A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
4 766
3 875
113

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
8 303
8 967
113
Az ugye megvan, hogy itthon is lerepülték volna két géppel ezt a 430 órát?
És mennyivel hasznosabban tellne a Red Flag- en ennek akár 10-e is...

Amivel eddig is gyakorolták. Az éves svéd kiképzés keretén belül is kérhetjük a még nem jártas pilóták oktatását.
A Luftwaffe-val bármikor lehet bizniszelni (A400, MRTT, A310). A MAGDAY-en mindig van utántöltés gyakorlás. De ahogy írtam is, addigra itt kell legyen a saját rámpásunk is!

Van saját tankerük. Kétszer voltak 2013 óta? Húha...
Tehát, akkor 7*6 = 42 db Red Flagből ott voltak kettőn... A teljes pilóta állomány hány százaléka volt ez?
Az ugye megvan, amit az F-111 összefoglalóban mesélt Jeff? Náluk, ha mentek, ment az egész alakulat. Izé...
Ez most hogy jön ide? Ki mondta, hogy minden Red Flagre ki kell menni? Az egy amerikai gyakorlat, amire időnként külföldieket is meghívnak. Nem egy olyan volt, amin viszont nem is volt külföldi. Mi konkrét tesztelési céllal megyünk ki eseti jelleggel. Az amerikaiak is kapnának az alkalmon, mivel AESA radaros Gripennel nem sok lehetőségük van gyakorolni.

Egyetlen géppár részvételéből a Gripenek kaphatnának több tucatnyi Mk-82-őt...
De azt sem kapnak. Te meg itt Red Flagről álmodsz...
Így van. Idén több nemzetközi gyakorlatot kellett lemondani/elhalasztani a COVID miatt. A gyalogságnak meg gatyája nincs.
Viszont amíg egy ilyen Red Flag gyakorlaton való részvétel súlyos milliárdok elköltéséhez ad segítséget - ellenben a gatyával - sokkal hamarabb fogják megszervezni, mint az új gatyát!

És ezt mi alapján jelented ki? Szerinted egy ingyért lenne? Te el vagy tájolva...
Az meg, hogy blogen mit hallucinál nem érdekel.
Én azt látom. hogy 200 mrd-os stadionra, 100 mrd-os úszó VB-re van pénz, de Mk-82-re és más fontosabb dolgokra meg nincs.
Ennyit a prioritásokról...
Éppen most változnak a prioritások. Lásd még: jövő évi költségvetés.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
8 303
8 967
113
Ez a lengyel együttműködés a kiképzésben csak nekem tűnik ellentmondásnak a cseh-magyar Aero Vodochody bulival szemben??

A lengyel és a szlovák légierő együttműködése
https://www.milmag.pl/news/view?news_id=4166
8Júliusban, Szlovákia védelmi minisztere, Jaroslav Na a látogatást tett Varsóban, ahol találkozott lengyel társával, Mariusz Blaszczakkal. A látogatás során kétoldalú megállapodást írtak alá a két ország közötti katonai repülési együttmőködésrıl a kiképzés és a gyakorlatok területén. Megvitatták a Visegrádi Csoport (V4) védelmi kérdéseit is.

Az ülés során a miniszterek aláírták a lengyel és a szlovák megállapodást, amely a katonai repülés területén folytatott együttműködésre vonatkozik a kiképzés és a gyakorlatok részeként, a légvédelem és az Észak-atlanti Szövetség tagállamainak feladatai végrehajtása területén is

A fentiek a tények, ez meg a lengyel online portál spekukációja.

"Szlovákia felhasználhatja a lengyel tapasztalatokat az F-16C / D Block 52+ repülőgépek bevezetésére 2008-ban, amelyeket a MiG-29A / UB-vel párhuzamosan használnak, valamint egy nemzeti továbbfejlesztett képzési rendszert építhet fel az M-346 Master repülőgépekre alapozva."
Nem, amennyiben csak a Master és az F-16D repidőt érinti.
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 017
1 822
113
Pápára???
56 fő?
Segítsetek! Ott milyen bővülés várható amihez magyar honvédekre lesz szükség? Vagy ott szimplán ennyi embert tud felvenni a bázis üzemeltetése?

Csak az én századomtól naponta 11-13 ember van ilyen-olyan szolgálatban,tűzoltók kb 13fő,torony,őrök,eü stb...
Ez nem szárazföldi bázis hogy bezárod a kaput és levonulsz a határra...
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
1 601
1 866
113
Finanszírozási időszakok vannak. A Z26 2018-2026-ig tart, míg a Z30 2027-2030-ig. A most előkerült 3000 milliárd feltehetően így oszlik meg köztük:

Z26 = 1700 milliárd
Z30 = 1300 milliárd

Szóval a Z30 egyetlen beszerzésből fog állni?
Vagy még párezer milliárdot hozzácsapnak később?

Még mindíg keresem a z26 3500 milliárdja mikor lett elköltve szerinted.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
10 509
9 350
113
Szóval a Z30 egyetlen beszerzésből fog állni?
Vagy még párezer milliárdot hozzácsapnak később?

Még mindíg keresem a z26 3500 milliárdja mikor lett elköltve szerinted.
Olvasd újra azt a pár hozzászólást amivel eljutottunk idáig, ahányszor csak szükséges!
 

Parapitecus

Well-Known Member
2019. március 22.
1 382
1 481
113
És mennyivel hasznosabban tellne a Red Flag- en ennek akár 10-e is...


Amivel eddig is gyakorolták. Az éves svéd kiképzés keretén belül is kérhetjük a még nem jártas pilóták oktatását.
A Luftwaffe-val bármikor lehet bizniszelni (A400, MRTT, A310). A MAGDAY-en mindig van utántöltés gyakorlás. De ahogy írtam is, addigra itt kell legyen a saját rámpásunk is!


Ez most hogy jön ide? Ki mondta, hogy minden Red Flagre ki kell menni? Az egy amerikai gyakorlat, amire időnként külföldieket is meghívnak. Nem egy olyan volt, amin viszont nem is volt külföldi. Mi konkrét tesztelési céllal megyünk ki eseti jelleggel. Az amerikaiak is kapnának az alkalmon, mivel AESA radaros Gripennel nem sok lehetőségük van gyakorolni.


Így van. Idén több nemzetközi gyakorlatot kellett lemondani/elhalasztani a COVID miatt. A gyalogságnak meg gatyája nincs.
Viszont amíg egy ilyen Red Flag gyakorlaton való részvétel súlyos milliárdok elköltéséhez ad segítséget - ellenben a gatyával - sokkal hamarabb fogják megszervezni, mint az új gatyát!


Éppen most változnak a prioritások. Lásd még: jövő évi költségvetés.
A prioritások nem változnak, pusztán a HM költségvetése növekszik az elvárásnak megfelelően.
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 047
778
113
Én már nem akarok belemenni igazán az itt ott felmerülő költségekbe, haderő fejlesztési pénzekbe, de ez a tavalyi, szegedi írás, tképpen azt támasztja alá, hogy a Z2026 záró évig lenne 3500 milliárd és ezen felül lenne a légierő fejlesztésének az összege. Most ez változott amúgy meg? Mert tavalyi a cikk.
https://szeged.hu/hirek/31167/3500-...-legerosebb-hadserege-lesz-a-magyar-honvedseg
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
344
765
93
https://jogalappal.hu/milliardos-fe...ites-a-katonai-nemzetbiztonsagi-szolgalatnal/

,,A benyújtott törvényjavaslat szerint a Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálat kiadási lehetősége a következő évben több mint 10 milliárd forinttal növekszik, ez többek között egy 60 fős létszámfejlesztést is lehetővé tesz, sőt a napokban kerül sor a Katonai Nemzetbiztonsági Szolgálat képességfejlesztésére 10 milliárd forint többlet biztosítására a költségvetés központi tartalékainak a terhére."
 

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
4 310
4 405
113
Szerintem egy dolog biztos, még legalább 14 db vadászgépre szükségünk lenne, semmi bajom a Gripen-el,de ha már választani kéne, akkor inkább már F-16V

Ertelmetlen lenne, az E/F messze modernebb es jobb gep nala.

vagy F-35 persze látjuk, hogy a szlovákok is szinte F-35-ös árában vették. Mindig várjuk, hogy ki lesz az USA következő elnöke,de gondolom egy vadászgép beszerzés nem 4 évre szól. A másik dolog: Svédország sem egy nagyhatalom,de ilyen indokkal össze lehetne kötni 1-2 század Gripen meg a CV90-ket, mert lett írva a fórumban, hogy mindenből a lehető legjobbat. Számomra a láncos IFV terén egyértelmű a Puma és Lynux,mert a kelet-német anyucikánkat meg kell nyugtatni. A harmadik dolog: elhangzott a fórumon,hogy a 8x8-as Patria 3-4 milla. Gondolom, ez a csupasz ára,mert a Patria meg a Boxer között akkora különbség nem lehet árban,

Tevedsz.

jó, tudom, pár száz ezer meg főleg 1 milla is sokat számít,de a Patriat most nem érzem a levegőben, tárgyaltunk mostanság egyáltalán a finnekkel ? Vagy esetleg a lengyel Rosomak.

2017 oszen teljes kuldittseg ment a pgz-hez: https://www.defence24.com/hungarian-governments-delegates-visit-the-pgz-group

Majd a PGZ nyitott vmi magyar irodat: https://www.defence24.com/pgz-opens-a-subsidiary-branch-in-hungary

Az USA-hoz visszatérve, ha már végképp venni kell valamit, párszor le lett írva,hogy számunkra a legnagyobb luxus kimondottan a harci helikopter beszerzés. Mondjuk 8 db Apache-t vagy Vipers-t, el tudnék képzelni,mert szerintem ennyire azért a környező országokhoz képest nem lóghatunk ki a sorból, az USA-ból való fegyverbeszerzés terén.

Ilyen sor nem létezik. Nincs kilogas, no meg amerikaiaknak ekkora osszegekkel a valagaba bujni most teljesen ertelmetlen. Ahogy mar korabban irtam, Trump szarik Europara, max $100M rendelessel 5-10 evre letudhato. A Demokrata Part elitje meg policy-driven, tokmindegy, mennyit koltesz vasra.
Heloknak most amugy sem lenne sok értelme, amikor most lettek felujitva a Hindjeink, inkább vegyünk hozzajuk fegyverzetet meg mindent, az sokkal olcsóbb es egybol mukodik.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
8 303
8 967
113
Én már nem akarok belemenni igazán az itt ott felmerülő költségekbe, haderő fejlesztési pénzekbe, de ez a tavalyi, szegedi írás, tképpen azt támasztja alá, hogy a Z2026 záró évig lenne 3500 milliárd és ezen felül lenne a légierő fejlesztésének az összege. Most ez változott amúgy meg? Mert tavalyi a cikk.
https://szeged.hu/hirek/31167/3500-...-legerosebb-hadserege-lesz-a-magyar-honvedseg
Alapvetően igen.
De jelenleg még a Z2026 is javában folyik, de van olyan projekt (az elkotyogott 1000Mrd forintos 15 éves távlatú), amelyik még annak a keretén belül kezdődik - tehát a Z2026 pénzügyi keretét is használják rá - de a kifutása már túlnyúlik azon. Ez azért fontos, mert a Z2026 nem úgy működik, hogy a meghírdetéskor a kormány átutalt egy számlára 3500Mrd forintot, és azzal a HM szabadon garázdálkodik, hanem ez a 3500Mrd forintnyi összeg a mindenkori éves költségvetésbe beletervezett fejlesztési pénzek főösszege. Hovatovább a 3500Mrd forintos összeg sincs kőbe vésve. Ez abban az esetben jön össze, ha a Kormány tartja magát a 8-10 éves költségvetési előtervezéshez.
Most a terv az, hogy a költségvetés tervezésekor nincs a költségvetésben akkora összeg évre előre tervezve, mint amit a Z2026 program feltételez, hanem év közben a gazdasági helyzet alakulásával a PM június elején véglegesíti a számokat és tetemes fejlesztési összeggel hajigálja meg a HM-et.
Aztán év végén készül egy zárszámadás, amiben mindenki szépen megnézheti, hogy végül is mennyi lett az "annyi".
A fő számok: A GDP 2%-át vállaltuk a NATO-nál, mint célértéket a HM költségvetésére fordítani. A NATO erre 2026-ot adta meg. Ehhez képest Orbánék megfejelték a dolgot annyival, hogy ők már 2024-re ígérik ezt a 2%-ot. A miheztartás végett a jövő évre 1,66%-ra kúszik a tervezett költségvetési szám (amit megint nyáron felülvizsglhatnak.).
A most emlegetett 3000Mrd forintnyi közbeszerzést kikerülő 11 elemes beszerzés csomag pedig teljesen random teljesítésű is lehet. Az is lehet, hogy holnap bejelentik, hogy vettünk 1500 különböző géppuskát, amit 2 éven belül le is szállítanak, és mi azt egybe fizetjük, de az is lehet, hogy mondjuk rendelünk 5000db különböző terepjáró teherautót a Tatrától, vagy a Rheinmetalltól, de ezeket csak 8-10 évre leosztva szállítják, és úgy is kell kifizetni.
Mindenesetre, szerintem a most felmentést kapott projektek bejelentésére már nem hiszem, hogy sokat kell várni. Ezek várhatóan már mind le vannak tárgyalva, és ha hazai gyártási hozzájárulás is van egyes beszerzésekben, akkor a mostani gazdasági helyzetben minden munkahelyet, GDP növelő beruházást hype-olni kell!
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
4 310
4 405
113
Én már nem akarok belemenni igazán az itt ott felmerülő költségekbe, haderő fejlesztési pénzekbe, de ez a tavalyi, szegedi írás, tképpen azt támasztja alá, hogy a Z2026 záró évig lenne 3500 milliárd és ezen felül lenne a légierő fejlesztésének az összege. Most ez változott amúgy meg? Mert tavalyi a cikk.
https://szeged.hu/hirek/31167/3500-...-legerosebb-hadserege-lesz-a-magyar-honvedseg

Legiero mindig is a Z2026 utan/kivul jott...
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 047
778
113
Legiero mindig is a Z2026 utan/kivul jott...
Pedig itt előző napokban, pont nem ez az összeg lett elosztva egyesek részéről, hanem cakk pakk a 3000 milliárd. 1700+1300(a + ami ugye F-35 is, meg Gripen is lehet vagy akármi, mert ugye egyszeri beszerzés ).
 

Wilson

Well-Known Member
2017. szeptember 19.
5 616
9 149
113
Én már nem akarok belemenni igazán az itt ott felmerülő költségekbe, haderő fejlesztési pénzekbe, de ez a tavalyi, szegedi írás, tképpen azt támasztja alá, hogy a Z2026 záró évig lenne 3500 milliárd és ezen felül lenne a légierő fejlesztésének az összege. Most ez változott amúgy meg? Mert tavalyi a cikk.
https://szeged.hu/hirek/31167/3500-...-legerosebb-hadserege-lesz-a-magyar-honvedseg

Ez a cikk csak nagy vonalakban hozta le az ott elhangzottakat egy aprócska mondat kimaradt a cikkből amit bizony Benkő papa mondott,tehát helyesen:

Amennyiben Magyarország kormánya úgy dönt,hogy
2026 után esedékessé válik a hazai vadászgépek,a svéd Grippenek cseréje.Akkor nem árulunk el nagy titkot,hogy ennek költsége önmagában csillagászati lesz,és ez nincs benne a jelzett 3500 milliárd forintban.

Az általam feketével kiemelt rész kicsit más megvilágításban,helyezi a linkelt cikkben leírtalak.:)

 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
27 422
21 868
113
Hagyjátok már abba a marhaság beszélesét.Fingja nincs senkinek,hogy mire meg hogyan költik a pénzt ti meg írkáltok marhaságokat napok óta.Olyan blődsegek kerültek ide az elmúlt napokban,hogy néga fáj őket olvasni is.
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 047
778
113
Hagyjátok már abba a marhaság beszélesét.Fingja nincs senkinek,hogy mire meg hogyan költik a pénzt ti meg írkáltok marhaságokat napok óta.Olyan blődsegek kerültek ide az elmúlt napokban,hogy néga fáj őket olvasni is.
Szerintem meg pont a nem egyértelmű kommunikáció az, ami zavaró. Én pl ezt tettem szóvá, nem spekuláltam semmiről. Amúgy igazad van.