A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

Wilson

Well-Known Member
2017. szeptember 19.
7 567
14 164
113
Na EZ VERYBIGLIKE!
Akkor kicsit pár dolgot kiemelve:
Az AMRAAM üzlet aláírva. Brutál! C8-akat (akinek úgy jobb, D) vettünk (tehát nem C7/C8), valamint - gondolom - C8 ER-eket. Azért írtam, hogy gondolom, mert Maróth ebben az esetben csak az ER-t hangsúlyozta, de gondolom a fejrészt miért vennénk szarabbat az ER-hez?
Ezek szerint nem vagy sima, vagy ER, hanem ÉS! Az ER viszont ugye csak földről indítható, így elvált, hogy egy NASAMS-ra hajazó rendszer lett a befutó.
Hogy mégis milyen néven fog futni, az szerintem elég rövidesen ki fog derülni. Ezek után már nem nagyon lehet majd visszatuszkolni a fogkrémet a tubusba.

Így legyen de szerintem várjuk meg a hivatalos bejelentést:)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
9 474
10 990
113
További 2-3 bejelentés.
  1. Török kebabos kocsik
  2. Szingapúr-Rába?
  3. Légvédelemhez kapcsolódó amerikai vagy német gyártás??
1. a fentebbiekből kiindulva a fogkrém már kint a tubusból. Idén nagyobb volumene már nem hiszem, hogy lesz a beszerzéseknek, mint a komplex légvédelmi rendszer bejelentése. Ezzel kapcsolatban várok hazai hadiipari fejlesztést is.
2. ATGM beszerzés már nem nagyon tolható. Jobban mondva, inkább a bejelentése.
3. Ha esetleg 50-100-as nagyságrendű is lehet a Bronco vonal (engedtessék meg nekem, hogy megszólított vezérszurkolóként :p konkretizáljam), az mégis inkább csak korlátozott lesz/lehet. Messze nem milliárd eurós üzletre kell a Bronco esetén gondolni. Azonban a Rába integrációs feladatai hazai részesedést is adhatnak. Bármi is lesz, nagyon nem lehet ezt húzni, mert a Rábának még egy "rángatás" nem biztos, hogy jól esne.
4. Idénre, de legkésőbb jövő év elejére várom a géppuska és mesterlövész fegyver beszállító megnevezését, és a hozzájuk kapcsolódó fejlesztést (szerintem FN Herstal paletta, UA TPG3/FN Balista ). Kérdés, hogy lesz-e új üzem, vagy ez is Kiskunfélegyházára kerülhet, ha összejön a gyár.
5. Tüzérségi radarok. (Amit lehet, hogy összevonnak réskitöltőkkel.)
6. Hja és ne feledjük a még idénre beígért szállítógépeket.

Szerencsére ezek nem prompt kifizetendő tételek, több elem is évekre elhúzva kerül csak beszerzésre, és kifizetésre.

Más:
- a Maróth nyilatkozatból nekem az jött le, hogy a DND jelenlegi kínálatából nem biztos, hogy veszünk bármit is. Azonban szerintem az itthon fejlesztett verziók az asztali etikett szerint is kötelezően beszerzendő tételek. Még ha korlátozott mennyiségben is. :cool:
- nem hiszem, hogy Maróth a török járművekre gondolt a bejelentések során. Szerintem az már számára egy bejelentett done deal. Tippem szerint ezzel ő már kevésbé foglalkozik. Ettől még ezek bemutatását is idénre ígérték.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
9 474
10 990
113
Úgy értem ha egy amerikai nagykövet ennyire elégedett, az nekünk jót jelent-e?...
Egy VOLT (!) amerikai nagykövet.... :rolleyes:
Figyelj, Cornstein lelépett. Ő a részét letudta a bizniszből. Ez a mostani "konyhában lecsót melegítős Orbános" sztori inkább már a saját jövőjének szól, és neki az volt a lényeg hogy a Magyar-Amerikai kapcsolatokat HIGH módban adja át. Ez szerintem sikerült neki. Az i-re a pontot a rakétaüzlet tette fel.
Ahogy Cornstein tolja, neki lesznek tervei még a kormányzatban. Így meg lesz egy támogatónk.
Hogy Trump boldog-e, az most már majd csak az esetleges újraválasztása után válik kulcskérdéssé, és ott is inkább csak akkor, ha valami irgalmatlanul nagy dolgot akarunk elérni. De azt gondolom hogy láthatóan nem az amerikai irány dominál a haderőfejlesztésben, de vannak olyan rendszereik, amelyek megvétele nem gerjeszt nemzetbiztonsági kockázatott, vagy nem megy rá az ország pénzügyi és geopolitikai jövője. Ezeket MEG KELL venni tőlük. Mindenki happy és mi meg értéket kapunk a pénzünkkért. Az F-35, ennek nem egy tipikus példája. Nem gondolom, hogy ebbe az utcába nekünk be kellene menni. Azt gondolom, a technikai, pénzügyi jelek nem is efelé mutatnak.
Kizárólag abban az esetben gondolnám ezt elkerülhetetlen dolognak, ha Trumpnál, vagy az utódjánál, valamilyen oltári nagy pofátlan politikai és pénzügyi ellentételezést kapnánk érte.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
5 716
12 243
113
Egy VOLT (!) amerikai nagykövet.... :rolleyes:
Figyelj, Cornstein lelépett. Ő a részét letudta a bizniszből. Ez a mostani "konyhában lecsót melegítős Orbános" sztori inkább már a saját jövőjének szól, és neki az volt a lényeg hogy a Magyar-Amerikai kapcsolatokat HIGH módban adja át. Ez szerintem sikerült neki. Az i-re a pontot a rakétaüzlet tette fel.
Ahogy Cornstein tolja, neki lesznek tervei még a kormányzatban. Így meg lesz egy támogatónk.
Hogy Trump boldog-e, az most már majd csak az esetleges újraválasztása után válik kulcskérdéssé, és ott is inkább csak akkor, ha valami irgalmatlanul nagy dolgot akarunk elérni. De azt gondolom hogy láthatóan nem az amerikai irány dominál a haderőfejlesztésben, de vannak olyan rendszereik, amelyek megvétele nem gerjeszt nemzetbiztonsági kockázatott, vagy nem megy rá az ország pénzügyi és geopolitikai jövője. Ezeket MEG KELL venni tőlük. Mindenki happy és mi meg értéket kapunk a pénzünkkért. Az F-35, ennek nem egy tipikus példája. Nem gondolom, hogy ebbe az utcába nekünk be kellene menni. Azt gondolom, a technikai, pénzügyi jelek nem is efelé mutatnak.
Kizárólag abban az esetben gondolnám ezt elkerülhetetlen dolognak, ha Trumpnál, vagy az utódjánál, valamilyen oltári nagy pofátlan politikai és pénzügyi ellentételezést kapnánk érte.

Annyiban javítanálak, hogy idővel a nemzetközi sajtóban a légvédelmi beszerzéseink pont ugyanolyan aggasztóan fognak megjelenni, mint mindenki másé az elmúlt időkből. Azért a totális orosztalanítás a rendszereinkben Vováék(hogy @papajoe szóhasználatánál maradjak) orrának a pöckölgetését jelentik a csak nyugatos/nato/bármi ami nem orosz beszerzéseinkkel együtt.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
9 474
10 990
113
Annyiban javítanálak, hogy idővel a nemzetközi sajtóban a légvédelmi beszerzéseink pont ugyanolyan aggasztóan fognak megjelenni, mint mindenki másé az elmúlt időkből. Azért a totális orosztalanítás a rendszereinkben Vováék(hogy @papajoe szóhasználatánál maradjak) orrának a pöckölgetését jelentik a csak nyugatos/nato/bármi ami nem orosz beszerzéseinkkel együtt.
Óóó dehogy?
Ne nézd már hülyének az oroszokat! Ezt a szerepet nekem szokták inkább tulajdonítani a fórumon. :rolleyes:
Az hogy eddig húztuk az ő ócska (itt most a korára és az állapotára utalok) technikájuk életben tartásával, és a horror árú és elérhetőségű alkatrészeikkel, már azt gesztusnak kellene tekinteni.
Ez az átfegyverzés dolog már 1999-ben eldőlt! Vagy azt gondolod, hogy ivánék elvárnák tőlünk, hogy NATO tagállamként további éveket küldjünk le nem NATO sztenderd lőszerekkel rendszerekkel? Ráadásul úgy, hogy tőlük tulajdonképpen már jóideje, és még jóideig nem is vehetünk semmit sem, ami kicsit is fegyverre emlékeztet, az embargo miatt.
Az meg, hogy 40 éves fegyverekkel álljunk, letolt gatyával meg inkább a hazaárulás kategóriába tartozik.
És nem, egyáltalán NEM jó ötlet a T-72-esek ilyetén formában - még gesztusként is - való megtartása.
Az oroszok, konkrétan leszarják, hogy nekünk milyen típusú az az 50-100 harckocsink. Hogy is jöhetnének ehhez egy NATO és EU tagország kapcsán.
Sokkal komolyabb fenyegetés (bár inkább tüskének mondanám) nekik az, hogy megvettük a horvát LNG terminál 15%-át.
De tessék csak megnézni, hogy a finneket mennyire érdekelte, hogy NATO fegyvereket szerezzenek be.
Szóval, ha emiatt tolod "Modernizálni kell a 72-eseket" propagandát, megnyugtatnálak, hogy nyugodtan állj le! :rolleyes::hadonaszos:
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
5 716
12 243
113
Óóó dehogy?
Ne nézd már hülyének az oroszokat! Ezt a szerepet nekem szokták inkább tulajdonítani a fórumon. :rolleyes:
Az hogy eddig húztuk az ő ócska (itt most a korára és az állapotára utalok) technikájuk életben tartásával, és a horror árú és elérhetőségű alkatrészeikkel, már azt gesztusnak kellene tekinteni.
Ez az átfegyverzés dolog már 1999-ben eldőlt! Vagy azt gondolod, hogy ivánék elvárnák tőlünk, hogy NATO tagállamként további éveket küldjünk le nem NATO sztenderd lőszerekkel rendszerekkel? Ráadásul úgy, hogy tőlük tulajdonképpen már jóideje, és még jóideig nem is vehetünk semmit sem, ami kicsit is fegyverre emlékeztet, az embargo miatt.
Az meg, hogy 40 éves fegyverekkel álljunk, letolt gatyával meg inkább a hazaárulás kategóriába tartozik.
És nem, egyáltalán NEM jó ötlet a T-72-esek ilyetén formában - még gesztusként is - való megtartása.
Az oroszok, konkrétan leszarják, hogy nekünk milyen típusú az az 50-100 harckocsink. Hogy is jöhetnének ehhez egy NATO és EU tagország kapcsán.
Sokkal komolyabb fenyegetés (bár inkább tüskének mondanám) nekik az, hogy megvettük a horvát LNG terminál 15%-át.
De tessék csak megnézni, hogy a finneket mennyire érdekelte, hogy NATO fegyvereket szerezzenek be.
Szóval, ha emiatt tolod "Modernizálni kell a 72-eseket" propagandát, megnyugtatnálak, hogy nyugodtan állj le! :rolleyes::hadonaszos:

Dehogy, ez egy pillanatig sem játszik szerepet a tartsuk meg őket hadjáratban. Az egyetlen oka, hogy ezek itt vannak és a jövendő modern cuccok 75%-nál erősebb konstrukciók. Nem veszek végig mindent, maradjon a 72 topikban.

A légvédelemért viszont sipák lesz ahogy a lengyeleknél, romulánoknál volt belőle, mert politikailag kiaknázható. Nem is a hetvenketteseken merengtem el ezzel kapcsolatban, az nem tétel ilyen szinten. És ha sipákolás lesz, akkor abból újabb keletű feszültségnövelés lesz.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
9 474
10 990
113
Dehogy, ez egy pillanatig sem játszik szerepet a tartsuk meg őket hadjáratban. Az egyetlen oka, hogy ezek itt vannak és a jövendő modern cuccok 75%-nál erősebb konstrukciók. Nem veszek végig mindent, maradjon a 72 topikban.

A légvédelemért viszont sipák lesz ahogy a lengyeleknél, romulánoknál volt belőle, mert politikailag kiaknázható. Nem is a hetvenketteseken merengtem el ezzel kapcsolatban, az nem tétel ilyen szinten. És ha sipákolás lesz, akkor abból újabb keletű feszültségnövelés lesz.
Ha arra gondolsz, hogy a ABM rakétarendszer lesz az AMRAAM-okból, akkor megnyugtatlak, az AMRAAM nem alkalmas BM elfogásra.
Ettől még nem biztos, hogy a komplex légvédelmünk nem fog ABM képességekkel bírni. És ha esetleg még MIM-104 rakétákat fog is tudni indítani, akkor sem fogják Patriotnak hívni. :)
Nekik csak a Patriot név szokta zavarni az emésztésüket.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 485
5 537
113
de vannak olyan rendszereik, amelyek megvétele nem gerjeszt nemzetbiztonsági kockázatot
Vannak, de azok szóba sem kerültek!

Amúgy meg ne menjünk át "biztonságpolitikai szakértőbe", hogy naivan jelentőséget adunk egy nagykövet személyének... A médiában mindenféle nímand "elemző" (akik 2011 óta azt se tudták merre vannak arccal, annyira nem értettek semmit) meg újságíró jól elcsámcsog rajta, az érzelmes átlagpolgár megkapja a karaktert és a sztorit ami kb. az esti szappanoperája szintjén van, de amúgy jelentéktelen.
 

Wilson

Well-Known Member
2017. szeptember 19.
7 567
14 164
113
szerintem meg te leszel szomorú... ;)

Én ugyan nem:).Ha mégis lesz F-35k örülni fogok neki.De nekunk az F-35 nagyon drága nem tudjuk kihasználni a képességeit és az üzemeltetési költségei sem a mi súlycsoportunkba tartozik.Szerintem számunkra minden tekintetben megfelelő lesz az elkövetkező 15 évben a Gripen természetesen a megfelelő modernizálás és fegyvezet beszerzés esetén,nem kifelejtve ebből a kecskeméti vasbeton hangárok,fedezékek megépítését sem.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
1 315
1 874
113
Tegnap éjszaka végighallgattam. A nemzetközi közösséggel arra célzott, hogy a DND eredetileg svéd, most Németországban van, izraeli tulajdonban.
A Leopard üzlettel kapcsolatban (nem emlékszem pontosan mit foglalt bele, sorry) úgy fogalmazott, meg fogja közelíteni a Lynx üzletet anyagi ráfordításban.
Raytheon ügyben egyértelművé vált, hogy a rakéta rész van aláírva, a másik fele még lóg.

https://soundcloud.com/id%3Duser-667666134%252Fmaroth-gaspar-vedelmi-beszerzesekert-felelos-kormanybiztos%3Btrack_id%3D910884079
"...az én általam tulajdonolt Védelmi Beszerzési Ügynökség..."
@ 11:55
WTF??? :confused:o_O:mad:
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
9 474
10 990
113
Amúgy meg ne menjünk át "biztonságpolitikai szakértőbe", hogy naivan jelentőséget adunk egy nagykövet személyének... A médiában mindenféle nímand "elemző" (akik 2011 óta azt se tudták merre vannak arccal, annyira nem értettek semmit) meg újságíró jól elcsámcsog rajta, az érzelmes átlagpolgár megkapja a karaktert és a sztorit ami kb. az esti szappanoperája szintjén van, de amúgy jelentéktelen.
Hát egyrészt azért Cornsein is átment ám egy karakterfejlődésen. Ezt Ő maga is bevallotta. Egy korábbi interjúban elmondta, hogy nagyon óvatosan jött meg hozzánk. Az elődje pont az ellenkezője volt. Meg tudod nézni, hogy milyen volt nagykövetnek Cornstein, meg milyen Colin Bell. A kettejük közötti faszi meg husss, a nevét sem tudom.
Ez különben teljesen rendben van. Meg kell csak nézni Szíjjártót. Az elején elképesztően illett rá a HVG kreatívjai által kitalált "ürügyminiszter" kifejezés. Aztán kapott időt, és esélyt, hogy rájöjjön a hibáira.

Vannak, de azok szóba sem kerültek!
Az AMRAAM, a NASAMS pontosan ilyen dolgok. De ilyen dolgok lennének drónjaik. Ilyenek lennének - neadjisten o_O - a szállítógépeik (Mondjuk a KC390-es sokáig úgy tünt amerikai lesz).
Ilyenek lehetnek az intelligens repülőfedélzeti fegyvereik. A kommunikációs berendezéseik. A rakétatüzérségük. És még sorolhatnám...
Az F35 és a Patriot rendszerek birtoklása, az már nem csak védelmi kérdés, sokkal inkább politikai.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
9 533
27 219
113
"...az én általam tulajdonolt Védelmi Beszerzési Ügynökség..."
@ 11:55
WTF??? :confused:o_O:mad:
Vérmérséklettől függően tekintsd balfaszkodásnak, vagy freudi elszólásnak.
Vagy tekintsük a valóságnak. A VBÜ Zrt tulajdonosa a magyar állam, a tulajdonosi jogokat az állam nevében Maróth Gáspár gyakorolja. Tehát általa tulajdonolt szervezet.