Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem kizárólag az elôadas alapján állítom azt, amit állítottam.
A puma soha sehol nem allt nyeresre /csehorszagban sem./ tudom ellentetes a sajto szavaival de hat megesik az ilyen...
Hát akkor még kétesélyes volt. Elég sok faktor játszott közre a döntésben, szerintem egyik géppel sem jártunk volna rosszul igazából. Ahogy a CV 90-el vagy az ascoddal sem.
Lehet
Nem mondom (nem mondhatom) hogy igazad van de azt sem hogy tévednél... de annyit igen hogy jóó rég tudta aki tudta hogy lynx lesz , és amúgy butaság azt hinni hogy bent is mindenki 100%-ban tisztában volt vele de mostmár tényleg befejezzem
A téma iránt érdeklődők között ismert volt. Még árakról is lehetett hallani pletykákat, de ezeket óvatosan kell kezelni. A szerződés tervezetek szerintem minősített dokumentumok lehetnek, tartalmuk az aláírásig változhat. Emiatt sem érdemes a különböző pletykákat készpénznek venni, de a szándék érezhető.Lehet
Nem mondom (nem mondhatom) hogy igazad van de azt sem hogy tévednél... de annyit igen hogy jóó rég tudta aki tudta hogy lynx lesz , és amúgy butaság azt hinni hogy bent is mindenki 100%-ban tisztában volt vele de mostmár tényleg befejezzem
Na koma , hát legyen
én is csatlakoznék azokhoz akik a földön maradtak. Szerintem a kérdéseidre a válasz nagyjából egyértelmű ha a mostani “célokból” indulunk ki. (3 dandáros struktúra)
Én most csak arra gondoltam hogy bent sem tudta mindenki , sokan a másik német cicák mondták 100%-ra , de azért tudok pár embert akik már elég rég tudták a lynx győzelmét , a darabszám volt csak a kérdés meg a miként kb
Na koma , hát legyen
Kérdéseidre a válasz:
1-2.) 3 zlj összesen ( 2 a nehézben és 1 a közepesben) 132 Leo2A7+ harckocsival + 12 kiképző A4 illetve tartalékban még ezek mellett további 20-30 A7+
3.) miből? Szerintem 2035 és 40 közöttre ennyi technika idehozatala teljesen reális tud lenni ha 23-tól megkapjuk a 2-2,5%-ot , ennyibe a gazdaság se rokkanna bele
Én a postán hallottam, a kézbesítők sok emberrel beszélnek.
Ezért is aggaszt a Mbombe topik durranásaÉn a postán hallottam, a kézbesítők sok emberrel beszélnek.
Meg a portfólió is ezt sugallta.
Nyilván nem az egész MH, de az utóbbi időben már a legtöbb katonátol ez jött. A Puma hihetobb volt, sokan reménykedtek az utolsó pillanatig. Az hamar itt lenne, a németekhez idén lehetne menni árképzésre, hamar elérnénk a bevethetoseget.
Amúgy a két topik pörgése elárulta a háttérben zajló folyamatokat.
Na az ne aggasszon.Ezért is aggaszt a Mbombe topik durranása
Rendben ez tiszta sor de 150-200 aktív harckocsit hova raksz el egy 3 dandáros struktúrába? Amúgy ha összeadod az én számaimat akkor összesen ott is kb ennyi jön ki , annyi a különbség hogy nekem azaz össz
Az már a 120mm tuzerejében súrolná egy LRSG tuzerejét, csak még kellene hozzá megfelelo menyiségu IFV és más cucc (csak a Pumákat mással kell helyettesíteni):Na koma , hát legyen
Kérdéseidre a válasz:
1-2.) 3 zlj összesen ( 2 a nehézben és 1 a közepesben) 132 Leo2A7+ harckocsival + 12 kiképző A4 illetve tartalékban még ezek mellett további 20-30 A7+
3.) miből? Szerintem 2035 és 40 közöttre ennyi technika idehozatala teljesen reális tud lenni ha 23-tól megkapjuk a 2-2,5%-ot , ennyibe a gazdaság se rokkanna bele
Na koma , hát legyen
) az 5-6 szomszéd közül hány fog kezet fogni?
...majd ha pálinkáztunk, talán utána "koma", addig valami ide illó. Kösz )
Te miről beszélsz?
Most őszintén , Neked mi a panaszod? Olyan durván forgatod ki amit mondtam és olyan hülyeségeket beszélsz hogy az már fájTehát újabb 100 Leo-t reálisnak tartasz (2030 után kb 15m$/db áron) úgy, hogy fenn kell tartani már kb:
- 14 Gripen
- 60 Leopard
- 200 Lynx
- 250(-300) 4X4, a "Törökök"
- szállítógépek (a jelenlegiek, +3 rámpás)
- +7.500 fő MH állomány (legkevesebb)
- egyebek.(+ lehet: 6-10 L-39NG és/vagy 4-10 újabb Gripen)..
Háborús veszély én nélkül nem tartom valószínűnek, hogy egy újabb 1,2-2,5 milliárd €-s fejlesztést(100 Leo, radarok, Griffek, drónok,...) elfogad a magyar társadalom.
Te igen.
Akkor sem tartom valószínűnek, hogy elfogadja a hazai választó, ha a több évtizedes elmaradás, hibás döntések miatt indokolt -szerintem is- ! ! !
Sajnos szinte biztos, hogy ennyi idő alatt(2030+...) "becsúszik" (remélem legfeljebb csak) egy, 4 éves "csipet-csapat/Fletó/egyéb selejtek..." időszak, a biztosra vehető megtorpanással/töréssel !
A bő "félkörös védelem" Trianon utáni realitását figyelembe véve te reálisan elégnek tartasz kb. 150 hk-t ? ? ?
Minden szomszédnak az addig beszerzett új technikák mellett "maradt" 2-3-400 konzervált, részben modernizált "kohószökevény", +BMP/BTR/Grad/....
Nekünk ehhez képest(összesítve) ugye kb: 0, az az nulla !
Egy mondat geo-politika: A biztosnak vehető egy ellenfél/ellenséggel (ismét szövetséges
Az anyagilag megvalósíthatatlan, de szintén reális "körkörös védelem" igényét fel sem vetem.
A továbbra is "nem-létezó" magyar második vonal(as technika) ???
A "környéknek" elég országonként a felét/két-harmadát "összedobni" első-vonalas technikából mint nekünk, mert a 4-5-6 szomszéd közül kettő biztosan egymásra talál.
Mit állítasz a második vonalukkal szembe ? ? ?
Az anyagilag "álom-szintű" újabb 100 Leo-t?
Továbbra is meg marad - a közben környező országok által is beszerzett eszközök miatt - a "nyomasztó mennyiségi fölény" rémálom.
Ezért "mantrázzuk" mi néhányan az izraeli (régit-jól-modernizálni) receptet/megoldást, az anyagilag(kelló mennyiségben ! ! !) megvalósíthatatlan "mindenból a legjobbat" illúzióval.
Az izraeli (bevált) recept adaptálható a hazai (anyagi), geopolitikai viszonyokhoz. Ezt tartom megvalósítható megoldásnak.
Mivel nincs másodvonalas -korábbi, valóban "hulladék"- tartalék technikánk, azért sajnos azt meg kell teremteni(venni), és hazai iparral felújíttatni ! ! !
Ez a felelős álláspont. Kiegészülve ehhez illeszkedő gazdasági/politikai döntésekkel.
Jó politikával, folytatódó gazdasági fejlődéssel együtt az így megerősödött katonai potenciál adhat egy, - a német újra-egyesítéhez hasonló- hosszútávú eredményt.
(u.i: Ez nem kocsma, hanem fórum.
...namégegyszer/sokadszor:
- járóképes T-72 100e$
- "szénné" páncélozva a'la IDF (ERA/NERA), + futómű, 1,5m$ (Kb. 61-2 Tonna)
- 2. vonalas NATO célzó,-, +rádió-technika 1-200e$
- "amit akarsz" (ésszel), "kapsz rá" 200e-t($, nem zsebbe)
...ééééés már van is egy qrva jó testőre a Leóknak.
2 "m$ alatt is lehettünk volna...
...és ennyiért ugyanolyan nehéz kilőni, mint a Leo-t, negyed áron. Üzemel is, töredék áron. Ugyanúgy nem halnak meg benne, mint az izraeliek modernizált T-iben. De ha mennek a Leo-k előtt(felderíteni, tisztogatni), akkor pl. a nagymacska nincs "zavarva" a vadászatban. 2-1/3-1 szendvicsben (mint a németek a Tigrisekkel csinálták), elég tiszteletet/rettegést tudnak kiváltani (ahogy a Tigrisek is), és igazolják az ilyen "hibrid" taktika lehetőségeit.
De 500e-ért lehet, hogy belefaragják az leváltott L44-es 120-a ágyúkat(talán).
...csak hogy közelítsünk a szabványosításhoz.
Még tíz évig lehet kanibalizálgatni a motort lazán, utána meg jöhetnek a német(MTU/Lieherr/...) motorok, váltók lépésről lépésre.
Ha karácsonyfa alá nemcsak az eladó drága kedvenceit rakjuk "mutatóba", hanem egy szükségek/lehetőségek diktálta reális kompromisszumot, akkor VAN eredmény.
..vagy lehet járni díszszemlére, ha baj van, akkor meg lesni a pincéből!
