A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Kivéve, ha az adott fenyegető erő pont úgy működik, mint amikor ruszki kis zöld emberkék lerohanták a Krímet, meg ahogy Kelet-Ukrajnában történik. Amikor nincsenek felfestve jelzések, számok, és papíron belső konfliktus az egész, amihez senkinek semmi köze. Valószínűleg találnának elegendő helyi önkéntest is a célra, ahogy az izraeliek is találnak iráni ellenzékieket, vagy ahogy 56-ban is találtak volna elszánt magyar embereket a ruszkik elleni harcra. Akkor hova dobják az atomot?
Magyarorszagon honvédek vannak nem katonák,mint ahogy nem katonaság van hanem Honvédség.Először 1848-as haderőt hívták Honvédségnek és a benne szolgálókat honvédnek.
Bármennyire is fáj vagy nem érti meg itt pár ember, de a honvédet mint kifejezést elég gusztustalan dolog ledegradálni azzal,hogy a rendfokozattal nem rendelkező állomanyt nevezzük így.Tudod ha egy Kiss Ernő magát honvéd tábornoknak nevezte (amugy vezerőrnagy volt) mintahogy a legutolsó újonc is honvédnak nevezte magát akkor nem csinálhatjuk mi sem másként 2020-ban.Igazából az volt a szégyen,hogy a Néphadseregben majd egy ideig a Honvédségben ezt így csináltuk.
Nekem az a furcsa, hogy valakinek nincs rendfokozata. Ez bennem olyan benyomást kelt, hogy egy nulla vagy. Ezt az amerikaiaktól vettük át?
Amikor én voltam sorkatona, honvéd volt a rendfokozatom.
Ez marhaság!
Rangos elismeréseket kaptak az Afganisztánban szolgáló magyar katonák
Itt miért nem Afganisztánban szolgáló magyar honvédekről esik szó? Az úgy kicsit érdekes lenne, mi?
De mondok hivatalosabbat!
A Honvédségi törvény (leánykori nevén: 2011. évi CXIII. törvény) 311-szer említ "katona" vagy "katonai" szavakat. Ezeket a te olvasatodban honvédre kellene cserélni, mivel általánosan rendelkezik a katonákról.
Ez egy sznobizmus. Ugyan az, mint amikor a "cigány" (nem pejoratíve használom) szót manapság már csak "roma"-ként lehet alkalmazni.
Alapvetően az lenne a logikus, ha mindenki honvéd lenne (Persze, hogy az, mivel a Honvédség tagja), csak a rendfokozat nélküli (mivel máshogy nem hívhatjuk, mivel nincs neki rendfokozata) megszólítása maradhatna az egyszerű "honvéd".
Gondolom, hogy egyik napiparancsban vagy kitüntetés alkalmával sem írod/olvasod azt, hogy XY honvéd törzsörmester/örmester/hadnagy.
Alapvetően nagyon ritka, az a helyzet, amikor általánosságban beszélünk, beszélnek, írnak a Honvédség minden katonájáról. De még ebben az esetben sem használják a honvéd kifejezést, amikor tulajdonképpen lehetne. Lásd még Benkő összes megnyilvánulása! Ő mindig a "katonáról" beszél.
Hogy Kiss Ernő úgy használta a titulusát, hogy honvéd tábornok, az teljesen rendben van. De csak nem úgy használta, hogy Kiss Ernő honvéd, hanem odabiggyesztette a tábornokot is a végére. A legutolsó újoncnak meg nem volt/van mit utána biggyeszteni...
Alapvetően nem a honvéd kifejezést degradáljuk azzal, hogy a rendfokozat nélkülire használnánk, hanem a rendfokozat nélküli katonát tiszteljük meg azzal, hogy nem közkatonának "csúfoljuk", hanem honvédnak.
De tőlem akárminek lehet nevezni.
Nem! A megnevezésed - ahogy a nevében is benne van - az a neved. Azzal, hogy mögé tették, hogy honvéd, azzal a 0-ás rendfokozatodat mondták szebben. Tudod, a bonus-malus rendszerben az A0.
A katonakönyvemben az van, hogy ez a rendfokozatom. De abban az időben még az AMD65 is géppisztoly volt.
A 3-4 ezer fős szombathelyi laktanyában a legmagasabb rendfokozatú tiszt alezredes volt. Nagyon más világ volt.
Pont a minap láttam egy fiatal srácot a Déli Pu-nál talpig terepruhában. A hátitáskája is terep cucc rajta fekete alapon nagy fehér betűvel: Honvéd Kadét.
Ezt a megkülönböztetés végett kell viselniük? De még a táskán is?
Ezt a megkülönböztetés végett kell viselniük? De még a táskán is?
Nem magyar de megér egy misét 
Itt vannak az "ingyen" bradley-k a horvátoknak ismerős lehet 
https://www.defenseworld.net/news/2...o_be_Modernized_under__757M_Deal#.X8eLurd7lhE
Itt vannak az "ingyen" bradley-k a horvátoknak
ismerős lehet https://www.defenseworld.net/news/2...o_be_Modernized_under__757M_Deal#.X8eLurd7lhE
Az ÖTT meg a többi tartalékos is akkor tartalékos honvéd, vagy tartalékos katona?
A világháborúban sem volt a pl. Népfelkelő honvéd. Ez alapján mondhatjuk, hogy minden honvéd katona, de nem minden katona honvéd.
Természetesen. Felszabadítókként internacionalista segítséget nyújtanak (bocs most már a demokráciát támogatják és a terrorizmus ellen küzdenek) az idegen katonák az afgán népnek, már 1978 óta kisebb megszakításokkal.
Komolyra fordítva a szót, a tálibok is a CIA kreatúrái voltak, ahogy előtte a mudzsehedek is, sajnos egyik csapat sem tudott stabil kormányzatot létrehozni. Afganisztánt a szovjet-amerikai Great Game 2.0 cseszte szét a 70-es években (special thanks to Zbigniew Brzezinski), és több évtized háború után nem is lesz ott egyhamar nyugalom. Bár simán el tudom képzelni, hogy egy "konszolidált" talibán még visszatér a hatalomba, ha egyszer kimennek a külföldi csapatok. Ami azt illeti egy "jó útra tért" részük már most része a hivatalos afgán politikai rendszernek.
A megszólításról már 1990-ben, mások is gondolkoztak:
"MEZÕ ISTVÁN (MSZP): Köszönöm, elnök úr. Tisztelt Ház! Tisztelt Miniszter Úr! A rendszerváltást követõen a honvédelmi miniszter elrendelte a 7/1990. számú rendeletével, hogy az "úr", illetve nõknél az "asszony" megszólítást kell alkalmazni a rendfokozat után a fegyveres erõknél a "bajtárs" helyett. A rendelet 1. §-a végén derül ki, hogy mindenki "úr" - csak a honvéd nem.
A rendszerváltás óta egyre többször elhangzik, hogy a katona egyenruhás állampolgár. De hát akkor hogyan van ez? Civilben még "úr" a fiatalember, de ahogy bevonul, már nem "úr"? Ebbõl érdekes szituációk adódhatnak. Elõfordulhat, hogy az õrvezetõ úr csak "Józsi" volt Kovács honvédék vállalkozásában mint udvari munkás, és õ szólította akkor "Kovács úr"-nak jelenlegi beosztottját.
Még meredekebb a honvédségnél szolgálatot teljesítõ nõk megszólítása. Mióta 18 éves, frissen érettségizett nõ hallgatók is vannak a fõiskolán, szinte nevetséges ezeket a fiatal lányokat "asszony"-nak nevezni.
Mi lenne a megoldás? Az, amit a Magyar Honvéd címû lap egy régebbi számában olvastam. Dr. Rosier ezredes, a svájci véderõ attaséja, a következõket mondja:
Magyarországon 1986 novembere óta tartózkodom. Akkor még "elvtárs" volt a megszólítás, majd "bajtárs" lett belõle, napjainkban pedig már "úr"-nak szólítják egymást. Svájcban is történt némi eltérés a korábbitól. Elhagytuk a rendfokozat mellõl az "úr" szócskát - pedig Svájcban nagy hagyományai vannak a megszólításnak.
Egyébként így van ez az amerikai hadseregben is. Ott csak a rendfokozatot használják a katonák - például "ezredes", "százados" - a megszólításnál.
Dokumentumokból áttekintettem, hogy 1945 után hogyan alakultak a honvédségnél a megszólítások. Nemigen van még egy hadsereg, ahol ennyit változott volna. 1945 óta volt "úr", de csak fölfelé - lefelé "bajtárs" volt; utána volt oda-vissza "bajtárs"; utána lett oda-vissza "elvtárs". 1956 októberétõl '57 márciusig ismét "bajtárs" volt a megszólítás. '57-tõl harminc éven keresztül ismét "elvtárs"-nak szólították egymást a katonák; 1987-tõl - tehát még a rendszerváltás elõtt - ismét "bajtárs" lett a megszólítás három évig, 1990-tõl pedig "úr" a megszólítás - majdnem mindenkinek.
Egyébként a mostani "úr" megszólításnak sincsen hagyománya Magyarországon, ugyanis 1945 elõtt..."
https://www.parlament.hu/naplo35/132/1320181.htm
Itt meg egy 1945-ös elmélkedés: http://misc.bibl.u-szeged.hu/3332/1/honved_002_004_059-061.pdf
"MEZÕ ISTVÁN (MSZP): Köszönöm, elnök úr. Tisztelt Ház! Tisztelt Miniszter Úr! A rendszerváltást követõen a honvédelmi miniszter elrendelte a 7/1990. számú rendeletével, hogy az "úr", illetve nõknél az "asszony" megszólítást kell alkalmazni a rendfokozat után a fegyveres erõknél a "bajtárs" helyett. A rendelet 1. §-a végén derül ki, hogy mindenki "úr" - csak a honvéd nem.
A rendszerváltás óta egyre többször elhangzik, hogy a katona egyenruhás állampolgár. De hát akkor hogyan van ez? Civilben még "úr" a fiatalember, de ahogy bevonul, már nem "úr"? Ebbõl érdekes szituációk adódhatnak. Elõfordulhat, hogy az õrvezetõ úr csak "Józsi" volt Kovács honvédék vállalkozásában mint udvari munkás, és õ szólította akkor "Kovács úr"-nak jelenlegi beosztottját.
Még meredekebb a honvédségnél szolgálatot teljesítõ nõk megszólítása. Mióta 18 éves, frissen érettségizett nõ hallgatók is vannak a fõiskolán, szinte nevetséges ezeket a fiatal lányokat "asszony"-nak nevezni.
Mi lenne a megoldás? Az, amit a Magyar Honvéd címû lap egy régebbi számában olvastam. Dr. Rosier ezredes, a svájci véderõ attaséja, a következõket mondja:
Magyarországon 1986 novembere óta tartózkodom. Akkor még "elvtárs" volt a megszólítás, majd "bajtárs" lett belõle, napjainkban pedig már "úr"-nak szólítják egymást. Svájcban is történt némi eltérés a korábbitól. Elhagytuk a rendfokozat mellõl az "úr" szócskát - pedig Svájcban nagy hagyományai vannak a megszólításnak.
Egyébként így van ez az amerikai hadseregben is. Ott csak a rendfokozatot használják a katonák - például "ezredes", "százados" - a megszólításnál.
Dokumentumokból áttekintettem, hogy 1945 után hogyan alakultak a honvédségnél a megszólítások. Nemigen van még egy hadsereg, ahol ennyit változott volna. 1945 óta volt "úr", de csak fölfelé - lefelé "bajtárs" volt; utána volt oda-vissza "bajtárs"; utána lett oda-vissza "elvtárs". 1956 októberétõl '57 márciusig ismét "bajtárs" volt a megszólítás. '57-tõl harminc éven keresztül ismét "elvtárs"-nak szólították egymást a katonák; 1987-tõl - tehát még a rendszerváltás elõtt - ismét "bajtárs" lett a megszólítás három évig, 1990-tõl pedig "úr" a megszólítás - majdnem mindenkinek.
Egyébként a mostani "úr" megszólításnak sincsen hagyománya Magyarországon, ugyanis 1945 elõtt..."
https://www.parlament.hu/naplo35/132/1320181.htm
Itt meg egy 1945-ös elmélkedés: http://misc.bibl.u-szeged.hu/3332/1/honved_002_004_059-061.pdf
Igazi üzlet. Ennyi pénzert ha kicsit megtoldják inkább vettek volna új vasakat. Még a 8x8 as finn Patria is komolyabb felszereléssel kijött volna a darabszám. Tán még több is. Lehet hogy a Bradley láncos de 20-30 éves vasak.Nem magyar de megér egy misét
Itt vannak az "ingyen" bradley-k a horvátoknak
https://www.defenseworld.net/news/2...o_be_Modernized_under__757M_Deal#.X8eLurd7lhE
Ez marhaság!
Rangos elismeréseket kaptak az Afganisztánban szolgáló magyar katonák
Itt miért nem Afganisztánban szolgáló magyar honvédekről esik szó? Az úgy kicsit érdekes lenne, mi?
De mondok hivatalosabbat!
A Honvédségi törvény (leánykori nevén: 2011. évi CXIII. törvény) 311-szer említ "katona" vagy "katonai" szavakat. Ezeket a te olvasatodban honvédre kellene cserélni, mivel általánosan rendelkezik a katonákról.
Ez egy sznobizmus. Ugyan az, mint amikor a "cigány" (nem pejoratíve használom) szót manapság már csak "roma"-ként lehet alkalmazni.
Alapvetően az lenne a logikus, ha mindenki honvéd lenne (Persze, hogy az, mivel a Honvédség tagja), csak a rendfokozat nélküli (mivel máshogy nem hívhatjuk, mivel nincs neki rendfokozata) megszólítása maradhatna az egyszerű "honvéd".
Gondolom, hogy egyik napiparancsban vagy kitüntetés alkalmával sem írod/olvasod azt, hogy XY honvéd törzsörmester/örmester/hadnagy.
Alapvetően nagyon ritka, az a helyzet, amikor általánosságban beszélünk, beszélnek, írnak a Honvédség minden katonájáról. De még ebben az esetben sem használják a honvéd kifejezést, amikor tulajdonképpen lehetne. Lásd még Benkő összes megnyilvánulása! Ő mindig a "katonáról" beszél.
Hogy Kiss Ernő úgy használta a titulusát, hogy honvéd tábornok, az teljesen rendben van. De csak nem úgy használta, hogy Kiss Ernő honvéd, hanem odabiggyesztette a tábornokot is a végére. A legutolsó újoncnak meg nem volt/van mit utána biggyeszteni...
Alapvetően nem a honvéd kifejezést degradáljuk azzal, hogy a rendfokozat nélkülire használnánk, hanem a rendfokozat nélküli katonát tiszteljük meg azzal, hogy nem közkatonának "csúfoljuk", hanem honvédnak.
De tőlem akárminek lehet nevezni.
Nem ritka a honvédezés,főleg hivatalos iratokban és rendezvényeken.
