A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

ajnos a magyar Red Flag részvételnek semmiféle realitása nincs. Amikor Mk-82-re nem adnak pénzt, akkor nem fognak egy olyan gyakorlatra menni a gépek, ahol csak egy gép keró költsége igen sok bomba ára lenne. És akkor még ott fel sem szálltak. A Red Flag alsó hangon két hét, ahol legalább minden másnap repülnek.

A BAP mennyi is volt? 4 hónap. A 2015-ös BAP alatt 430 órát repültek?

Mivel nem minden pilóta tud levegőben tankolni alsó hangon 5 leszállás kéne ehhez. UK, Izland, Új-Fundland, NY és Nevada, de ez is igen erős alsó becslés, a realitás lehet, hogy inkább 6-7 megálló lenne. A német MiG-29-esek asszem 13 leszállással mentek ki oda. Ok, a Gripen ennél jobb, de kb. 2 óra 20 perces repülés eddig a csúcs.

Egyrészt tudtommal Red Flag-re olyan nem mehet, aki ne tudna tankolni, de addig 2023-24-ig nagyjából a teljes állományt meg lehetne tanítani tankolni ...4x!!!

Nézzük meg, hogy egy Gripen képes-e egyáltalán a Keflavik St. Johns (NF) távra, ami kb. 2600 km.

Háát valahogy a svédek is leküzdötték 2013-óta 2x!

A Gripen 3 pótossal 5 tonna kerót visz, de ebben tartalék is van, de úgy is erős közelítés lesz a lenti számolás az F-16CJ-re alapozva.

• Az F-16CJ 2 db pótossal kb. 12 ezer ezer font kerót visz.
• A gép felszálló tömege csak a pótossal 33 ezer font tája.
• Kb. 1500 font a tartalék és az emelkedés is opt. magasságra repszimes múltból fejből legalább 1000 font.
• Tehát marad kb. 9000 font optimális magasságon, és marad a leszállásra és bizt. tartaléknak is.

2 pótossal fogyasztás (DI = 80 tája) ,15 nm/lb táján van és amikor kezd a gép nagyon kevés keróval repülni, akkor ez 0,2 tájára megy fel. Legyen 0,175 az átlag. Tehát képes a gép repülni. 9000*0,16 = 1575 nm = 2918 km-et. Az emelkedés kevesebb, mint 80 km-et vesz igénybe.

Tehát elvileg képes az F-16CJ átrepülni, a teljes út átlaga mondjuk 4077 kg/2918 km = 1,4 kg/km erősen lefelé kerekítve. Ha a gépek visznek magukkal áttelepülő konténert a személyes cuccoknak és TGP-t, mert AG feladatot is gyakorolni akarnak, akkor a távolság 2600 km alá esik két pótossal, és harmadikkal kb. teljesíthető. De inkább tankerrel mennek a jenkik. De ők jenkik...

Viszont, ha a Gripen is kb. ez a kategória, csak kicsivel jobb a fogyasztás, akkor, ha csak 1 géppár megy repülni 2x22 ezer km-et oda vissza, akkor csak a keró 61 tonna. Ez kb. 77 ezer liter.

A keró ára 20 évre visszamenőleg. Erős becsléssel legyen 2USD/gal = 0,52 USD/liter.
https://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=jet-fuel&months=240

Ez olyan szép, hogy bekeretezem!
Megint feleslegesen csesztél el fél órát az életedből...
Közben meg olyanokkal nem is számoltál, hogy a BAP-hoz hasonlóan a konténereket is ki kell vinni. Ami szintén légi szállítást igényel. Meg mennie kell egy A319-esnek is, amelyik a földi személyzetet viszi, meg mondjuk 2-4 további pilótát
De tudod mit? 2024-ben - amire datáltam a lehetséges Red Flag részvételt - nagyon nagy bajban leszünk, ha addigra nem tudnánk tankolással kitelepüléssel, mindennel együtt megoldani saját erőből. Ha addigra nem fog a kecskeméti betonon sorakozni 3db légi utántöltésre is alkalmas rámpás szállítógép, akkor ne is gondolkozzunk Red Flagbe.
De alapvetően anélkül is megoldható bérelt tankerekkel. De szerintem az amerikaiak is segítenének a kijuttatásban.

Na, csak az üzemanyag költsége egy ilyen kalandnak lenne legalább 35 ezer dollár. Ez kb. 16 db Mk-82 ára. És egy szem bombát sem vettünk. Pedig, ha spórolós módon, egy gép csak 2 bombát oldana gyakorlásként, hogy mindenki a rendszerben élessel lőjön, akkor szűken is, de legalább dobálhatna valaki. De nem.

Ez alapján te mit gondolsz? Red Flag? És akkor vannak egyéb költségek is az úton, nem csak a keró...
Ez álomnak szép, de semmiféle forrás nincs mögötte.

Mennyit is akar blogen elb@szni F-35-re? 1300Mrd forintot? Szerinted nem ártana megtudni, hogy érdemes-e, nem?
Miközben simán mehetne az éves kiképzési keretből. Ami addigra azért nem annyi lesz, mint a 3-4 évvel ezelőtti!

 

[Szittya]

Arra panaszkodnak Tatáról,hogy senki nem marad ott akiket ők képeznek...

100 bol 40-50 fo /de ezt elorre tudvalevo is volt./ gyornek kepzett tata zomebe a sajaton kivul papara is kerultek ki tatarol. Fehervarra is. Bevallaltak a dunantuliak egy reszet.../gyorieknek volt nagy segitseg hogy nem kellett bp ig elmenniuk igy hamarabb hazertek./
Inkabb az volt a gond hogy mig a gyoriek alapkikepzeset tata vitte szentendrerol net tul sok budapestit vezenyeltek le tatara szentendrerol. / mi 23 an maradtunk tatan /30 an kezdtuk majd jott a +2 fo/ es szentendrerol 2 sracot kuldtek csak le akik ugyanakkor tettek az eskut mint mi...csak az arany kedvejert. Kb 10% ot kuldtek le /kesobbiekben a kb10% maradt de csak 40-50% kerult tatara a tatai kikepzesbol./ nem rossz hely tata egyebkent csak legenysegi allomanynak csaladalapitas elott vagy ha csalados nagyon zuzos a z alberlet... Ez a legnagyobb oka a tatai kiaramlasnak /csaladot vagy komoly parkapcsolatot azert a ktonak nagyresze is szeretne es nem hetvegi talalkakat./ de /ugye tata eleg nivos varos./ alberletet talalni megfizetheto aron legenysegnek szinte lehetetlen. Tatabanyan is eleg huzosak az alberlet arak es onnan beutazni is kell... Tehat tata letszamproblemajara a megoldas minimum par lakopark vagy sorhaz epitese lenne /elsosorban a legenysegi allomamyra helyezve a hangsulyt mert nekik tamogatas sem igen jar lakhatasra... Az orszag eggyik legdragabb alberletes varosaba./

 

[dudi]

100 bol 40-50 fo /de ezt elorre tudvalevo is volt./ gyornek kepzett tata zomebe a sajaton kivul papara is kerultek ki tatarol. Fehervarra is. Bevallaltak a dunantuliak egy reszet.../gyorieknek volt nagy segitseg hogy nem kellett bp ig elmenniuk igy hamarabb hazertek./
Inkabb az volt a gond hogy mig a gyoriek alapkikepzeset tata vitte szentendrerol net tul sok budapestit vezenyeltek le tatara szentendrerol. / mi 23 an maradtunk tatan /30 an kezdtuk majd jott a +2 fo/ es szentendrerol 2 sracot kuldtek csak le akik ugyanakkor tettek az eskut mint mi...csak az arany kedvejert. Kb 10% ot kuldtek le /kesobbiekben a kb10% maradt de csak 40-50% kerult tatara a tatai kikepzesbol./ nem rossz hely tata egyebkent csak legenysegi allomanynak csaladalapitas elott vagy ha csalados nagyon zuzos a z alberlet... Ez a legnagyobb oka a tatai kiaramlasnak /csaladot vagy komoly parkapcsolatot azert a ktonak nagyresze is szeretne es nem hetvegi talalkakat./ de /ugye tata eleg nivos varos./ alberletet talalni megfizetheto aron legenysegnek szinte lehetetlen. Tatabanyan is eleg huzosak az alberlet arak es onnan beutazni is kell... Tehat tata letszamproblemajara a megoldas minimum par lakopark vagy sorhaz epitese lenne /elsosorban a legenysegi allomamyra helyezve a hangsulyt mert nekik tamogatas sem igen jar lakhatasra... Az orszag eggyik legdragabb alberletes varosaba./

Tehát nem magának képez hanem az egész Honvédségnek és alapkiképzésenként változik,hogy melyik alakulat hány embert kap...Ezrről beszéltem eddig is.

 

[borisz]

Tehát nem magának képez hanem az egész Honvédségnek és alapkiképzésenként változik,hogy melyik alakulat hány embert kap...Ezrről beszéltem eddig is.

Egy jó kis vita a "magának képez" és a "képez magának" értelme körül.

 

[molnibalage]

A BAP mennyi is volt? 4 hónap. A 2015-ös BAP alatt 430 órát repültek?

Az ugye megvan, hogy itthon is lerepülték volna két géppel ezt a 430 órát?

Egyrészt tudtommal Red Flag-re olyan nem mehet, aki ne tudna tankolni, de addig 2023-24-ig nagyjából a teljes állományt meg lehetne tanítani tankolni ...4x!!!

Hol és mivel?

Háát valahogy a svédek is leküzdötték 2013-óta 2x!

Van saját tankerük. Kétszer voltak 2013 óta? Húha...
Tehát, akkor 7*6 = 42 db Red Flagből ott voltak kettőn... A teljes pilóta állomány hány százaléka volt ez?
Az ugye megvan, amit az F-111 összefoglalóban mesélt Jeff? Náluk, ha mentek, ment az egész alakulat. Izé...

Közben meg olyanokkal nem is számoltál, hogy a BAP-hoz hasonlóan a konténereket is ki kell vinni. Ami szintén légi szállítást igényel. Meg mennie kell egy A319-esnek is, amelyik a földi személyzetet viszi, meg mondjuk 2-4 további pilótát

Figyelsz te...? Ezt írtam.

És akkor vannak egyéb költségek is az úton, nem csak a keró...

Egyetlen géppár részvételéből a Gripenek kaphatnának több tucatnyi Mk-82-őt...
De azt sem kapnak. Te meg itt Red Flagről álmodsz...

De alapvetően anélkül is megoldható bérelt tankerekkel. De szerintem az amerikaiak is segítenének a kijuttatásban.

És ezt mi alapján jelented ki? Szerinted egy ingyért lenne? Te el vagy tájolva...
Az meg, hogy blogen mit hallucinál nem érdekel.
Én azt látom. hogy 200 mrd-os stadionra, 100 mrd-os úszó VB-re van pénz, de Mk-82-re és más fontosabb dolgokra meg nincs.
Ennyit a prioritásokról...

 

[SilvioD]

Aero Vodochody hosszú távú stratégiai együttműködést ajánlott fel Szlovákia pilótaképzésében
https://www.edrmagazine.eu/aero-vod...gic-cooperation-in-pilot-training-to-slovakia
Ez V4 közös buli lesz.!!!!

Az Aero Vodochody, mint a szlovák légierő hagyományos partnere, nyolc modern L-39NG gyakorlati sugárhajtású repülőgép szállítására tett ajánlatot. Az ajánlat magában foglalja a jelentős ipari együttműködést, a szlovák vállalatok erőteljes bevonásával az új repülőgépek szerkezeti részeinek gyártásában, az L-39NG projekt továbbfejlesztésében, a logisztikai támogatásban és a földi képzési rendszer kiépítésében ”- mondta Jakub Hoda. Az Aero Vodochody értékesítésért felelős alelnöke és igazgatótanácsának tagja.
Szlovák Köztársaság miniszterelnöke. Hozzátette, hogy az Aero Vodochody ajánlatát költségmegtakarítás lehetőségének tekinti a koronavírus pandémiája szempontjából. „Pilótainkat az F-16 új harcosai számára továbbképzik az Egyesült Államokban, ami nehéz és költségek szempontjából fenntarthatatlan. Ezért nagyra értékeljük ezt az ajánlatot, különösen, ha ez potenciális együttműködés stabil partnerünkkel. Komolyan mérlegeljük
A két ország és az AERO Vodochody közötti hosszú távú együttműködés kulcseleme egy, a Szlovák Fegyveres Erők Légierőinek L-39NG platformon való képzési koncepciójának elkészítése, ideértve az átfogó földi kiképző rendszert. A Cseh Köztársaság taktikai szimulációs kiképzést kínál mind az L-39, mind az F-16-on a Pardubicei Taktikai Szimulációs Központban, ahol a cseh légierő és sok más ország pilótait kiképzik.

Az Aero Vodochody-val és a Cseh Köztársasággal folytatott stratégiai együttműködés fenntartja a repülési kiképzési képességeket, és biztosítja egy új, teljesen modern edzőrendszer és edzőoszlop felépítését alap- és továbbképzésre, amelyet képzett szlovák L-39NG oktatók nyújtanak közvetlenül Szlovákiában. Ez jelentősen csökkenti a drága pilótaképzés igényét az Egyesült Államokban. E költségmegtakarításon túl Szlovákia részesülne az ipari együttműködés tagadhatatlan előnyeiből is, új vállalkozás formájában a szlovák légiközlekedési ipar számára, és képesített munkahelyek teremtése révén.

Ez a lengyel együttműködés a kiképzésben csak nekem tűnik ellentmondásnak a cseh-magyar Aero Vodochody bulival szemben??

A lengyel és a szlovák légierő együttműködése
https://www.milmag.pl/news/view?news_id=4166
8Júliusban, Szlovákia védelmi minisztere, Jaroslav Na a látogatást tett Varsóban, ahol találkozott lengyel társával, Mariusz Blaszczakkal. A látogatás során kétoldalú megállapodást írtak alá a két ország közötti katonai repülési együttmőködésrıl a kiképzés és a gyakorlatok területén. Megvitatták a Visegrádi Csoport (V4) védelmi kérdéseit is.

Az ülés során a miniszterek aláírták a lengyel és a szlovák megállapodást, amely a katonai repülés területén folytatott együttműködésre vonatkozik a kiképzés és a gyakorlatok részeként, a légvédelem és az Észak-atlanti Szövetség tagállamainak feladatai végrehajtása területén is

A fentiek a tények, ez meg a lengyel online portál spekukációja.

"Szlovákia felhasználhatja a lengyel tapasztalatokat az F-16C / D Block 52+ repülőgépek bevezetésére 2008-ban, amelyeket a MiG-29A / UB-vel párhuzamosan használnak, valamint egy nemzeti továbbfejlesztett képzési rendszert építhet fel az M-346 Master repülőgépekre alapozva."

 

[borisz]

Az ugye megvan, amit az F-111 összefoglalóban mesélt Jeff? Náluk, ha mentek, ment az egész alakulat. Izé...

Nálunk is menjen az egész alakulat?

Én azt látom. hogy 200 mrd-os stadionra, 100 mrd-os úszó VB-re van pénz, de Mk-82-re és más fontosabb dolgokra meg nincs.

Na meg agy 250 milliárd csak új helikopterekre.

 

[pöcshuszár]

Az ugye megvan, hogy itthon is lerepülték volna két géppel ezt a 430 órát?

És mennyivel hasznosabban tellne a Red Flag- en ennek akár 10-e is...

Hol és mivel?

Amivel eddig is gyakorolták. Az éves svéd kiképzés keretén belül is kérhetjük a még nem jártas pilóták oktatását.
A Luftwaffe-val bármikor lehet bizniszelni (A400, MRTT, A310). A MAGDAY-en mindig van utántöltés gyakorlás. De ahogy írtam is, addigra itt kell legyen a saját rámpásunk is!

Van saját tankerük. Kétszer voltak 2013 óta? Húha...
Tehát, akkor 7*6 = 42 db Red Flagből ott voltak kettőn... A teljes pilóta állomány hány százaléka volt ez?
Az ugye megvan, amit az F-111 összefoglalóban mesélt Jeff? Náluk, ha mentek, ment az egész alakulat. Izé...

Ez most hogy jön ide? Ki mondta, hogy minden Red Flagre ki kell menni? Az egy amerikai gyakorlat, amire időnként külföldieket is meghívnak. Nem egy olyan volt, amin viszont nem is volt külföldi. Mi konkrét tesztelési céllal megyünk ki eseti jelleggel. Az amerikaiak is kapnának az alkalmon, mivel AESA radaros Gripennel nem sok lehetőségük van gyakorolni.

Egyetlen géppár részvételéből a Gripenek kaphatnának több tucatnyi Mk-82-őt...
De azt sem kapnak. Te meg itt Red Flagről álmodsz...

Így van. Idén több nemzetközi gyakorlatot kellett lemondani/elhalasztani a COVID miatt. A gyalogságnak meg gatyája nincs.
Viszont amíg egy ilyen Red Flag gyakorlaton való részvétel súlyos milliárdok elköltéséhez ad segítséget - ellenben a gatyával - sokkal hamarabb fogják megszervezni, mint az új gatyát!

És ezt mi alapján jelented ki? Szerinted egy ingyért lenne? Te el vagy tájolva...
Az meg, hogy blogen mit hallucinál nem érdekel.
Én azt látom. hogy 200 mrd-os stadionra, 100 mrd-os úszó VB-re van pénz, de Mk-82-re és más fontosabb dolgokra meg nincs.
Ennyit a prioritásokról...

Éppen most változnak a prioritások. Lásd még: jövő évi költségvetés.

 

[pöcshuszár]

Ez a lengyel együttműködés a kiképzésben csak nekem tűnik ellentmondásnak a cseh-magyar Aero Vodochody bulival szemben??

A lengyel és a szlovák légierő együttműködése
https://www.milmag.pl/news/view?news_id=4166
8Júliusban, Szlovákia védelmi minisztere, Jaroslav Na a látogatást tett Varsóban, ahol találkozott lengyel társával, Mariusz Blaszczakkal. A látogatás során kétoldalú megállapodást írtak alá a két ország közötti katonai repülési együttmőködésrıl a kiképzés és a gyakorlatok területén. Megvitatták a Visegrádi Csoport (V4) védelmi kérdéseit is.

Az ülés során a miniszterek aláírták a lengyel és a szlovák megállapodást, amely a katonai repülés területén folytatott együttműködésre vonatkozik a kiképzés és a gyakorlatok részeként, a légvédelem és az Észak-atlanti Szövetség tagállamainak feladatai végrehajtása területén is

A fentiek a tények, ez meg a lengyel online portál spekukációja.

"Szlovákia felhasználhatja a lengyel tapasztalatokat az F-16C / D Block 52+ repülőgépek bevezetésére 2008-ban, amelyeket a MiG-29A / UB-vel párhuzamosan használnak, valamint egy nemzeti továbbfejlesztett képzési rendszert építhet fel az M-346 Master repülőgépekre alapozva."

Nem, amennyiben csak a Master és az F-16D repidőt érinti.

 

[tindalos]

Pápára???
56 fő?
Segítsetek! Ott milyen bővülés várható amihez magyar honvédekre lesz szükség? Vagy ott szimplán ennyi embert tud felvenni a bázis üzemeltetése?

Csak az én századomtól naponta 11-13 ember van ilyen-olyan szolgálatban,tűzoltók kb 13fő,torony,őrök,eü stb...
Ez nem szárazföldi bázis hogy bezárod a kaput és levonulsz a határra...

 

[Terminator]

Benkő Tibor a Spirit FM Spirit Show című műsorában is nyilatkozott.

 

[Ocses]

Finanszírozási időszakok vannak. A Z26 2018-2026-ig tart, míg a Z30 2027-2030-ig. A most előkerült 3000 milliárd feltehetően így oszlik meg köztük:

Z26 = 1700 milliárd
Z30 = 1300 milliárd

Szóval a Z30 egyetlen beszerzésből fog állni?
Vagy még párezer milliárdot hozzácsapnak később?

Még mindíg keresem a z26 3500 milliárdja mikor lett elköltve szerinted.

 

[blogen]

Szóval a Z30 egyetlen beszerzésből fog állni?
Vagy még párezer milliárdot hozzácsapnak később?

Még mindíg keresem a z26 3500 milliárdja mikor lett elköltve szerinted.

Olvasd újra azt a pár hozzászólást amivel eljutottunk idáig, ahányszor csak szükséges!

 

[Király Fika]

És mennyivel hasznosabban tellne a Red Flag- en ennek akár 10-e is...


Amivel eddig is gyakorolták. Az éves svéd kiképzés keretén belül is kérhetjük a még nem jártas pilóták oktatását.
A Luftwaffe-val bármikor lehet bizniszelni (A400, MRTT, A310). A MAGDAY-en mindig van utántöltés gyakorlás. De ahogy írtam is, addigra itt kell legyen a saját rámpásunk is!


Ez most hogy jön ide? Ki mondta, hogy minden Red Flagre ki kell menni? Az egy amerikai gyakorlat, amire időnként külföldieket is meghívnak. Nem egy olyan volt, amin viszont nem is volt külföldi. Mi konkrét tesztelési céllal megyünk ki eseti jelleggel. Az amerikaiak is kapnának az alkalmon, mivel AESA radaros Gripennel nem sok lehetőségük van gyakorolni.


Így van. Idén több nemzetközi gyakorlatot kellett lemondani/elhalasztani a COVID miatt. A gyalogságnak meg gatyája nincs.
Viszont amíg egy ilyen Red Flag gyakorlaton való részvétel súlyos milliárdok elköltéséhez ad segítséget - ellenben a gatyával - sokkal hamarabb fogják megszervezni, mint az új gatyát!


Éppen most változnak a prioritások. Lásd még: jövő évi költségvetés.

A prioritások nem változnak, pusztán a HM költségvetése növekszik az elvárásnak megfelelően.

 

[SilvioD]

Nem, amennyiben csak a Master és az F-16D repidőt érinti.

Merthogy egymásra épül a képzés? L-39NG és arra jön az M-346 Master?
Oké, akkor ez a hír még a V4 pilótaképzés konteo keretei közt marad. l

 

[Schurrer]

Én már nem akarok belemenni igazán az itt ott felmerülő költségekbe, haderő fejlesztési pénzekbe, de ez a tavalyi, szegedi írás, tképpen azt támasztja alá, hogy a Z2026 záró évig lenne 3500 milliárd és ezen felül lenne a légierő fejlesztésének az összege. Most ez változott amúgy meg? Mert tavalyi a cikk.
https://szeged.hu/hirek/31167/3500-...-legerosebb-hadserege-lesz-a-magyar-honvedseg

 

[Ocses]

Olvasd újra azt a pár hozzászólást amivel eljutottunk idáig, ahányszor csak szükséges!

Olvastam párat. Annyi elég volt.

 

[Blitz97]

https://jogalappal.hu/milliardos-fe...ites-a-katonai-nemzetbiztonsagi-szolgalatnal/

,,A benyújtott törvényjavaslat szerint a Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálat kiadási lehetősége a következő évben több mint 10 milliárd forinttal növekszik, ez többek között egy 60 fős létszámfejlesztést is lehetővé tesz, sőt a napokban kerül sor a Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálat képességfejlesztésére 10 milliárd forint többlet biztosítására a költségvetés központi tartalékainak a terhére."

 

[exi]

Benkő Tibor a Spirit FM Spirit Show című műsorában is nyilatkozott.

Mintha ez uj info lenne: a 4 uj zlin ebben a honapban erkezik meg.

 

[kamm]

Szerintem egy dolog biztos, még legalább 14 db vadászgépre szükségünk lenne, semmi bajom a Gripen-el,de ha már választani kéne, akkor inkább már F-16V

Ertelmetlen lenne, az E/F messze modernebb es jobb gep nala.

vagy F-35 persze látjuk, hogy a szlovákok is szinte F-35-ös árában vették. Mindig várjuk, hogy ki lesz az USA következő elnöke,de gondolom egy vadászgép beszerzés nem 4 évre szól. A másik dolog: Svédország sem egy nagyhatalom,de ilyen indokkal össze lehetne kötni 1-2 század Gripen meg a CV90-ket, mert lett írva a fórumban, hogy mindenből a lehető legjobbat. Számomra a láncos IFV terén egyértelmű a Puma és Lynux,mert a kelet-német anyucikánkat meg kell nyugtatni. A harmadik dolog: elhangzott a fórumon,hogy a 8x8-as Patria 3-4 milla. Gondolom, ez a csupasz ára,mert a Patria meg a Boxer között akkora különbség nem lehet árban,

Tevedsz.

jó, tudom, pár száz ezer meg főleg 1 milla is sokat számít,de a Patriat most nem érzem a levegőben, tárgyaltunk mostanság egyáltalán a finnekkel ? Vagy esetleg a lengyel Rosomak.

2017 oszen teljes kuldittseg ment a pgz-hez: https://www.defence24.com/hungarian-governments-delegates-visit-the-pgz-group

Majd a PGZ nyitott vmi magyar irodat: https://www.defence24.com/pgz-opens-a-subsidiary-branch-in-hungary

Az USA-hoz visszatérve, ha már végképp venni kell valamit, párszor le lett írva,hogy számunkra a legnagyobb luxus kimondottan a harci helikopter beszerzés. Mondjuk 8 db Apache-t vagy Vipers-t, el tudnék képzelni,mert szerintem ennyire azért a környező országokhoz képest nem lóghatunk ki a sorból, az USA-ból való fegyverbeszerzés terén.

Ilyen sor nem létezik. Nincs kilogas, no meg amerikaiaknak ekkora osszegekkel a valagaba bujni most teljesen ertelmetlen. Ahogy mar korabban irtam, Trump szarik Europara, max $100M rendelessel 5-10 evre letudhato. A Demokrata Part elitje meg policy-driven, tokmindegy, mennyit koltesz vasra.
Heloknak most amugy sem lenne sok értelme, amikor most lettek felujitva a Hindjeink, inkább vegyünk hozzajuk fegyverzetet meg mindent, az sokkal olcsóbb es egybol mukodik.