendszeresítjük a bácsit akár többszázas számban és "problem solved". Amennyiben viszont nem ...

Azt is lássuk be, hogy könnyű géppuskával durrogtatunk az égbe 1500 m -en (vagy magasabban) levő gyorsan mozgó drónokra - na az sem a megoldás része. Főleg, ha a gpu -snak lenne más "jobb" dolga is, de úgy egyébként sem ...

Az, hogy pl. százezer dolláros nagyságrendben levő rakétákkal durrogtassunk ilyen szedett-vetett dolgokra - akár igen nagy számosságban - az sem az "igazi". Ugye pl. NASAMS -ból (ha az lenne) AMRAAM-ER -eket lövöldözgetni - hamar megérezné a pénztárcánk (arról nem is beszélve, hogy hamar elfogyhatnának). Az, hogy Grippen -t emelgessünk ilyenekre - hasonló okokból az sem jö ötlet. Másik topikban volt szó egy kísérleti svéd rendszerről, ami IRIS-T alapokon működne - az is csak egy fokkal jobb megoldás ... Persze lehet Mistral vagy MANPADS (ami nincs), de ... Persze a kifejezetten kicsikre mehet akár a sörétes puska is.

Ugyanakkor úgy gondolom, hogy olyan megoldás lenne ideális, mely teljes lőirányokat (vagy akár területet - pl. saját reptér és környéke) le tudna fedni és kvázi független lenne a drónmérettől/magasságtól (persze bizonyos határokon belül). Ilyennek gondolnám egy valamilyen elektronikus megoldást. Itt nem arra kell gondolni, hogy átvennénk az irányítást (úgy gondolom kellő mértékben titkosított adatcsatornákat használnak manapság már), hanem "elég" az, ha csak az irányítást vagy az adatkommunikációt blokkoljuk. Ekkor ugye vagy lezuhan vagy "elrepül a naplementébe", de mindenesetre addig sem tudná a szenzorainak adatait továbbítani (műholddal/repülővel kommunikáló drón "izgalmasabb" kérdés, de elképzelhető, hogy azért nem mission impossible).

Ezzel kapcsolatban vannak újdonságok - akár a "nagyok" házatájáról, hogy mit főznek a boszorkánykonyhában, vagy akár esetleg a mi nagyságrendünkhöz közelebb álló versenyzők?

Nyugalom,olyan szerződéseket kötöttünk és még fogunk kötni,hogy egy kormányváltás esetén többe vagy legalábbis ugyanannyiba kerülne az országnak a szerződések egy oldalú felbontása,mintha rendesen kifutnának a szerződések,úgy,hogy emiatt szerintem nem kell aggódni.

Ez az ellenzék elsöprő többségét semmiben sem gátolná sajnos ...

 

[Wilson]

Igen, pont ezen 'Air America' filmjeleneten is elmélázva merül fel bennem, hogy pl. a drónok elhárításának (akár elég széles mérettartományban illetve sebesség/magasság tekintetében is) kérdésköre miért nem hangsúlyos annyira - akár nálunk jóval nagyobb nemzetek esetében sem? Értem ez alatt, hogy pl. a "hagyományosabb" fenyegetések (pl. repülőgép, rakéta, tüzérség stb.) esetén ez kvázi alapértelmezett, de drónok esetében meg jönnek az itt is elhangzó "hülye ötletek", vagy a "kényszermegoldások" (pl. a drón értékének többszörösébe kerülő megoldások) avagy marad simán az "ökölrázás az ég felé" ...

Persze amennyiben ez a recept, hogy egy bácsi bandukol unott arccal a mezőn a nagy semmi közepén aztán egyszer csak levesz a válláról egy kvázi "elöltöltős" flintát a válláról és ledurrantja akár a halálcsillagot is az égről, majd puska szintén unott arccal vállra vissza és utána bandukol tovább a mezőn - működik, akkor minden rendben. Rendszeresítjük a bácsit akár többszázas számban és "problem solved". Amennyiben viszont nem ...

Azt is lássuk be, hogy könnyű géppuskával durrogtatunk az égbe 1500 m -en (vagy magasabban) levő gyorsan mozgó drónokra - na az sem a megoldás része. Főleg, ha a gpu -snak lenne más "jobb" dolga is, de úgy egyébként sem ...

Az, hogy pl. százezer dolláros nagyságrendben levő rakétákkal durrogtassunk ilyen szedett-vetett dolgokra - akár igen nagy számosságban - az sem az "igazi". Ugye pl. NASAMS -ból (ha az lenne) AMRAAM-ER -eket lövöldözgetni - hamar megérezné a pénztárcánk (arról nem is beszélve, hogy hamar elfogyhatnának). Az, hogy Grippen -t emelgessünk ilyenekre - hasonló okokból az sem jö ötlet. Másik topikban volt szó egy kísérleti svéd rendszerről, ami IRIS-T alapokon működne - az is csak egy fokkal jobb megoldás ... Persze lehet Mistral vagy MANPADS (ami nincs), de ... Persze a kifejezetten kicsikre mehet akár a sörétes puska is.

Ugyanakkor úgy gondolom, hogy olyan megoldás lenne ideális, mely teljes lőirányokat (vagy akár területet - pl. saját reptér és környéke) le tudna fedni és kvázi független lenne a drónmérettől/magasságtól (persze bizonyos határokon belül). Ilyennek gondolnám egy valamilyen elektronikus megoldást. Itt nem arra kell gondolni, hogy átvennénk az irányítást (úgy gondolom kellő mértékben titkosított adatcsatornákat használnak manapság már), hanem "elég" az, ha csak az irányítást vagy az adatkommunikációt blokkoljuk. Ekkor ugye vagy lezuhan vagy "elrepül a naplementébe", de mindenesetre addig sem tudná a szenzorainak adatait továbbítani (műholddal/repülővel kommunikáló drón "izgalmasabb" kérdés, de elképzelhető, hogy azért nem mission impossible).

Ezzel kapcsolatban vannak újdonságok - akár a "nagyok" házatájáról, hogy mit főznek a boszorkánykonyhában, vagy akár esetleg a mi nagyságrendünkhöz közelebb álló versenyzők?



Ez az ellenzék elsöprő többségét semmiben sem gátolná sajnos ...

Nem lennék ebben olyan biztos,egyrészt szerintem elhanyagolható jelenleg annak az esélye,hogy egy esetleges kormányváltáskor az ellenzéknek elsöprő többsége legyen Magyarországon azon egyszerű oknál fogva,hogy szerintem a Fidesznek mindig meg lesznek a biztos szavazói.Másrészt ha mégis felbontanák a szerződéseket azokat a pénzeket akkor is ki kellene fizetni,úgy,hogy azt nem lehetne másra elkölteni,ráadásul egy méretes politikai öngólt lőnének,hiszen a semmire fizetnék ki ezeket a pénzeket és ebből lehetetlen politikai tőkét kovácsolni és ezt biztos nem vállalnák fel,hiszen nem lenne semmi értelme és minden téren nagyon rosszul jönnének ki ebből a helyzetből.Természetesen az ellenzék prominens vezetői ezzel tisztában vannak egy egy elejtett megjegyzésükből világosan látszik,hogy ők a különféle haditechnikai beszerzéseknek miután megkötötték a szerződéseket még egy kormányváltás esetén sem tudnak keresztbe tenni,

 

[beta]

Reménykedjünk. Asszem belecsapunk a lecsóba!!!!
3000 milliárdos titkos beszerzésre készül Orbán
https://hirklikk.hu/kozelet/3000-milliardos-titkos-beszerzesre-keszul-orban/365980/
az ülés egyetlen napirendje a honvédelmi tárca összességében mintegy 3000 milliárdos (sic!) közbeszerzés alóli mentesítése volt.
....
öt, tíz, sőt, egyes beszerzések tizenöt éves időtartamra előre tervezik elkölteni az adófizetők pénzét.

A politikai jogos/jogtalan hisztit a cikkből kihagytam.sztem izgi nyarunk lesz!!!!

Ez a harckocsikon és tüzérségen kívüli beszerzés?

 

[blogen]

Ez a harckocsikon és tüzérségen kívüli beszerzés?

Reméljük csak a tüzérség egy része történt meg eddig. Az lenne az ideális, ha két harcoló zászlóaljra (páncélos vagy gyalogsági) jutna egy tüzérosztály. Ez a mi esetünkben három osztályt, vagy hetven eszközt jelentene.

Mindazonáltal ezzel a háromezermilliárddal a Zrínyi2026 el is van költve. Szóval légvédelem, harcjárművek, rámpás szállítók, stb.

 

[beta]

Nem lennék ebben olyan biztos,egyrészt szerintem elhanyagolható jelenleg annak az esélye,hogy egy esetleges kormányváltáskor az ellenzéknek elsöprő többsége legyen Magyarországon azon egyszerű oknál fogva,hogy szerintem a Fidesznek mindig meg lesznek a biztos szavazói.Másrészt ha mégis felbontanák a szerződéseket azokat a pénzeket akkor is ki kellene fizetni,úgy,hogy azt nem lehetne másra elkölteni,ráadásul egy méretes politikai öngólt lőnének,hiszen a semmire fizetnék ki ezeket a pénzeket és ebből lehetetlen politikai tőkét kovácsolni és ezt biztos nem vállalnák fel,hiszen nem lenne semmi értelme és minden téren nagyon rosszul jönnének ki ebből a helyzetből.Természetesen az ellenzék prominens vezetői ezzel tisztában vannak egy egy elejtett megjegyzésükből világosan látszik,hogy ők a különféle haditechnikai beszerzéseknek miután megkötötték a szerződéseket még egy kormányváltás esetén sem tudnak keresztbe tenni,

Szóval véghezvisznek egy beszerzést, ami Magyarország számára lehet hogy kedvezőtlen és még be is betonozzák? Szép...

A mindent utasítsunk el, amit a másik csinál, az szinte kizárólag a Fidesz elve, tehát nem következne egy kormányváltásból a szerződések - legalább elvi szintű - elutasítása. Nem a szerződések, hanem a szerződéskötők kerülhetnek bajba. 3ezer milliárd - megfelelő alap nélküli - elköltése elég komoly hűtlen kezelés. És mivel nemzetbiztonsági kérdésről van szó, ráadásul a szükséges politikai egyeztetés nélkül, így a hazaárulás vádja is tökéletesen megáll.

 

[dkes]

Nem lennék ebben olyan biztos,egyrészt szerintem elhanyagolható jelenleg annak az esélye,hogy egy esetleges kormányváltáskor az ellenzéknek elsöprő többsége legyen Magyarországon azon egyszerű oknál fogva,hogy szerintem a Fidesznek mindig meg lesznek a biztos szavazói.Másrészt ha mégis felbontanák a szerződéseket azokat a pénzeket akkor is ki kellene fizetni,úgy,hogy azt nem lehetne másra elkölteni,ráadásul egy méretes politikai öngólt lőnének,hiszen a semmire fizetnék ki ezeket a pénzeket és ebből lehetetlen politikai tőkét kovácsolni és ezt biztos nem vállalnák fel,hiszen nem lenne semmi értelme és minden téren nagyon rosszul jönnének ki ebből a helyzetből.Természetesen az ellenzék prominens vezetői ezzel tisztában vannak egy egy elejtett megjegyzésükből világosan látszik,hogy ők a különféle haditechnikai beszerzéseknek miután megkötötték a szerződéseket még egy kormányváltás esetén sem tudnak keresztbe tenni,

Én viszont kvázi biztos lennék benne, hogy igen. A kisebb dolgoknál (pláne "csak" részleges kötbér vagy sok opciós tétel lehetősége esetén) simán. Hivatkozva arra, hogy nincs pénz - akár a fenntartásra vagy csak simán, mert "Ó'bán". A nagy dolgoknál is akár - pl. mer' inkább jöjjön az amcsi technika.

Most csak egy lehetséges fiktív forgatókönyv (ne legyen így) - mondjuk az akkori aktuális Gripen szoftverfrissítés mondjuk egy új radarral átépítéssel megrendelve még. Szó nélkül kuka - aztán jöhetne mondjuk egy század F-35C "fapad" valami szar konstrukcióban (mer' az jobb). Aztán mivel a horror üzemeltetési ár/kannibalizáció miatt 3 év múlva a felét betámasztanánk Kecsón a MIG-29 -ek (meg a Gripen -ek) mellé a reptér sarkába ... Simán kinézek Vadai -ékból ilyen "profi" szkenáriókat sajnos ...

Szóval véghezvisznek egy beszerzést, ami Magyarország számára lehet hogy kedvezőtlen és még be is betonozzák? Szép...

A mindent utasítsunk el, amit a másik csinál, az szinte kizárólag a Fidesz elve, tehát nem következne egy kormányváltásból a szerződések - legalább elvi szintű - elutasítása. Nem a szerződések, hanem a szerződéskötők kerülhetnek bajba. 3ezer milliárd - megfelelő alap nélküli - elköltése elég komoly hűtlen kezelés. És mivel nemzetbiztonsági kérdésről van szó, ráadásul a szükséges politikai egyeztetés nélkül, így a hazaárulás vádja is tökéletesen megáll.

Értő olvasás ...

Nem mi betonoznánk be a szerződéseket, hanem a "nagyon kedves" gyártó-szállító cégek (+ országok - ettől nem lehet teljesen függetleníteni a dolgot még akkor sem, ha maga a szerződés konkrétan egy céggel van, mert van pl. gazdasági ellentételezés stb. stb.).

"A mindent utasítsunk el, amit a másik csinál, az szinte kizárólag a Fidesz elve ..." - Ebben biztos vagy? Én ebben baromira nem vagyok biztos. Fogalmazhatnék úgyis, hogy az ellenzék elsöprő többsége úgy definiálja magát, hogy "anti-Fidesz" és "anti-Orbán". Ott szúrják el, hogy ezzel gyakorlatilag a teljes közéletet tudja tematizálni a Fidesz (mert Ők csak ezzel mennek mindig szembe - nincs önálló gondolat) illetve ütemesen "futnak lyukra" sok kérdéskörben is (Orbán is csak ember - néha hibázik, így néha összejön azért néhány "épkézláb elképzelése" is). Namost ez eddig 3 elbukott választásba került. Amennyiben ez előbb-utóbb nem lesz világos, akkor jön majd a negyedik is.

A 3ezer milliárd soknak tűnik (amennyiben éves költségvetésben gondolkodunk, akkor ez már oktatás vagy egészségügy nagyságrendje már), de egyfelől a honvédelmi beruházások alhangon középtávra szolgálnak és az összegszerűsége is ennyi, mert az elmúlt kb. 40 évben nem volt költve semmi a seregre (igen a Fidesz sem ...) ... Most a szovjet államadóság fejében érkezett vasakat hagyjuk - ez csak kényszerpálya volt, nem is az ideális dolgokkal. az üzemeltetés oldalát (MIG-29 -et hoztam is fentebb példának) meg hagyjuk ...

Tehát hogy is van ez? Melyik külföldi beszállító céget/országot vádoljuk meg a "hazaárulás vádja is tökéletesen megáll" kitétellel? Illetve a pontosság kedvéért melyik hazáról is lenne szó?

 

[beta]

Én viszont kvázi biztos lennék benne, hogy igen. A kisebb dolgoknál (pláne "csak" részleges kötbér vagy sok opciós tétel lehetősége esetén) simán. Hivatkozva arra, hogy nincs pénz - akár a fenntartásra vagy csak simán, mert "Ó'bán". A nagy dolgoknál is akár - pl. mer' inkább jöjjön az amcsi technika.

Most csak egy lehetséges fiktív forgatókönyv (ne legyen így) - mondjuk az akkori aktuális Gripen szoftverfrissítés mondjuk egy új radarral átépítéssel megrendelve még. Szó nélkül kuka - aztán jöhetne mondjuk egy század F-35C "fapad" valami szar konstrukcióban (mer' az jobb). Aztán mivel a horror üzemeltetési ár/kannibalizáció miatt 3 év múlva a felét betámasztanánk Kecsón a MIG-29 -ek (meg a Gripen -ek) mellé a reptér sarkába ... Simán kinézek Vadai -ékból ilyen "profi" szkenáriókat sajnos ...



Értő olvasás ...

Nem mi betonoznánk be a szerződéseket, hanem a "nagyon kedves" gyártó-szállító cégek (+ országok - ettől nem lehet teljesen függetleníteni a dolgot még akkor sem, ha maga a szerződés konkrétan egy céggel van, mert van pl. gazdasági ellentételezés stb. stb.).

"A mindent utasítsunk el, amit a másik csinál, az szinte kizárólag a Fidesz elve ..." - Ebben biztos vagy? Én ebben baromira nem vagyok biztos. Fogalmazhatnék úgyis, hogy az ellenzék elsöprő többsége úgy definiálja magát, hogy "anti-Fidesz" és "anti-Orbán". Ott szúrják el, hogy ezzel gyakorlatilag a teljes közéletet tudja tematizálni a Fidesz (mert Ők csak ezzel mennek mindig szembe - nincs önálló gondolat) illetve ütemesen "futnak lyukra" sok kérdéskörben is (Orbán is csak ember - néha hibázik, így néha összejön azért néhány "épkézláb elképzelése" is). Namost ez eddig 3 elbukott választásba került. Amennyiben ez előbb-utóbb nem lesz világos, akkor jön majd a negyedik is.

A 3ezer milliárd soknak tűnik (amennyiben éves költségvetésben gondolkodunk, akkor ez már oktatás vagy egészségügy nagyságrendje már), de egyfelől a honvédelmi beruházások alhangon középtávra szolgálnak és az összegszerűsége is ennyi, mert az elmúlt kb. 40 évben nem volt költve semmi a seregre (igen a Fidesz sem ...) ... Most a szovjet államadóság fejében érkezett vasakat hagyjuk - ez csak kényszerpálya volt, nem is az ideális dolgokkal. az üzemeltetés oldalát (MIG-29 -et hoztam is fentebb példának) meg hagyjuk ...

Tehát hogy is van ez? Melyik külföldi beszállító céget/országot vádoljuk meg a "hazaárulás vádja is tökéletesen megáll" kitétellel? Illetve a pontosság kedvéért melyik hazáról is lenne szó?

Hát a szövegben nem következik, hogy ki betonozná be, illetve úgy tűnik mintha mi. A 3ezer milliárd valóban nem olyan sok, ha jól számolom kb az, amit az elmúlt tíz évben Orbán kivont a honvédelemből. Hazaárulást meg értelemszerűen a beszerzések magyar felelősei követtek el.

 

[kamm]

Reménykedjünk. Asszem belecsapunk a lecsóba!!!!
3000 milliárdos titkos beszerzésre készül Orbán
https://hirklikk.hu/kozelet/3000-milliardos-titkos-beszerzesre-keszul-orban/365980/
az ülés egyetlen napirendje a honvédelmi tárca összességében mintegy 3000 milliárdos (sic!) közbeszerzés alóli mentesítése volt.
....
öt, tíz, sőt, egyes beszerzések tizenöt éves időtartamra előre tervezik elkölteni az adófizetők pénzét.

A politikai jogos/jogtalan hisztit a cikkből kihagytam.sztem izgi nyarunk lesz!!!!

A NASAMS-ra rakétástól együtt lehet €1 millárdot számolni

A maradék €5,5 milliárdot én az alabbiakra költeném:
- Gripen 2. század + felújítás: €1.5 milliárd
- teherszállító gépek: €500 millió
- SIGINT gépek: € 1 milliárd
- Aster: € 1 milliárd
- 100 db Caesar + kapcsolódó elemek (radar, meteorológia, lőszer): €1 milliárd
- Spike rakéták: €500 millió

Hallelujah, ha igaz: 3000 milliard forint = ~$9.6 milliard!

Csak magamat tudom idezni egy honappal ezelottrol, ugyaninnen - akkor a Z2026 vegeig meg meglevo ~1500-2000 milliardot plusz masik 1500 milliardot kalkulaltam koltesnek a kovetkezo ~15 evre, akkor frissitenem a listam:

Sorry, esti seta...

szoval par szam ill becsles (nemi guglizas alapjan.)

En ezeket talaltam ill szedtem ossze...

Mar megrendelt/leszellitott, akkori arakon:

• 2A7+ & PzH - 60 milliard ($565M)
• H145M - 100 milliard
• H225M - 300 milliard
• AMRAAM - 170 milliard ($500M)

Fentiek nem szamitanak ide, szoval nezzunk elore:

Ismertebb arak Z2026-on belul idealis mennyisegu tovabbi beszerzesek (ahogy vennem, sorrendben):

• NASAMS w/ uj radarrendszer - 180 milliard ($550M) - finnek 10 eve kb ennyiert csereltek le a Bukjaikat NASAMS-II-re es vadonatuj radarokra

Ez mar csak ~$172 milliard plusz ugye a full AMRAAM rendeles $230M korul, masik 72 milliard azaz NASAMS w/ missiles ~250 milliard, ~$800M.

Viszont ugyanennyiert mar SAMP/T w/ Aster 30 Block 1 is van, akkor inkabb 1 battery w/ 48 csovel (6 launcher x 8 canister), hozza harom teljes garnitura (144) Aster 30 missile, ez kb $788M azaz meg $12M korul beleferne egy marek MANPAD avagy dronok elleni eldobhato olcsojanos rendszer, akarmi.

• (3) A400M - 150 milliard ($450M)

Ez ma mar 478M-nak felel meg, igy biztosan beleferne (3) Atlas.

vagy

• (3) C-390 - 100 milliard ($300M)

• 
  
  Akkor viszont engedjuk el a fantaziat: (3) C-390 + (2) C-295
  
  

  [*](200) Puma SPz - 660 milliard ($2B) - a keves elerheto arbecsles alapjan felszerelve stb ~3.3 milliard darabja ($10M)

  
  Errol azota mar tudjuk hogy 220 korul lesz, jo sansszal Lynx es akkor legyen unmanned Lanco 2.0 w/ Wotan35 toronnyal, ez kb 810 milliard.
  
  

  [*](400) Patria AMV/XP - 340 milliard ($1B) - a svedek stb kisebb mennyiseget vettek ilyesmi arakon, ekkora szamnal olcsobban kapnank, de az meg elmenne a fegyverzetre, igy atlag 800 milliora jo ki a finn avagy lengyel kerekes IFV ($2.5M)

Itt visszavennem 300 Patriara, viszont akkor szinten hekkeljunk valami komoly unmanned 35mm tornyot, mondjuk pl ugyanazt, ugy akkor legyen mar ~$5M darabja, akkor ez ujabb $470 milliard.

Melle vennek tovabbi 2A7HU es PzH masik 120-130 milliardert (no meg a regieket upgradelnem).

Idealis esetben ezt remelem egy kulon budgetbol 2024-2034 kozott (tizeves lizing w/ $1 buyout at the end):

• (30) Gripen E/F w/ (2) EAW gep - 1640 milliard ($5B) - a legfrissebb ajanlat a finneknek ment, (64) Gripen w/ (2) GlobalEye $11B budgeten belul, abbol kerekitettem le

Vegyuk vissza mondjuk 24-25 E/F-re plusz modernizaljuk a meglevoket, igy meg kellene allnia 1200 milliard korul.

Hoppa, el is csaptam az egeszet.

- 250 milliardbol kicsitol ABM-ig betakaro legvedelem
- 150 milliardbol tisztesseges szallitasi ill power projection kapacitas, strategiai tavra is
- 810 milliardert 220 lancos IFV 35mm
- 470 milliardert 300 kerekes IFV 35mm
- 130 milliardert ujabb 66 2A7HU es 48 PzH
= 1200 milliardert ~24 Gripen e/f plusz upgrade a meglevo 14 gepet + GlobalEye (szerintem belemennenek)
________
3010 milliard es van normalis legvedelem, 38 modern gepes legiero, 40-50 howitzer, 60-80 hk (mind 2A7HU), 220 legmodernebb lancos es 300 kerekes/uszo 8x8 IFV es legalabb 3 normalis szallitogep, plusz a mar meglevo 20 H145M es 16 H225M*.

Na, megyek, beveszem a gyogyszerem, mert rengeteg hulyeseget sikerult ideirkalnom...

(*A Hindek cserejen lehet meg agyalni, de azok annyira niche gepek, hogy ott egyedul elgondolkodnek, hogy ha lenne mod modernizalni oket, akkor esetleg megerne osszevasarolni egy marek normalisabbat es fenntartani vagy egy tucat modernizaltat beloluk.)

 

[Anti]

Vki összedobhatná ez mit fedhet. De asszem Katarnak bele kell húznia, ha tartani akarja a lépést!

Meg mielott nagyon vesszettul elkezdenenk koltekezni, ebben a Leo, Pzh, helik nincsenek benne?

 

[blogen]

Meg mielott nagyon vesszettul elkezdenenk koltekezni, ebben a Leo, Pzh, helik nincsenek benne?

Nincsenek. Azok korábbi tételek.