A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
808
2 096
93
Úgy veszem észre, hogy a fórumlakók két oldalra szakadnak a haderő-fejlesztés lehetőségeinek megítélésében.
Az egyik oldal csak maximális technológiai megoldásokat tart elfogadhatónak, még annak ódiumával is, hogy a haderő mennyiségi fejlesztése ezzel a megoldással csak KIRAKAT hadsereg létrehozását teszi lehetővé. (Hozzá kell tenni a csomagban benne van, a H145 helikopter, mint fő csapásmérő erő is, ami azért semmiképp nem jelent következetes álláspontot.)
Viszont ez a vélemény jól védhető szakmailag - különösen mivel ez egy haditechnikai fórum - mert műszaki adatokkal és gyakorlati tapasztalatokkal is alátámasztható, és jogos arról az oldalról nézve, hogy békeidőben még ez is sok.

A másik oldalon azok csoportosulnak, akik a jelszavak és bejelentések és néminemű beszerzések sűrűjében aggódnak, hogy a most megtett intézkedések nem elégségesek a honvédelem szempontjából. Különösen, ha a helyzet eszkalálódik.
Láthatóan sérelmezik, hogy vannak olyan országok, amelyek orrhosszal előttünk járnak kreativitásban az eszközfejlesztés területén, mi pedig ezt gyakorlatilag feladjuk, hogy úgysem lesz jó, drágább és rosszabb lesz, sose készül el, stb. (Azért ez is egy magyar átok) Ide sorolom a T-72-esek felújítását vagy részfelújítását is, igaz néha a vita felesleges generált, pl. arról szól, hogy inkább vágjunk bele valamiféle felújítgatásba (Tiger), vagy inkább rendeljünk 2040-re még 22 v. 44 Leót. Ez a kettő más univerzum.

Mindkét félnek igaza van és nincs igaza egyszerre, mert a jelenlegi helyzet annyira lesújtó, hogy nagyon nehéz igazán maradéktalanul jó döntést hozni. Ha 3%-ra emelnénk a költségvetési arányt, az is kevés lenne a hanyagság és a korábbi rossz döntések kompenzálására. Csak akik ezt előidézték éppen lapítva kuncognak valahol..
 
T

Törölt tag 467

Guest
Úgy veszem észre, hogy a fórumlakók két oldalra szakadnak a haderő-fejlesztés lehetőségeinek megítélésében.
Az egyik oldal csak maximális technológiai megoldásokat tart elfogadhatónak, még annak ódiumával is, hogy a haderő mennyiségi fejlesztése ezzel a megoldással csak KIRAKAT hadsereg létrehozását teszi lehetővé. (Hozzá kell tenni a csomagban benne van, a H145 helikopter, mint fő csapásmérő erő is, ami azért semmiképp nem jelent következetes álláspontot.)
Viszont ez a vélemény jól védhető szakmailag - különösen mivel ez egy haditechnikai fórum - mert műszaki adatokkal és gyakorlati tapasztalatokkal is alátámasztható, és jogos arról az oldalról nézve, hogy békeidőben még ez is sok.

A másik oldalon azok csoportosulnak, akik a jelszavak és bejelentések és néminemű beszerzések sűrűjében aggódnak, hogy a most megtett intézkedések nem elégségesek a honvédelem szempontjából. Különösen, ha a helyzet eszkalálódik.
Láthatóan sérelmezik, hogy vannak olyan országok, amelyek orrhosszal előttünk járnak kreativitásban az eszközfejlesztés területén, mi pedig ezt gyakorlatilag feladjuk, hogy úgysem lesz jó, drágább és rosszabb lesz, sose készül el, stb. (Azért ez is egy magyar átok) Ide sorolom a T-72-esek felújítását vagy részfelújítását is, igaz néha a vita felesleges generált, pl. arról szól, hogy inkább vágjunk bele valamiféle felújítgatásba (Tiger), vagy inkább rendeljünk 2040-re még 22 v. 44 Leót. Ez a kettő más univerzum.

Mindkét félnek igaza van és nincs igaza egyszerre, mert a jelenlegi helyzet annyira lesújtó, hogy nagyon nehéz igazán maradéktalanul jó döntést hozni. Ha 3%-ra emelnénk a költségvetési arányt, az is kevés lenne a hanyagság és a korábbi rossz döntések kompenzálására. Csak akik ezt előidézték éppen lapítva kuncognak valahol..

És mi van azokkal (mint pl. én), akik szerint a jelenlegi fejlesztéssel nem kirakat hadsereg készül, hanem a NATO egyik legjobban felszerelt hadserege?
Akkor kezdjetek mennyiségre menni, ha már a megrendelt eszközök mindegyikére legalább egy személyzet lesz. Jelenleg ennek közelében sem vagyunk. Ez ráér később, amikor tele van az összes technika, de akkor meg már értelmetlen lesz nem ugyanolyat rendelni, amire már ki van mindenki képezve.
 

AlbaRegia

Well-Known Member
2019. december 23.
570
1 483
93
Na nézzük meg hogy akkor kik is támadhatnának meg!

1: Szlovákia! EU NATO és V-4 tag! Ha meg támadnának minket gazdaságilag lennének össze roppantva plusz nyakon csapnák őket a Lengyelek és a Csehek! Támadás részükről nem várható de egy Slota féle politikus bármikor elő bújhat!
2: Ausztria! Semleges ország kötelező katonai szolgálattal! Támadás részükről nem várható nem kockáztatnák meg a semlegességük feladását!
3: Szlovénia! Szinte az egész országot kevesebben lakják mint Budapestet! Részükről 100% az esetleges támadás valótlansága!
4: Horvátország! Szárazföldi haderejük egy picivel erősebb mint a miénk (több tank mlrs stb...) de a légifölényünket rájuk tudjuk erőszakolni! Katonáik száma kb mint a miénk! Támadás részükről nem várható mivel elsősorban Szerbiára figyelnek és a balkáni helyzetekre!
5: Szerbia! Se EU se NATO tag viszont nagyon orosz barátok! Haderejük nagyobb mint a miénk komolyabb hadiiparral rendelkeznek! Támadás részükről nem várható de rajtuk kell tartani a szemünk! Elsősorban Horvátország és a balkáni helyzetre figyelnek!
6: Románia! EU és NATO tagország! Haderejük nagyobb mint a miénk! Komoly gazdasági gondokkal küzdenek már régóta! Amerika barát akik nyíltan egyesülni akarnak Moldáviával és nyíltan vallják hogy "Igaz románia a Tiszáig tart" elvet! (csak a szerencsénken múlott anno hogy ez nem így lett) Veszélyes ország figyelni kell rájuk! Támadás részükről nem várható! Még...
7: Ukrajna! Nem EU és nem NATO tagország! Veszélyes ország számunkra kinek 10x nagyobb a hadereje mint a miénk! Komoly terület veszteséggel a hátuk mögött bármire képesek! Munkácsra 1000 fő katonát vezényeltek ki egyes hírek szerint Beregszászra is akarnak katonákat küldeni! Támadás részükről várható!

Vagyis ebből a szempontból a Z2026 program jónak mondható! De a világ politika változó ezért fel kell készülni mindenre IS! Vagyis több tank több önjáró löveg vontatásos löveg is kellene (D-20asok kivonása után elvileg nem lesz beszerezve másik vontatásos löveg) nagyobb hatótávú légvédelmi rakéta rendszer (SAMP-T Aster-30 minimum) min 2 század vadászgép (F-35 helyett pl Gripen e/f vagy Rafale) MLRS rendszer beszerzés (ami elvileg a szomszédok érzékenysége miatt nem lesz beszerezve)! A Z2026 program után simán indítható lenne még 1x ennyiért egy másik program 2035ig!
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
808
2 096
93
És mi van azokkal (mint pl. én), akik szerint a jelenlegi fejlesztéssel nem kirakat hadsereg készül, hanem a NATO egyik legjobban felszerelt hadserege?
Akkor kezdjetek mennyiségre menni, ha már a megrendelt eszközök mindegyikére legalább egy személyzet lesz. Jelenleg ennek közelében sem vagyunk. Ez ráér később, amikor tele van az összes technika, de akkor meg már értelmetlen lesz nem ugyanolyat rendelni, amire már ki van mindenki képezve.

..és még neked is igazad van :)
Viszont a te álláspontodat képviselők olyan dátumokat szoktak megnevezni erre nagyon felszerelt hadseregre, hogy még a messzi-messzi galaxisokban élők is hazaérnek majd az átadó ünnepségekre.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 351
96 759
113
.
..és még neked is igazad van :)
Viszont a te álláspontodat képviselők olyan dátumokat szoktak megnevezni erre nagyon felszerelt hadseregre, hogy még a messzi-messzi galaxisokban élők is hazaérnek majd az átadó ünnepségekre.
Sztem 5 éven belül meglesznek a legmodernebb KKE hadsereg alapjai és sztem jövőre látni fogod miből áll a 2 százados légierő. Ez messze több, mint amit 5 éve gondolni lehetett. 2023-25 között lehet dönteni a mennyiségről, amit 2026-30 közt bevállalunk.
Ez nem túl távoli, nem kell régi kompromisszumos technika és megvalósítható!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 351
96 759
113
Na nézzük meg hogy akkor kik is támadhatnának meg!

1: Szlovákia! EU NATO és V-4 tag! Ha meg támadnának minket gazdaságilag lennének össze roppantva plusz nyakon csapnák őket a Lengyelek és a Csehek! Támadás részükről nem várható de egy Slota féle politikus bármikor elő bújhat!
2: Ausztria! Semleges ország kötelező katonai szolgálattal! Támadás részükről nem várható nem kockáztatnák meg a semlegességük feladását!
3: Szlovénia! Szinte az egész országot kevesebben lakják mint Budapestet! Részükről 100% az esetleges támadás valótlansága!
4: Horvátország! Szárazföldi haderejük egy picivel erősebb mint a miénk (több tank mlrs stb...) de a légifölényünket rájuk tudjuk erőszakolni! Katonáik száma kb mint a miénk! Támadás részükről nem várható mivel elsősorban Szerbiára figyelnek és a balkáni helyzetekre!
5: Szerbia! Se EU se NATO tag viszont nagyon orosz barátok! Haderejük nagyobb mint a miénk komolyabb hadiiparral rendelkeznek! Támadás részükről nem várható de rajtuk kell tartani a szemünk! Elsősorban Horvátország és a balkáni helyzetre figyelnek!
6: Románia! EU és NATO tagország! Haderejük nagyobb mint a miénk! Komoly gazdasági gondokkal küzdenek már régóta! Amerika barát akik nyíltan egyesülni akarnak Moldáviával és nyíltan vallják hogy "Igaz románia a Tiszáig tart" elvet! (csak a szerencsénken múlott anno hogy ez nem így lett) Veszélyes ország figyelni kell rájuk! Támadás részükről nem várható! Még...
7: Ukrajna! Nem EU és nem NATO tagország! Veszélyes ország számunkra kinek 10x nagyobb a hadereje mint a miénk! Komoly terület veszteséggel a hátuk mögött bármire képesek! Munkácsra 1000 fő katonát vezényeltek ki egyes hírek szerint Beregszászra is akarnak katonákat küldeni! Támadás részükről várható!

Vagyis ebből a szempontból a Z2026 program jónak mondható! De a világ politika változó ezért fel kell készülni mindenre IS! Vagyis több tank több önjáró löveg vontatásos löveg is kellene (D-20asok kivonása után elvileg nem lesz beszerezve másik vontatásos löveg) nagyobb hatótávú légvédelmi rakéta rendszer (SAMP-T Aster-30 minimum) min 2 század vadászgép (F-35 helyett pl Gripen e/f vagy Rafale) MLRS rendszer beszerzés (ami elvileg a szomszédok érzékenysége miatt nem lesz beszerezve)! A Z2026 program után simán indítható lenne még 1x ennyiért egy másik program 2035ig!
Ukrajna valós veszély, de csak ha szétesik az állam és önálló kiskirályok szíriai szintű szabadcsapatok lesznek.
Mivel nyugati lélegeztetőgépen vannak, nyakukon az oroszokkal pöcsméregetésen kívül nem érdekük a konfliktus. Ha minden borul az más, de azt más is elhárítani, mint egy szervezett állam támadását. Ráadásul ilyen esetben a NATO-ra is számíthatunk. Van idő építkezni.

Délen ami robbanhat az Bosznia és az albán probléma. Ez utóbbi lehet mind Koszovó, mind Macedonia is. Bár vmit most Washingtonban aláírtak. Viszont ez nem közvetlen veszély, viszont gazdaságilag lehet nagyon káros!
 
K

kamm

Guest
Te miről beszélsz?
A Zrínyi 12Mrd USD (3500Mrd HUF) kerettel lett meghírdetve. Ahogy a mellékelt ábra mutatja, szerintem ez még bőven túl is lesz szárnyalva, csak ha az nézzük, hogy minden évben meg lett tolva az előre eltervezett költségvetés növelés. És ez csak a HM költségvetés. De ezen felül több másik minisztérium is beszáll az ügybe.
Pl. most az A330-as megvételét a Külügy vette a "nyakába". Pedig nyilvánvaló, hogy nem véletlenül lett ez a típus kiválasztva, ráadásul már félig MRTT képességekkel.

Az hagyjan, de azt is elengedtek mar korabban, hogy a kovetkezo fighter round mar ezen felul lesz finanszirozva es ugye Harangozo elpottyantotta, hogy kertek valami egyosszegu 1500 milliardot is 15 evre, ami ugye 'veletlenul' kb pont a fele a finn HX keretnek, amire 64 E/F+ 2 GlobalEyet ajanlott a Saab... ;)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
K

kamm

Guest
Ukrajna valós veszély, de csak ha szétesik az állam és önálló kiskirályok szíriai szintű szabadcsapatok lesznek.
Mivel nyugati lélegeztetőgépen vannak, nyakukon az oroszokkal pöcsméregetésen kívül nem érdekük a konfliktus. Ha minden borul az más, de azt más is elhárítani, mint egy szervezett állam támadását. Ráadásul ilyen esetben a NATO-ra is számíthatunk. Van idő építkezni.

Délen ami robbanhat az Bosznia és az albán probléma. Ez utóbbi lehet mind Koszovó, mind Macedonia is. Bár vmit most Washingtonban aláírtak. Viszont ez nem közvetlen veszély, viszont gazdaságilag lehet nagyon káros!

En az ukranoknal nem zarok ki semmit, Ott surget az ido.
 

AlbaRegia

Well-Known Member
2019. december 23.
570
1 483
93
Ukrajna valós veszély, de csak ha szétesik az állam és önálló kiskirályok szíriai szintű szabadcsapatok lesznek.
Mivel nyugati lélegeztetőgépen vannak, nyakukon az oroszokkal pöcsméregetésen kívül nem érdekük a konfliktus. Ha minden borul az más, de azt más is elhárítani, mint egy szervezett állam támadását. Ráadásul ilyen esetben a NATO-ra is számíthatunk. Van idő építkezni.

Délen ami robbanhat az Bosznia és az albán probléma. Ez utóbbi lehet mind Koszovó, mind Macedonia is. Bár vmit most Washingtonban aláírtak. Viszont ez nem közvetlen veszély, viszont gazdaságilag lehet nagyon káros!


Macedóniával szerintem nem lesz probléma a Görögök figyelnek rájuk! Bosznia Montenegró Koszovó Albánia már húzós helyzet! Ezekben az országokban található szerbek miatt meg a nagy számú muszlimok miatt! Erre a területre oda kell figyelnie mind a Szerbeknek és mind a Horvátoknak! Ezért is vagyunk jóban a szerbekkel mert vissza tudjuk őket fogni ha kell!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 367
113
.

Sztem 5 éven belül meglesznek a legmodernebb KKE hadsereg alapjai és sztem jövőre látni fogod miből áll a 2 százados légierő. Ez messze több, mint amit 5 éve gondolni lehetett. 2023-25 között lehet dönteni a mennyiségről, amit 2026-30 közt bevállalunk.
Ez nem túl távoli, nem kell régi kompromisszumos technika és megvalósítható!
Feltéve ha nem lesz kormányváltás mert akkor max jóindulattal is talán lesz egy felszerelt nehézdandárunk. A többi a légierőtől kezdve a vegetációs szinten lenne.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 367
113
Macedóniával szerintem nem lesz probléma a Görögök figyelnek rájuk! Bosznia Montenegró Koszovó Albánia már húzós helyzet! Ezekben az országokban található szerbek miatt meg a nagy számú muszlimok miatt! Erre a területre oda kell figyelnie mind a Szerbeknek és mind a Horvátoknak! Ezért is vagyunk jóban a szerbekkel mert vissza tudjuk őket fogni ha kell!
Ideig óráig. A gond ott van hogy mindig van nagyobb érvényesítés. A török (szunnita wahabita) befolyásokrol sokszor elfeledkeznek a bosnyákoknál, albánoknál.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 060
14 101
113
Most őszintén , Neked mi a panaszod? Olyan durván forgatod ki amit mondtam és olyan hülyeségeket beszélsz hogy az már fáj


Nem jó a sértés/sértődés, ne maradjon "tüske":
- tényeket írtam, "kissé" személyeskedő általánosságokat válaszoltál,
- nem vagyok "mimóza", jelzem a nem szimpatikus tendenciát, (pl: most, neked, mert, " néma gyereknek, ... {megérdemli} ), ahogy a jó dolgaidra is szoktam/"jár" a like, "nagyfiúk" vagyunk, -így gondolom-,
- tényeket, adatokat, realitásokat csoportosítottam/szedtem össze,
- ha nem adod meg mit látsz gondnak, nem tudok válaszolni,
- ???




... jelentős része igaz, pár dolog "szerintem":
Na nézzük meg hogy akkor kik is támadhatnának meg!

1: Szlovákia! EU NATO és V-4 tag! Ha meg támadnának minket gazdaságilag lennének össze roppantva plusz nyakon csapnák őket a Lengyelek és a Csehek! Támadás részükről nem várható de egy Slota féle politikus bármikor elő bújhat!
2: Ausztria! Semleges ország kötelező katonai szolgálattal! Támadás részükről nem várható nem kockáztatnák meg a semlegességük feladását!
3: Szlovénia! Szinte az egész országot kevesebben lakják mint Budapestet! Részükről 100% az esetleges támadás valótlansága!
4: Horvátország! Szárazföldi haderejük egy picivel erősebb mint a miénk (több tank mlrs stb...) de a légifölényünket rájuk tudjuk erőszakolni! Katonáik száma kb mint a miénk! Támadás részükről nem várható mivel elsősorban Szerbiára figyelnek és a balkáni helyzetekre!
5: Szerbia! Se EU se NATO tag viszont nagyon orosz barátok! Haderejük nagyobb mint a miénk komolyabb hadiiparral rendelkeznek! Támadás részükről nem várható de rajtuk kell tartani a szemünk! Elsősorban Horvátország és a balkáni helyzetre figyelnek!
6: Románia! EU és NATO tagország! Haderejük nagyobb mint a miénk! Komoly gazdasági gondokkal küzdenek már régóta! Amerika barát akik nyíltan egyesülni akarnak Moldáviával és nyíltan vallják hogy "Igaz románia a Tiszáig tart" elvet! (csak a szerencsénken múlott anno hogy ez nem így lett) Veszélyes ország figyelni kell rájuk! Támadás részükről nem várható! Még...
7: Ukrajna! Nem EU és nem NATO tagország! Veszélyes ország számunkra kinek 10x nagyobb a hadereje mint a miénk! Komoly terület veszteséggel a hátuk mögött bármire képesek! Munkácsra 1000 fő katonát vezényeltek ki egyes hírek szerint Beregszászra is akarnak katonákat küldeni! Támadás részükről várható!

Egy mondat geo-politika: A biztosnak vehető egy ellenfél/ellenséggel (ismét szövetséges :eek: ) az 5-6 szomszéd közül hány fog kezet fogni?

Csehek/Szlovákok: a Benes-dekrétumokkal ! ! ! "Elég" ha majd egy konfliktusban semlegesek, ezzel megakadályozzák, hogy pl a lengyelek valóban tudjanak segíteni !
Az ilyenkor az európai történelemben szinte "szokásos" fegyver-embargóban vajon mit lépnének???


A Benes-dekrétum tizedéért sem, mi
kaptunk egy Eu-s/Brüsszel 7. cikkelyt ! ! !
Az Eu meg majd tiltakozik 3+ nappal a konfliktus(/megszállás) vége/1 éves évfordulója/stb... után.

Ausztria: mit csinálunk "második vonal" nélkül, ha csak "felmerül" hogy a gyakorlatilag (ön-)lefegyverzett Ausztria "átenged"(-ni kényszerül) valakit/bárkit a Dunántúlra, -akár csak jelentős (Balkánon szokásos) diverzáns csapatokat/hordákat, majd "emberiességi okokból" azt megvédi(magához csatolja) ? ? ?
Csak a lehetőség miatt a Dunántúlra lenne szögezve (ha "csak" elsővonalas technika van) a meglevő haderő jelentős része. "Bukjuk" a Tiszátúlt?





Vagyis ebből a szempontból a Z2026 program jónak mondható! De a világ politika változó ezért fel kell készülni mindenre IS! Vagyis több tank több önjáró löveg vontatásos löveg is kellene (D-20asok kivonása után elvileg nem lesz beszerezve másik vontatásos löveg) nagyobb hatótávú légvédelmi rakéta rendszer (SAMP-T Aster-30 minimum) min 2 század vadászgép (F-35 helyett pl Gripen e/f vagy Rafale) MLRS rendszer beszerzés (ami elvileg a szomszédok érzékenysége miatt nem lesz beszerezve)! A Z2026 program után simán indítható lenne még 1x ennyiért egy másik program 2035ig!


Egy itt is idézett -Z2026-ról szóló- elemzésben írta egy (magyar) elemző kb., hogy figyelmébe ajánlja a döntéshozóknak, hogy a Trianon-nal kialakított geopolitikai helyzetben a hagyományos/szokásos katonai eszközökkel/módon, reálisan előteremthető áron Mo. nem védhetó meg nagy biztonsággal
a kialakított -szinte körkörös/fél-körös- fenyegetettség miatt ! ! !

...és ezt a sajnálatos realitást figyelmébe ajánlom mindenkinek aki gyakorlatias megoldáson gondolkodik ! ! !

"Un-ortodoxok" figyelem

Én sem örülök ennek. Sajnos ez a valós helyzet. Erre kell reagálni.




Mert azt gondoljátok, ha elkezditek felújítgatni a T-72-t, az holnapra kész lesz?


Jól látod, el is kéne már kezdeni! Tegnap pl...

50-100 db-os nagyságrend beszerzése hónapok. ...főleg most. ..."kemény" €-ért most lenne csak igazán olcsó vétel!
Ezt jól csinálja a jelenlegi csapat ! ;)


Jó "huszár-vágásaik" vannak!
cl.gif




"...namégegyszer/sokadszor:

- járóképes T-72 100e$
- "szénné" páncélozva a'la IDF (ERA/NERA), + futómű, 1,5m$ (Kb. 61-2 Tonna)
- 2. vonalas NATO célzó,-, +rádió-technika 1-200e$
- "amit akarsz" (ésszel), "kapsz rá" 200e-t($, nem zsebbe :p )


..."
 
  • Tetszik
Reactions: Clove_HUN

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 351
96 759
113
Feltéve ha nem lesz kormányváltás mert akkor max jóindulattal is talán lesz egy felszerelt nehézdandárunk. A többi a légierőtől kezdve a vegetációs szinten lenne.
Én ez ügyben nyugodtabb vagyok. Ami 22-ig kimegy nem tudják csak nagy anyagi veszteséggel visszamondani. Plusz rontanák vele a gazdasagi, politikai szövetségesi kapcsolatokat a németekkel, franciákkal, amerikaiakkal, esetleg a svédekkel.
A kebabos kocsikból qrva nagy botrány árán kihátrálhatunk. De ha lesz vmi hazai üzem, azt is lenyelik.
A reális veszély az, hogy a mennyiseégi bővítés lekerülhet a napirendről és a költségvetésnél újból hátrasosorolják a honvédelmet Kevesebb pénzből a megfelelő üzembentartás is gázabb lehet.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 244
33 534
113
Mindkét félnek igaza van és nincs igaza egyszerre, mert a jelenlegi helyzet annyira lesújtó, hogy nagyon nehéz igazán maradéktalanul jó döntést hozni.
Mert vagy-vagy helyett és-ben kéne gondolkodni.De ez igen nagy mértékben elkésett dolog,ami szt illeti.
Másrészt a korszerűsitést a helyén kéne kezelni.Nem ugyanazt a szintet kéne elvárni egy reális ár-érték arányú korszerűsitéstől,mint egy új cucctol.
Csak akik ezt előidézték éppen lapítva kuncognak valahol..
Dehogy lapit.Ott pöffeszkedik a miniszterelnöki bársonyszékben.
Ideig óráig. A gond ott van hogy mindig van nagyobb érvényesítés. A török (szunnita wahabita) befolyásokrol sokszor elfeledkeznek a bosnyákoknál, albánoknál.
Hát nemtudom ki mikor járt arra a mélybalkáni vidékeken,én 2éve szerencsére nem,de nagyon látványos különbség van a muzulmán és keresztény lakta területek között.A szaudi pénz ömlik a nuszlimokhoz.De az első mindig a mecset,és a medresze felhúzása.És csak akkor jön a pénz,ha a gyerekek el is járnak a medreszébe.
Aggasztó,nem is kicsit.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
T

Törölt tag 008

Guest
Feltéve ha nem lesz kormányváltás mert akkor max jóindulattal is talán lesz egy felszerelt nehézdandárunk. A többi a légierőtől kezdve a vegetációs szinten lenne.
Nem lesz nehéz dd akkor. Megy ajándékba a technika másnak. Ukrajna mondjuk esetleg koszovó.
19-ben is átadták a fegyvert az ellenségnek, 89 ben meg szétvágták, szétrohasztották vagy elajándékozták muszlimoknak.
Gyűlölik a sereget.
 
K

kamm

Guest
Nem lesz nehéz dd akkor. Megy ajándékba a technika másnak. Ukrajna mondjuk esetleg koszovó.

Ugyan, az NATO kotelezettseg. Uj technikat meg nem lehet ajandekba adni, az kizart.

19-ben is átadták a fegyvert az ellenségnek, 89 ben meg szétvágták, szétrohasztották vagy elajándékozták muszlimoknak.
Nem 89-ben, hanem Fleto alatt, amugy meg a regiket, bar tenyleg feleslegesen.

Gyűlölik a sereget.

Ez ma mar nem igaz szerintem, max az "old guard" (ie Fleto+neje), meg a total elszallt szelsoseges PC kommando vagna a budgeten - de ezeknek nem sok befolyasuk lenne meg egy koalicioban is.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány