A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[donpepe84]

Mindig is ezt vallottak aztan mindig is valtoztak a hatarok. /miert lepne be szerbia pl romania ellen??? Mert egy magyar !oldav bolgar oldalra allva nagyobb eselyel szerzne foldet mint roman ooldalra allva /akiknek szinten teruleti vitajuk van./

Gondolod hogy ma segít nekünk megerősödni hogy holnap után tőle vegyük vissza ami a miénk? Hülyék lennének háborúzni miattunk! Szerinted ki ismerné el hivatalosan hogy erőszakkal vissza vettük Erdélyt? Másnap kb 1500 Ft lenne egy euróaz egész világ elitélne minket és Amerika lenne az első aki demokráciát akarna idehozni! Itt akkor lehet háború ha Amerika azt akarja, de Amerikának fontosabb szövetséges per pill Románia a fekete tenger meg a rakétabázis miatt!

 

[LMzek 2.0]

Hopp, hoppp: finn Leo 2(4-5???)-k a láthatáron ? ? ?

Vki írta, a napokban hogy kb. 150-t kivonnak a finnek a 4-5-s verziójú Leoikból.

Akár érdekes is lehetne egy 50-100 (-150 ) db.
(...jó megoldás 10-20+ évre ! )



Egyéb hírek ebből az irányból?

Erősssen támogatnám ! ! !

 

[Negan]

Természetesen, ma már nem erre a Csepelre kell gondolni, mint honvédségi alap teherautó, ez logikus. Azonban a fiatalabbaknak írnám inkább le, hogy ez a gép, egykoron piszok jó gép volt, terepjáró képesség tekintetében. A 88-as bakonyi gyakorlaton magam is átéltem egy olyan szitut, ahol egy erősebb esős nap után, amikor menetben, egy emelkedő földút sarában, az Ural elakadt. Csörlőzték ,vagy kihúzták, már nem emlékszem erre. Aztán jött a kis Csepel és ugyanott, simán átment. Az a teherautó, remek tervezés eredménye volt. Az önsúlyához képest, kiváló menettulajdonságokkal rendelkezett, pláne terepen.

A Csepel eredetileg még a Wermacht számára lett tervezve a II.vh végén,kifejezetten az orosz frontra.Csak vége lett a háborúnak,mire elkészűlt.Ha igaz az anegdóta,3vagon paradicsomkonzervért kaptuk meg a licencet a labancoktol (nameg az oroszok kivánságára,akik még ekkor megszállva tartották Ausztriát).344 kapott egy kis kalapálást,de maradt ami volt.Eszméletlen primitiv szerkezet volt.Mindene túlméretezett,hogy szar minőségű anyagbol gyártva is birja a strapát.Hát elérték a célt.Agyonüthetetlen gép volt,mindent kibirt.Cserébe csigalassú,nehézkes parasztszekér.Világvégére el ment volna egy atomháború után is-csak lejár a jogsid,mire odaér.

 

[Pogány]

Gondolod hogy ma segít nekünk megerősödni hogy holnap után tőle vegyük vissza ami a miénk? Hülyék lennének háborúzni miattunk! Szerinted ki ismerné el hivatalosan hogy erőszakkal vissza vettük Erdélyt? Másnap kb 1500 Ft lenne egy euróaz egész világ elitélne minket és Amerika lenne az első aki demokráciát akarna idehozni! Itt akkor lehet háború ha Amerika azt akarja, de Amerikának fontosabb szövetséges per pill Románia a fekete tenger meg a rakétabázis miatt!

Ha cserébe megtámogatjuk, hogy ő visszavehesse ami meg az övé, akkor win-win, persze Amerika érdekeiben abszolút igazad van.

 

[Szittya]

Gondolod hogy ma segít nekünk megerősödni hogy holnap után tőle vegyük vissza ami a miénk? Hülyék lennének háborúzni miattunk! Szerinted ki ismerné el hivatalosan hogy erőszakkal vissza vettük Erdélyt? Másnap kb 1500 Ft lenne egy euróaz egész világ elitélne minket és Amerika lenne az első aki demokráciát akarna idehozni! Itt akkor lehet háború ha Amerika azt akarja, de Amerikának fontosabb szövetséges per pill Románia a fekete tenger meg a rakétabázis miatt!

Miattunk senki nem haboruzik. Sajat maguk miatt haboruznanak. hogy ki mit ismer el? Hat ahol haszna van de ne aggodj a roman nem fog megtamadni minket igy erre sem kerul sor hidd el a romannak tobb ellensege van mint nekunk.

 

[SilvioD]

Hopp, hoppp: finn Leo 2(4-5???)-k a láthatáron ? ? ?

Vki írta, a napokban hogy kb. 150-t kivonnak a finnek a 4-5-s verziójú Leoikból.

Akár érdekes is lehetne egy 50-100 (-150 ) db.
(...jó megoldás 10-20+ évre ! )



Egyéb hírek ebből az irányból?

Erősssen támogatnám ! ! !

Mit jelent higy a láthatáron? A finnek kivonják és te már látod begurulni vagy ennél több?

 

[Pogány]

Hopp, hoppp: finn Leo 2(4-5???)-k a láthatáron ? ? ?

Vki írta, a napokban hogy kb. 150-t kivonnak a finnek a 4-5-s verziójú Leoikból.

Akár érdekes is lehetne egy 50-100 (-150 ) db.
(...jó megoldás 10-20+ évre ! )



Egyéb hírek ebből az irányból?

Erősssen támogatnám ! ! !

Kérdés, hogy ez valós hír volt, vagy csak egy trollkodás, mert nem találok infót.

 

[Negan]

Szerintem ezt nem jól látod.

Melyik részét?

 

[Negan]

Romaniatol van felve hogy massal eggyitt jon... Ezert ezt vazolom.
Eszkalalodast megelozoen vagy alatt segitsegnyuljtasi egyezmenyt kotunk moldovaval ami veszelyeztetett moint rovid idon bellul romania altal megszallando...

Erre a bolgaroknal nagyot lepunk elorre hisz ha ok iss beszalmnak a mi vedelmunkbe /tehat jogosan./ 3 as roman front alakul ki ami teljes mertekben tarthatatlan romania szamara.

Ekozben romania szerbiaval szovetkezhetne de a szerbek latjak hogy eselytelen a roman es igy ok magukrauszitanak a magyart a bolgart /ami ket orszagnak csak frontvonalat kellene szelesiteni es nem ujjat nyitni./ tehat a lepeselony elvesz es fentall a veszelye egy horvatorszagi beavatkozara akik bizony nem ellenunk hanem a szerbek ellen jonnenek.

Tehat mint romanianak mint szerbianak lenne egy ellenfele aki cak veluk harcol egy fronton /moldova horvatorszag/ es mindkettonek ket ellenfele ami ket fronton haboruzik... Tehat igazabol kimit talal akcio lenne reszunkrol.

Romamia szlovakiaval ossuefogva nincs kozos hatarszakaszuk kolcsonos tamogatas kiesik. Romania meg mimdig 3 fronton harcolna igyis ugyis veszitene. Szlovakia eroit meg a magyar kissebsegnek hala es a fel hatarszakaszon elterulo duna miatt akar toredek erokkel is hatraltatni tudnank ameddig romania el nem bukik...

Egy roman elleni konfliktusba moldova 100% os szovetsegesunk.
Bulgaria moldovanak hala 90% os.
Meg szerbia is ha beleavatkozna 70% hogy a szovetseg oldalan avatkozna be a konfliktusba /tehat mellettunk./

????
Hát ez szerintem igy csak egy vágyálom.
Moldvaiak oláhok.Nincs semmiféle komolyanvehető haderejük.Szerbek inkább állnának oláh oldalra.Szlovákok pusztán a hadbalépésükkel támogatni tudnák az oláhokat.Bulgárok az egyetlen valóban természetesen szóbajöhető szövetséges.
És miféle haderővel folytatnánk le ezt a háborút?Mégis,hogyan?

 

[Szittya]

????
Hát ez szerintem igy csak egy vágyálom.
Moldvaiak oláhok.Nincs semmiféle komolyanvehető haderejük.Szerbek inkább állnának oláh oldalra.Szlovákok pusztán a hadbalépésükkel támogatni tudnák az oláhokat.Bulgárok az egyetlen valóban természetesen szóbajöhető szövetséges.
És miféle haderővel folytatnánk le ezt a háborút?Mégis,hogyan?

Ez ak egy teoria nem lessz ilyen.
Moldova nem olyan kis haderovel rendelkezne. Boven van tartalek a remdszerukbe... Egy masodik fronton mit er... Hat eleg sokat... A moldvaiak moldavok es nagyon nem akarnak romania lenni mikozbe romania nagyon azt akarja hogy romanok legyenek... A szrrbek hulyek lennenek ellenunk jonni a vesztes oldalara allni ugy hogy 2 fronton kellene harcolniuk /3 mert koszovo ami a mi kezunkbe is csippentene egy darabot./

Tenyleg nem tunt fel hogy kosgovoba nem veletlen vagyunk beket fenttartani? Egy esetleges szerb magyar konfliktus eseten az ott alomasozok nem jonnenek kerulovel hanem a koszovoi erok iranyitasaval lennenek elfoglalva./ a szerb a kezunkbe. Azert engedekemy es azert baratsagos... /bezzeg ha a toman vagy barmely mas nemzet csinalna hasonlot egybol le esne a tantusz /

 

[Szittya]

Szerbia egyebkent fel fog darabolodni ugy hogy nekunk sokat tennunk sem kell ez ugy erdekebe csak hagyni... Majd a delvideket engedni magunkhoz. Belgradot meg mint szabad varost csatlakozni jo sok elojoggal./

 

[Hegylakó]

Hopp, hoppp: finn Leo 2(4-5???)-k a láthatáron ? ? ?

Vki írta, a napokban hogy kb. 150-t kivonnak a finnek a 4-5-s verziójú Leoikból.

Akár érdekes is lehetne egy 50-100 (-150 ) db.
(...jó megoldás 10-20+ évre ! )



Egyéb hírek ebből az irányból?

Erősssen támogatnám ! ! !

4-ek voltak. A holland 6-osok váltják öket. Ismerve a finneket nem csodálkoznék, ha mennének tartalékba!

 

[Negan]

Ez ak egy teoria nem lessz ilyen.
Moldova nem olyan kis haderovel rendelkezne. Boven van tartalek a remdszerukbe... Egy masodik fronton mit er... Hat eleg sokat... A moldvaiak moldavok es nagyon nem akarnak romania lenni mikozbe romania nagyon azt akarja hogy romanok legyenek... A szrrbek hulyek lennenek ellenunk jonni a vesztes oldalara allni ugy hogy 2 fronton kellene harcolniuk /3 mert koszovo ami a mi kezunkbe is csippentene egy darabot./

Tenyleg nem tunt fel hogy kosgovoba nem veletlen vagyunk beket fenttartani? Egy esetleges szerb magyar konfliktus eseten az ott alomasozok nem jonnenek kerulovel hanem a koszovoi erok iranyitasaval lennenek elfoglalva./ a szerb a kezunkbe. Azert engedekemy es azert baratsagos... /bezzeg ha a toman vagy barmely mas nemzet csinalna hasonlot egybol le esne a tantusz /

Moldávok,oláhok.Pont.
Koszovóban lévő békefentartóink kb semmit nem tudnának csinálni.Se nehézfegyverzetük,se utánpótlásuk.Ha a szerbek megindulnának,kb átmenekülhetnének Albániába,vagy hősi halált halnak-feleslegesen.
Szerbiábol kiszakadt az albán lakosságú Rigómező.Vajdaságban a magyarok kisebbségben vannak.Bosznia szerb lakta része viszont szeretne inkább Szerbiához tartozni.Macedonia szétesése esetén is inkább növekednének.Egy erősödő Szerbia gyorsan visszaszerezné Montenegrót is.Inkább van esélye növekedésre,mint szétesésre,hacsak délről a kardigán nem szól bele-de az nyilt kulturális alapú háborus támadás lenne,görög és a bolgár is rögtön beszállna szerb oldalon.
Oláhval háborúba keverednénk,akkor meg inkább állnának oláh oldalra.Mert vannak ugyan vitáik,de Trianon okán közös potenciális ellenfelüknek számitunk,ahogy a bolgárok is közös potenciális ellenfelük.
Szóval van itt katyvasz,de nem igazán az előnyünkre.

 

[Terminator]

==> [BIZTPOL] Közép-/Kelet-Európa topik

 

[LMzek 2.0]

Megtaláltam :

... hogy vegyünk még leokat, ugye elérhető közelségben a4-re lenne esély és tuningolás aztán, az mintha pokolbéli ötlet lett volna. A norvég leókkal szemeztem elméletben, aztán jött, hogy a finnek kivontak 130 körüli a4-et. Még királyabb, gondolom én a saját agyammal, de azonnal jött a támadó kórus, hogy minek, gyenge, nincs ember rá, a tuning pénzbe kerül és még egyes szinteken ez igaz is, de egyik kérdés sem megoldhatatlan.
...

Más, de fontos:
Barátokkal költség- elemeztünk és (nem)meglepő dolog jött ki: a nem sokkal nagyobb( kétszer ekkora harcoló, + kb. ugyanez a "vízfej") "profi"(fizetett) hadsereg sokkal többe kerül, mint kb,a jelenlegi szervezet + egy 6-9 hónapos "átnevezett sorkatonai szolgálat2/"csak" kiképzés, ami alatt minden résztvevő tud szerezni B/C (/D ?) jogosítványt, + 2-3 szakmát, +fizikai fejlodést(kis "szocializáció" akinek kell ) lövészettel/alaki/...

Ez évi pár tízezer ember képzése (és nevelése ! ! !) akik mozgósítás esetén a "profi" változat létszámának a többszórósét adják.

A profi hadsereg méret(ha valós/reális erőt akarunk) mindig "viszi" a pénzt, és mint a jelenlegi (általános nyugati) helyzet mutatja rugalmatlan, nehezen/drágán/lassan bővíthető.

Nem véletlenül terjed egyre több területen a jól megválasztott "hibrid üzemmód" ! ! !

Arra jutottunk, hogy szerintünk(szerintem) egy profi mag +sorozott("de "csak" a kiképzésre igénybe vett) állomány a leghatékonyabb.

..és én adnék nekik 1,25-os szorzó szavazásnál, mint a 2+ gyerekeseknek és adózó állampolgároknak.

Egy nagyságrendileg ilyesmi hadköteles képzés, ami jogokat(+szakmát, +képzettséget) is ad, a kötelezettségekért cserébe, szerintem elfogadható a társadalomnak is.
Ez a verzió a "tisztán professzionális hadsereg"-hez képest jelentős bérmegtakarítást jelentene: legkevesebb 10 ezer (valós)harcoló személyzet kellene a jelenlegi állomány +vízfej mellé.
Ha ez az előny adó-csökkentés formájában meg is jelenik, akkor nem hiszem, hogy józan ellenzői lennének.

Valami -nagy vonalakban- hasonló rendszer megoldaná (konfliktus eseten)feltöltési, tartalékos, költségvetési problémák jelentős részét. Tökéletes megoldás meg nincs.

Ja de: az itthoni ellenzéknek mindig "szokott" lenni


u.i Kösssz

4-ek voltak. A holland 6-osok váltják öket. Ismerve a finneket nem csodálkoznék, ha mennének tartalékba!

 

[SilvioD]

L-39NG promo

 

[donpepe84]

Miattunk senki nem haboruzik. Sajat maguk miatt haboruznanak. hogy ki mit ismer el? Hat ahol haszna van de ne aggodj a roman nem fog megtamadni minket igy erre sem kerul sor hidd el a romannak tobb ellensege van mint nekunk.

Itt vagyunk közép-Európába, relatív jó létben, szerinted ki fogja ezt eldobni egy olyan földdarabért amit másnap a Nyugat úgy is visszaadatna velünk az azonnali szankciók kíséretében! Nagyon szeretném ha a visszaállna az ezer éves határ, ha kell fegyvert fogok a hazáért, de annak semmi értelme hogy kitaláljuk hogy holnap megtámadjuk Romániát, másnap meg jeggyel a kezünkben állunk sorba a napi 30 dkg kenyérért! Nekünk elsősorban gazdaságilag kell legyőzni a szomszédokat. Éreztetni kell velük hogy azt vissza akarjuk szerezni, de amíg van EU, addig biztos nem fog senki itt háborúzni, vagy a kőkorszaki visszabombázzák! Romániában is ugyanúgy van nyugati multi, gyárak, nem fogja a német, francia, kínai, akárki hagyni hogy az ő tulajdona elvesszen. Ami itt megy "haditerv", az a rizikó társasjáték an megálja a helyét, de legyünk már felnőttek annyira hogy be lássuk a világ nem ennyire fekete és fehér!

 

[Laci1970]

Itt vagyunk közép-Európába, relatív jó létben, szerinted ki fogja ezt eldobni egy olyan földdarabért amit másnap a Nyugat úgy is visszaadatna velünk az azonnali szankciók kíséretében! Nagyon szeretném ha a visszaállna az ezer éves határ, ha kell fegyvert fogok a hazáért, de annak semmi értelme hogy kitaláljuk hogy holnap megtámadjuk Romániát, másnap meg jeggyel a kezünkben állunk sorba a napi 30 dkg kenyérért! Nekünk elsősorban gazdaságilag kell legyőzni a szomszédokat. Éreztetni kell velük hogy azt vissza akarjuk szerezni, de amíg van EU, addig biztos nem fog senki itt háborúzni, vagy a kőkorszaki visszabombázzák! Romániában is ugyanúgy van nyugati multi, gyárak, nem fogja a német, francia, kínai, akárki hagyni hogy az ő tulajdona elvesszen. Ami itt megy "haditerv", az a rizikó társasjáték an megálja a helyét, de legyünk már felnőttek annyira hogy be lássuk a világ nem ennyire fekete és fehér!

Jól látod. És be is kellene mar fejezni a konteo gyártásokat romániával meg egyebekkel kapcsolatban. Maradjunk a realitások talaján. Építkezünk, fejlődjünk, de ami a legfőbb legyünk türelmesek.

 

[Pogány]

Itt vagyunk közép-Európába, relatív jó létben, szerinted ki fogja ezt eldobni egy olyan földdarabért amit másnap a Nyugat úgy is visszaadatna velünk az azonnali szankciók kíséretében! Nagyon szeretném ha a visszaállna az ezer éves határ, ha kell fegyvert fogok a hazáért, de annak semmi értelme hogy kitaláljuk hogy holnap megtámadjuk Romániát, másnap meg jeggyel a kezünkben állunk sorba a napi 30 dkg kenyérért! Nekünk elsősorban gazdaságilag kell legyőzni a szomszédokat. Éreztetni kell velük hogy azt vissza akarjuk szerezni, de amíg van EU, addig biztos nem fog senki itt háborúzni, vagy a kőkorszaki visszabombázzák! Romániában is ugyanúgy van nyugati multi, gyárak, nem fogja a német, francia, kínai, akárki hagyni hogy az ő tulajdona elvesszen. Ami itt megy "haditerv", az a rizikó társasjáték an megálja a helyét, de legyünk már felnőttek annyira hogy be lássuk a világ nem ennyire fekete és fehér!

Volt ötven év kommunizmusunk aminek a hátrányát szervezetten le kell küzdeni és sajnos még nem ment eléggé, túl sokan a másik oldal bábjai, van bekőke politikai jelenleg ellenzékünk, bár a másik fél is ebből nőtte ki magát. A gazdasági fejlődés túl lassú, hogy csak erre hagyatkozzunk. Évtizedek lettek pár ostoba szavazás miatt elpazarolva, a felszabadulás és az azt követő azonnali lerablásunk után. Mennyi időt szánnál a gazdasági főség kiharcolására? Mivan, ha a nép hülye lesz és visszahozza a bolsikat? Az EU hozzáállása is csak annak függvénye az események tekintetében, hogy tőlük épp mennyi demokráciát vásárlunk, illetve, hogy mekkora erővel tesszük ezt. Mert ha ezt a vonalat nyomjuk ami ellen hergeled magad, akkor abból haderő lesz amit aztán komolyan kell venni, ami aztán képes kikényszeríteni a változást jószerével beavatkozás nélkül is mind az elszakított területek, mind pedig a szövetségeseink tekintetében. Mert akkor már nem sajnálkozó mondatokra futja csak amikor meggyalázzák a történelmünket és a holtjainkat. Vagy csinálhatjuk amit eddig, csak lesz mellé egy nato haderőnk, aminek a saját irányítás alatt tartásáért is küzdeni kell majd a bürokráciával mind eu mind nato szinten és közben végignézhetjük rengeteg ájtatos beszéd közepette, ahogy minden ugyanúgy megy tovább, a nép ugyanúgy fogy tovább, a legitimáció velük fogy, az akarat velük fogy nekünk meg marad a tudat, hogy hát végignéztük. Eddig ezt csináltuk, ne erőltessük már tovább.

 

[Király Fika]

Melyik részét?

A szomszédságról alkotott véleményedet.