Én már egy párszor leírtam, hogy ugyan mi a tökömet vehetünk az USA-ból akarom mondani az LM-től közel 2 milliárd dollár értékben? Például a kávédarálókat, akarom mondani helikoptereket sem onnan szereztük be. A szállítógép szerintem megint kiesik, a rakéta sorozatvető Himarsra sem tudok gondolni ilyen tételben. Az tény is való először a szárazföldi technikát szedjük rendbe, de azért gondolom jó pár évvel előtte el kell dönteni,hogy mégis mit akarunk. Személy szerint nekem a Grippenekkel semmi bajom, mondjuk nem is vagyok tőle elájulva. A másik dolog a politika. Azt meg lehet figyelni, mi zajlik ma Svédországban, kb bennük annyira bízom, mint az USA-ban, legfeljebb csak annyi az előnyük, hogy európai ország. Még egy dolog: azért a jenkik sem hülyék, a saját pénzüknek nem ellenségei, amit a kongresszus jóváhagy, az úgy lesz, legyen akármilyen demokrata vagy republikánus elnök. Mindenesetre a Grippenekkel kapcsolatban én is kíváncsi leszek a csehekre,mert ha tényleg vadászgép beszerzés van benne, akkor már inkább F35-ös mint F16-os. Nekem személy szerint nem ez a kívánságlistám.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Én már egy párszor leírtam, hogy ugyan mi a tökömet vehetünk az USA-ból akarom mondani az LM-től közel 2 milliárd dollár értékben? Például a kávédarálókat, akarom mondani helikoptereket sem onnan szereztük be. A szállítógép szerintem megint kiesik, a rakéta sorozatvető Himarsra sem tudok gondolni ilyen tételben. Az tény is való először a szárazföldi technikát szedjük rendbe, de azért gondolom jó pár évvel előtte el kell dönteni,hogy mégis mit akarunk. Személy szerint nekem a Grippenekkel semmi bajom, mondjuk nem is vagyok tőle elájulva. A másik dolog a politika. Azt meg lehet figyelni, mi zajlik ma Svédországban, kb bennük annyira bízom, mint az USA-ban, legfeljebb csak annyi az előnyük, hogy európai ország. Még egy dolog: azért a jenkik sem hülyék, a saját pénzüknek nem ellenségei, amit a kongresszus jóváhagy, az úgy lesz, legyen akármilyen demokrata vagy republikánus elnök. Mindenesetre a Grippenekkel kapcsolatban én is kíváncsi leszek a csehekre,mert ha tényleg vadászgép beszerzés van benne, akkor már inkább F35-ös mint F16-os. Nekem személy szerint nem ez a kívánságlistám.
Az sok?
Most komolyan?
cca 100MRD Huf/év egy fullos légifölényhez Usa áldással tényleg sok 2%-os budget mellett?
Az legyen 333M USD evente. De vedd szamitasba azt is hogy a tobbi modern cucc-ot is fog kelleni uzemeltetni.
T
Törölt tag 467
Guest
Sokadszor futok bele abba, hogy mondok valamit, valaki meg belegondol valami mást. Nem tudom miért van ez, de végül is elég idegesítő.
Tehát a szemlézett cseh cikk miatt szóltam hozzá.
Ebben az áll, hogy elköltünk 3000 milliárd forintot. Ez lehetővé teszi, hogy vegyünk F-35-öt, amiről már volt szó nálunk.
Tényszerűen: lehetővé teszi. Több, mint 9 milliárd USD-ről beszélünk.
Volt szó nálunk igen. Sokszor, több médiafelületen megjelent. Egy hivataloson se.
Ennyit mondtam, nem kell hozzáképzelni semmi mást.
Abba most már 3716 oldalon keresztül épp elégszer belement mindenki, hogy mit kéne, meg mit nem. Egyszer még belőlem is kihúzta valaki, de ez a kívánságosdi, meg szerintem ez kéne, ez egy szép dolog.
Viszont rohadtul nem hat meg egy döntéshozót se. Az lesz, amit bejelentenek. Most, hogy ez az összeg is felszabadult, lesznek bejelentések is. Várjátok ki.
Az sok?
Most komolyan?
cca 100MRD Huf/év egy fullos légifölényhez Usa áldással tényleg sok 2%-os budget mellett?
"...USA áldással..." ? ? ?
Az az USA amelyik szisztematikusan rombolja, kihasználja az Eu-t. a UK segítségével évtizedek óta akadályozza az Eu-s eszközök gazdaságos fejlesztését.
...cserébe megvásárolhatjuk a (nem) kicsit túlárazott fegyvereiket. "THX"
Az Airbus példája mutatja, hogy mire képes Európa, mikor hagyják/tud/sikerül ( önmagával ! ! ! ) együttműködni.
A dömping-áras F-35 sem véletlenül lesz egyre "olcsóbb", úgy hogy közben gyakorlatilag korlátlanul használhatja az USA a globálisan begyűjtött adatokat/információkat/tapasztalatot.
...és a felhasználok ? ? ?
Ígéret szokott lenni, az USA gyakorlat meg...
...a "szokásos" hátsókapuikról/"Washington D.C. remote controll" lehetőségről nem is szólva
Ezek az "akciós" dolgok szoktak qrva sokba kerülni ! ! ! ...mindenféle szempontból !
Szóval óvatosnak kell lenni, ha jót akarnak.
És mi van akkor ha hazánk a csehekkel közösen indul az f-35-ért? Mostanában azert nem vagyunk olyan nagy barátok ám a svedekkel. Plusz a svédek azert nem franciák, németek vagy amcsik hogy nyalni kellene nekik egy további beszerzéssel.
Ha akarnak valamit kezdeni a repülőgépgyárukkal, akkor nem F-35 lesz a váltótípus, mert ahhoz nem fognak gyártani/beszállítani semmit. Az új európai vadászgéphez (FCAS) viszont még gyárthatnak valamit. Csatlakozni kell a fejlesztéshez és addig valahogy ki kell húzni, amíg az elkészül és rendszerbe állítható lesz. 2035-re ígérték az első felszállást, 2040-re valami csak lesz belőle. Addig még a jelenlegi Gripenekkel is ki lehet húzni. Érdemes-e a kb. 2026-2045 közti időszakra saját tulajdonba kerülő E/F Gripent rendszeresíteni úgy hogy beszállítóként gyárthatnának is hozzá valamilyen alkatrészt?
K
kamm
Guest
A probléma az, hogy rossz rendszerben.
Sok évtizedes, 60-70 éves szabványok alapján akarjuk fejleszteni a jövő hadseregét?
Sok szerencsét hozzá, szükség lesz rá...
Nem inkább a jövő szabványain kellene első körben elgondolkodni és dönteni?
A Böröndy kijelentette, hogy a minőségi fölényt állandóan fel kell tartani, mert csak így biztosítható az elrettentés, mert mennyiséget nem tudunk produkálni (vagy valami hasonló).
Na akkor kérdezem én, hogy milyen minőségi fölényünk van a géppuskák terén ha nekünk is - mint mindenki másnak 7.62 NATO géppuskája lesz? Ami ráadásul 60%-al nehezebb, mint a jelenlegi PKM és 80-100 méter felett már kisebb a mozgási energiája, mint a 7.62x54r-nek?
Más soxor leírtam itt és más topikokban, hogy semmi értelme a jelenlegi NATO karabély és puskalőszerre alapozni.
Érdemleges ellenérv nem érkezett, csak annyi, hogy ez a NATO sztenderd és kész.
Mindeközben zajlik a 6.8 GP lőszeres gépkarabélyok tendere az USÁban (2023-tól sorozatban gyártják) és az US SOCOM megrendelte a MG338-at...
És akkor csak a gépkarabélyokról és géppuskákról beszéltem, de ugyanez van a 40 mm-es gránátvetőkkel, nehézgéppuskákkal, más gyalogsági tűzfegyverekkel.
Persze, mi menjunk külön, a NATOn belül, de "magyarosan", saját loszerrel stb... az kene meg csak.
K
kamm
Guest
K
kamm
Guest
Hát ha nem zavar, a 160.000-es kezdőfizu. Mert ok, hogy nem egyből emelik a fizukat, de előbb utóbb elkerülhetetlen.Az sok?
Most komolyan?
cca 100MRD Huf/év egy fullos légifölényhez Usa áldással tényleg sok 2%-os budget mellett?
Különben egészen addig, amíg mindenki másnak is el nem adják a gépeket. Onnantól meg kiválóan elszórakoznak majd rajtunk.
K
kamm
Guest
Dehogy teszi. Vilagosan leirta, hogy ha el is koltesz 3-4 milliard dollart a gepre, az üzemeltetése masik 10+ milliard dollar lesz, ami egy hajmeresztő osszeg, amikor mindent cserelni kell es fejleszteni kell a kovetkezo husz-huszonot evben.
Abba meg bele se menjunk, hogy a tersegben semmi ertelme erre kolteni, ha kozben ott a Gripen E es mar Gripebjeink vannak.
Ugorjunk a szakadékba, mint a lemmingek, ugye?
3 év múlva folyamatosan kivonják az összes 5.56-os gépkarabélyt és könnyű géppuskát amerikában, comprende???
És a nyakamat rá, hogy 2 éven belül a 7.62 NATO puskalőszerről is meghozzák a döntést.
Mindkettőnek meg van a váltótípusa.
Ezekre költsünk tízmilliárdokat???
Gondolkozz, ember!!!
Van azért 5 kilós LMG (KAC) is, meg nem mindegy, hogy egy 100/200-as rakasz még mennyi rajta.Magyaran semmi értelme az 5,56 LMG, igen, ezt amugy a tablazat is mutatta.
T
Törölt tag 467
Guest
Jól van, kezd unalmas lenni.
Igazatok van, 9 BILLION USD MEG A FÖLE NEM TESZI LEHETŐVÉ, hogy F-35-öst vegyünk.
Másnak kevesebből is lehet, de nekünk nem teszi lehetővé. Ne fárasszuk egymást tovább ebben az ügyben, köszi.
A Bren csöve cserélhető.
Ha lessz cz br azt nem tudom.
De azért az amcsiknál a lőfegyver tendereknek többször, évekenát futnak neki.
Ha még döntésre is jutnak, senki nem 1 év alatt cseréli le a lőszerét. Ők sem, meg a töbhi NATO tag sem.
5 űrméretspecifikus alkatrész van a Brenen, amit ki kell cserélni.
A cső a fegyver legdrágább alkatrésze egyébként.
Így sem lesz olcsó, hogy multikaliber képességű.
Ráadásul a 6.8-ra még nincs is kifejlesztve.
Az is plusz pénz, plusz licenszdíj lesz.
K
kamm
Guest
Szerintem ez 2030- tól lenne!Hát ha nem zavar, a 160.000-es kezdőfizu. Mert ok, hogy nem egyből emelik a fizukat, de előbb utóbb elkerülhetetlen.
Különben egészen addig, amíg mindenki másnak is el nem adják a gépeket. Onnantól meg kiválóan elszórakoznak majd rajtunk.
Addigra a budget 6 éve 2% fölött lesz.
Mi köze a 160 ezres fizuhoz? Meg melyik pilóta keres ennyit?
Sokkal jobb vagy, minthogy fegyvernemeket ütköztessünk. A két század komoly előrelépés és méghozzá komoly magyar felértékelődéssel a térségben.
Értelmes európai alternatíva pedig sajnos nincs. Meggyőződésem, hogy a lopakodó technológia zsákutca, egy fejezet lesz, mind az állítható szárnyállás, de csak lesz. Értelmes döntés.