A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Anti]

Most miert van itt mindenki meglepodve hogy nem 35-os lesz? Kriss mar utalt erre meg a bejelenteskor.

 

[dudi]

Dehogynem , mégpedig kurvanagy gond. (lásd később Negan okfejtését, és az én korábbi okfejtéseimet. A kettő megegyezik.)


Ezen el lehet vitatkozni. Előnyök-hátrányok.
Logikus érvekkel meggyőzhető vagyok.

Nem lehetséges, hanem valós paradigmaváltás előtt vagyunk.

Igen. 5-10 éven belül. De nekünk nem a következő 5-10 évre kell készülnünk, hanem a következő 30-40-re!

Ugyanaz, mint előző.

Biztosan állíthatom, hogy nem a 30 mm lesz az.
Az Amik már letették a garast az 50 mm mellett.

Az 57 mm (és a 76 mm) már most NATO szabvány - igaz nem a szárazföldieknél, hanem a haditengerészetnél.
De a lényeg, hogy van. Az 50 mm egy teljesen új dolog, itt valóban van egy ilyen kockázat.
Én az 50 mm-t csak úgy tudom elképzelni, hogy az Rh 503 35/50 gépágyút vennénk, így ha nem is 50 mm lesz az új szabvány, a 35-össel még vígan ellennénk, mivel sok lévgédelmi és IFV (CV9035) applikációban ez van.


Mint már említettem, ez csak az 50 mm esetében valós veszély - de akkor is csak akkor ha nem az RH 503-at választjuk.


Elsővonalbeli technikát nem fogunk"lecsurgatni" a tartalékosokhoz.

Ha azzal érvelsz, hogy egy új torony + gá. gombokért van, a pisztolyomhoz nyúlok.

Meggymagból 100000-et tudsz bemálházni, de ugyanúgy enm tudod kilőni bele az ellent, mint a 30 mm-rel.

Azokkal MBT-kre ("tankokra") vadászunk, nem IFV-kre!

Dehogynem. 35 mm-rel átviszed a jelenlegi összes, nem MBT-ből kialakított IFV-t. Igaz, ez lehet, hogy csak 5-10 évig érvényes állítás.
Ezért is kellene a multikaliber képességű Rh 503, vagy ennél nagyobb főfegyver.

Ez az első állításod, amivel egyetértek.

Nagy köszönet, hogy kisegítettél.
Hozzátenném még azt, hogy 50 mm felett jönnek az irányított lövedékek, légi és szf-i célok ellen. Ez nagyon fontos. Első találat valószínűsége.

Fentebb kifejtettem, hogy az űrméret baromira nem mindegy.
Az emberes/embertelen kialakítás az, amit átengedek másnak.

[/QUOTE]

Tessék?

 

[dkes]

Off.
A jordániai Chally 1 biznisz után szerintem azok ott fognak elrohadni egy yorkshirei mezőn.

Dupla OFF

Igen, a jordánoknál soha nem lehet tudni, hogy végső soron saját maguknak "tankolnak" vagy a jemeni frontra. Mondjuk a jordánok a Challenger 1 -nél sokkal inkább "lekoszlott" fosokat szoktak adni a szudáni zsoldosoknak ...

Igen, e tekintetben nem állnak jól a britek. Egy Leo 2 vagy Leclerc üzemeltetőnek nem fognak kelleni a 1998-as szinten levő Challenger 2 -k ...

Töröknek meg görögnek sem - hiába van mindkettőnél őrült típuskavalkád meg mennyiség. Sőt valahol pont ezért sem ... Szerintem, ha töröknél lenne pénz/akarat akkor inkább az Altay -t nyomatnák - a görögöknél meg ugyanez csak Leo 2 -vel, ha már a teknőt ott heggesztik ...

Amennyiben a lengyel "tankmúzeum- és kiállításba" sem kell, akkor kb. sehova. Ami talán érdekes lehetne még a románok. Amennyiben 150 db -ot leakasztanának, akkor kb. minden TR-85 -öt meg T-55 -öt parkolópályára tehetnének (persze akkor az USA-nak nem jutna e téren a "védelmi pénzből") ... Mondjuk ebben az esetben mi is nézelődhetnénk egy 2. zl. Leo 2A4-2A6 után mondjuk a "közepes" dandárba hamar ...

 

[ravenlord]

Most miert van itt mindenki meglepodve hogy nem 35-os lesz? Kriss mar utalt erre meg a bejelenteskor.

Nem meglepetés, hanem nagy csalódás.
Nem meglepetés, mert eddig talán egyetlen beszerzést sem tudtak úgy lebonyolítani, hogy ne lehetne belekötni.
Csalódás, mert most tényleg lehetett volna nagyot gurítani és elszakadni a középszar paradigmától.
Nem sikerült.

 

[ibanez de bobadilla]

Nem meglepetés, hanem nagy csalódás.
Nem meglepetés, mert eddig talán egyetlen beszerzést sem tudtak úgy lebonyolítani, hogy ne lehetne belekötni.
Csalódás, mert most tényleg lehetett volna nagyot gurítani és elszakadni a középszar paradigmától.
Nem sikerült.

konkrétan mi a gond a 30-assal? nem lehet vele rendesen fedezéket bontani?

 

[ravenlord]

konkrétan mi a gond a 30-assal? nem lehet vele rendesen fedezéket bontani?

IFV-t nem lehet vele bontani.

 

[Törölt tag 008]

Mondjuk ebben az esetben mi is nézelődhetnénk egy 2. zl. Leo 2A4-2A6 után mondjuk a "közepes" dandárba hamar

Csak nincs eladó. Vagyis ami van az instant kohó.

Amúgy meg vicces ez a fórum. Egy éve még ha a currus újrafesti a BTReket is örültünk volna (na jó, nem) de most Lynxünk lesz manned 30-assal és picsogás van.
Birodalmiromboló nem kőne-e?
Tudom, az is szar lenne, mert piros a turbólézer nem ződ mint a szkájvókeré!
Örüljetek már!

 

[ibanez de bobadilla]

IFV-t nem lehet vele bontani.

arra ott a spike meg a drón, ilyenek.

 

[Hegylakó]

Csak nincs eladó. Vagyis ami van az instant kohó.

Amúgy meg vicces ez a fórum. Egy éve még ha a currus újrafesti a BTReket is örültünk volna (na jó, nem) de most Lynxünk lesz manned 30-assal és picsogás van.
Birodalmiromboló nem kőne-e?
Tudom, az is szar lenne, mert piros a turbólézer nem ződ mint a szkájvókeré!
Örüljetek már!

Me ha nem, akkó meg mi lesz?

Vigyorgok hetek óta!
De én pl Puma párti voltam. Úgy nézett ki sokáig, az lesz... Érted! 35mm távirányítás.
A manned csak a csehek miatt került képbe.

picit érthetetlen... ennyi!
De attól még pörög a boldogsághormon rendesen!

 

[pöcshuszár]

IFV-t nem lehet vele bontani.

Melyiket nem? Felsorolnád?
Mert ugye annak STANAG level 6 nak kellene lennie.
Még azt sem tudjuk, hogy a Lynx milyen védettségű!

 

[ravenlord]

arra ott a spike meg a drón, ilyenek.

Az nem arra való, hanem az MBT-re.

 

[ravenlord]

Melyiket nem? Felsorolnád?
Mert ugye annak STANAG level 6 nak kellene lennie.
Még azt sem tudjuk, hogy a Lynx milyen védettségű!

A STANAG 6-osokat, ahogy írtad.
BMP-3 elég lesz, mint példa?
Ha már állítólag a gonosz Oo. az ellenség (nekem ugyan nem).
És minden, ezután rendszerbe álló IFV.

 

[fedett_mókus]

A STANAG 6-osokat, ahogy írtad.
BMP-3 elég lesz, mint példa?
Ha már állítólag a gonosz Oo. az ellenség (nekem ugyan nem).
És minden, ezután rendszerbe álló IFV.

bmp 3 nem stanang6-os szerinte (max szemből), én inkább a K21-et mondanám szemből, de oldalról viszont annak is átmegy a 30-as

 

[ravenlord]

bmp 3 nem stanang6-os szerinte (max szemből), én inkább a K21-et mondanám szemből, de oldalról viszont annak is átmegy a 30-as

Megkérjük a tisztelt jövőbeli ellenséget, hogy harcérintkezés esetén legyenek szívesek oldalra fordulni, mert egyébként nem tudjuk őket kilőni! Köszönettel, MH.

 

[SilvioD]

[

 

[tarzaan]

konkrétan mi a gond a 30-assal? nem lehet vele rendesen fedezéket bontani?

A KE lőszerének átütőképessége lényegesen gyengébb, mint a 35-ösé.

A 35-öset csőcserével 50mm-essé lehet konvertálni, ezt nem-.

Remélem maga a torony legalább alkalmas a 35mm-es gépágyú beépítésére, és nem kell toronycsere ezen beszerzési hiba korrigálásához.

 

[tarzaan]

arra ott a spike meg a drón, ilyenek.

IFV ellen pont nem a 4 rakettát kéen használni. Az az MBT ellen kell.

Másik IFV-t ki kéne tudni lőni főfegyverrel.

35mm, 40mm CTA, 50mm supershot.

Ezek a jövő fegyverei.

 

[ibanez de bobadilla]

IFV ellen pont nem a 4 rakettát kéen használni. Az az MBT ellen kell.

Másik IFV-t ki kéne tudni lőni főfegyverrel.

35mm, 40mm CTA, 50mm supershot.

Ezek a jövő fegyverei.

ne temessük még, szerintem alakulni fog ez a vetülete.

 

[kamm]

A KE lőszerének átütőképessége lényegesen gyengébb, mint a 35-ösé.

A 35-öset csőcserével 50mm-essé lehet konvertálni, ezt nem-.

Remélem maga a torony legalább alkalmas a 35mm-es gépágyú beépítésére, és nem kell toronycsere ezen beszerzési hiba korrigálásához.

Nekem ugy remlik, a Wotan30 es 35 ugyanaz szinte, azaz kesobb cserelheto, a 35 meg tudja a SS50-et...?

 

[kamm]

Melyiket nem? Felsorolnád?
Mert ugye annak STANAG level 6 nak kellene lennie.
Még azt sem tudjuk, hogy a Lynx milyen védettségű!

Hat a legtobb modern - Lynx-kategoriaju - mind allja a 30mm a front feluleten...