A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Wilson]

mi az hoyy nincs szükségünk??? a Leo2A7+ melyik képességére nincs szükségünk szerinted??? és mit tud adni a 72-es amit a Le2 nem??

1.)2.) akkor sem lett levezetve rendesen mert akkor is egy hibás feltételezésre alapoztál
3.) nem modntam azt hogy elég ez a 44 harckocsi de jelen pillanatban még 44-hez is foghíjjjjasan van meg és de a vassal kell kezdeni, főleg olyan helyzetben amiben mi vagyunk
4.)ez a "kritikus tömeg" dolog az ókorban működött amikor a technikai fölény lapos dimenzióban volt jelen, a mai világban amikor technika és technika között is van számottevő különbség (lásd pl az aps-ek közti különbséget vagy a páncélzat összetételét, a cső kialakítása és még ezer dolog) akkor a critical mass háttérbe megy és a tech warfare kerül előtérbe, az hogy több, nem feltétlen jelenti azt hogy jobb
5.)én nem modntam hogy kell nekünk pici haderő de jelen állásban ez a helyzet, így lett lenyilatkozva, 3 dandár és heló, a szerbek meg háát, azért azt inkább nem pillantanám, van amiben előrébb vannak igen de akkor inkább egy lengyel, finn példát hoznék

ehhh, ez meg még jövő, olyan jövő ahol olyan durván változik a technika, a doktrina, a mentalitás, a politikai helyzet és maga a technológia hogy a 72-es vszeg főleg nem lesz kompetens vas egy 10 év múlva, oké ez vélemény és nagyon durva találgatás de ha megnézzük hogy tényleg akár egy 10-20 év alatt mennyit tud fejlődni egy ág és hogy már most vannak olyan országok akik már most kohóba küldik a 72-est HA nincs értelme benttartani vagy tuningolni vagy nagyjavítani akkor 10 év múlva majd szerinted lesz egy olyan "új" dolog/technológia amivel még akkor is értelmesebb lesz bent tartani a 72-est a rendszerben mitnsem új , az akkori modern kihívásoknak és technológiának megfelelő harckocsit venni?

és ez miért baj? miért lenne jobb egy olyan vas amihez már most vadászni kell az alkatrészeket mintsem egy olyan nyugati technika ami olyan országból jön amivel szoros a gazdasági és lassan lassan hamarosan a katonai együttműködésünk?

ez nekem még mindig nem áll össze, hogy a fenébe érné meg jobban Neked a fejedben a nagyrakás kohószökevény 72-es (tuningolva) mint a modernebb, jobb, hosszabb távon olcsóbb, jobb képességet adó Leo2A7+ ?

még mindig nincs akkora mennyiség amit érdemes tuningra küldeni, ha meg azt nézed hogy LMzek ilyen 200-300-as mennyiség közötti mennyiséget vizionál na akkor meg főleg nincs annyi
Főleg hogy ha rendelnénk még most Leot akkor vszeg jóval olcsóbban elhoznánk őket

A kenyértésztát nem gyúrják át annyiszor ahányszor már különböző szereplőkkel át lett "gyúrva" LMZek 2.0 kedvenc vesszőparipája,eredménye nem sok lett mivel LMZek 2.0 a legváratlanabb pillanatokban képes a fórum "asztalára" "kicsapni" a témát,és a legszebb az egészben az,hogy a magyar honvédségben nagy biztonsággal ki lehet jelenteni,hogy nem lesz semmilyen T-72 upgrade,nekem "sajnos" nem T-72 volt a jelem az óvodában, így immunis vagyok a téma iránt,de persze mindenkinek kell valamilyen,jó értelemben vett "kattanás",mert így kerek a világ.

 

[Pogány]

De egy alig használt lekonzervált német hh-s örökség, amit szinte ingyen adtak nem ugyanaz, amit azóta lehasználtak. Nem a harci teljesítménye a gáz, hanem a fenntartása, modernizálása, meg minden amivel az jár. 20 éve olyan A4-ek voltak, amik a finn- holland A6 színvonala mai szituációban, de ilyen nincs. Nem nekünk, senkinek sem! Az azért volt a lengyel A5-ökkel együtt, hogy az oroszokhoz közel telepítsenek jelentös eröket. A holland döntés emlékeim szerint a Krím és a maláj gép lelövés után hirtelen fontossá vált. @krisss azt is elmesélte hogy a Hm végighaknizta a lehetséges A4 gépeket. Én még mindig azt gondolom, hogy a 30-as években lesznek német használt A7-ek, addigra talán lesz ember is rá....

Ezért is nem sima a4-ekben gondolkodok, hanem fejlesztés kell nekik, mert egyrészt akkor nem az elavult szart újítod fel az adott alkatrészben nézve, hanem msáikat tesznek bele, másrészt meg mert egyből nagyobb harcértékkel is jönne.

 

[Wilson]

@LMzek 2.0

A románoknak sincs 100-nál több aktív harckocsijuk...

Felesleges bármit írni.Jó párszor leírták már LMZek 2.0 kollégának (köztük én is),hogy a románok kb 30 TR-85 hurcolásznak mindenhova ez az erő amit talán ténylegesen betudnának vetni egy konfliktusban.De ő nem hisz ezeknek a számoknak

 

[Bálint]

Felesleges bármit írni.Jó párszor leírták már LMZek 2.0 kollégának (köztük én is),hogy a románok kb 30 TR-85 hurcolásznak mindenhova ez az erő amit talán ténylegesen betudnának vetni egy konfliktusban.De ő nem hisz ezeknek a számoknak

A remény hal meg utoljára

 

[Azzurro]

"- Mi várható még a jövőben?
- Már megkötöttük a szárazföldi haderőnem fejlesztése szempontjából fontos szerződéseket."

?!

Az interjú legfontosabb mondata. Kicsit kijózanító az újabb 44 A7HU-ról álmodozóknak. A tábornok ezt a mondatát úgy gondolhatta, hogy beleértette a megkötött, de még be nem jelentett szerződéseket is. pl. a Hirtenbergertől, tekintve, hogy magyar tulajdonú cég és a gránátokat is gyártani fogjuk hozzá 81 és 120 mm-es aknavetőt biztos, hogy veszünk. Nehéz megérteni, hogy miért nem jelentjük be. Spike-ra is nyugodtan fogadhatsz (mikor arról nyilatkoznak, hogy több platformon is használható páncéltörő rakéta akkor eléggé leszűkül a kör). Drónokat talán gyártunk is majd, de hogy Izraelből beszerzünk az biztos. Mesterlövészfegyver UA, géppuska FN szerintem hazai gyártású lesz. Talán a legnagyobb elmaradás a tüzérségi eszközökben van. Én nagyon bízok 155 mm-es kerekes önjáró tarack beszerzésében/hazai gyártásában is, sőt szerintem Skyranger vagy más hasonló termék beszerzése is valószínű. A közepes dandárba biztos, hogy beszerzünk kerekes APC-t itt csak a típus kérdéses: Boxer, Terrex de itt felmerült valami ultramodern hibrid holdjáró is. Reméljük racionális döntés lesz.

 

[kamm]

Akkor miért kell kizárólagosan olyan képességű és árú harckocsit eröltetni, aminek a képességeire nincs szükségünk, cserébe a szükséges mennyiség töredékét tudjuk megfizetni (úgy, hogy közben nem marad tartalék, nem marad a többi haderőnem részére csak töredék összeg, és forrás hiányában nem tudunk a változó körülményekhez alkalmazkodni)!










Mert a multkor "raktunk rá" 5-6-7 tonna páncélt (ahogy a T-90 "bátyuson" is van) a'la Achzarit, mert van tán' már "páncél-gyárunk"!
...vagy csak papíron?

1. Ezt a múltkori "csörtében" sikeresen levezettük, te is ott voltál, előtted a lehetőség visszakeresni :
2. ...választ lásd fentebb!
3. ha egy 10 az az tíz-milliós ország nem tud csak 44 harckocsira legénységet kiállítani, akkor alapvető vezetési/szervezési/társadalmi gondok vannak, nem a haditechnikával kell kezdeni!!! (...itt olvastam egy reményt keltő hozzászólást, nincs veszve minden! ...csak ha a folytatás is ilyen gyenge marad!! )
4. A "Kritikus Tömeg" (Critical Mass) fogalma minden újkori megváltó magyarázkodás ellenére az ókori harcászat óta töretlenül "működik", ez esetben is: 44 Leo sikerrel támadható(a jóval nagyobb rendelkezésre álló kohószökevénnyel), de a 44 Leo és 250 T-72 NEM: Ez utóbbi mennyiség a szomszédos kohószökevényekkel már nem támadható sikerrel, ellentétben a 44 mennyiséggel!!! Én a 250 T-72 bármelyikébe beülők! A mennyiség miatt nem támadható egy ilyen haderő. A tervezett Leo-kkal(44) kiegészülve főleg NEM!!!
5. Miért is kell nekünk "pici" haderő??? 5-6-7 politikailag sértett/"nem-pici" haderővel körülvéve? Én nem akarok merni "kicsinek lenni", amikor harmad áron lehet létrehozni háromszoros képességet!!! Szerbek példáját és haderejét javaslom "megpillantani"! ( a katonai költségvetéseket is összehasonlítva! Kiábrándító az egyenleg számunkra! )

A múltkori "csörtében"ezt is levezettük, vázlatosan ez:

1. T-72 kiemelt passzív(NERA)védelem hálózatos és NATO rádiózással, itthon építve: 1m alatt
2. ugyanez izraeli technologiával, velük építve: 1,5-2m,
3. Közép-Kelet Eu-s földrajzi környezetre elegendő szenzoros/infra/tűzvezetés +0,5-m,
4. A Leo-hoz hasonló (egyébként a Kárpát-medencében szükségtelen, kb. 5 km-ig "tartó") szenzoros/infra/tűzvezetési képesség +1,5m től a csillagos égig...

(Ha pontosan akarod, keresd vissza, volt hozzászólásod akkor is...)












NINCS!
A jelenleg publikus információk: majd jön (az aláírt) 44, és majd utána, valamikor, még, valami ...

Más oldalról --gazdasági oldalról-- becsülhető a mozgástér:
Pénzügyi fedezet --főleg a többi reális beszerzési igényt is figyelembe véve-- : ???
Néztem pénzügyi számokat, grafikonokat: egy (max)fél Z2026-nél több vásárlási lehetőség NINCS reális közelben(2040-ig)! (...és egy választási balesetet még --sajnos-- célszerű a sokmilliárdos külföldi támogatású megtévesztő média-zaj miatt betervezni!)










Attól a sok területen szokásos modellezéstől, amikor kisebb kiváló minőségű elkotó tulajdonsága megosztható, és ezzel az egész szervezeti egység szinvonala közelíti meg a legjobb részelemét: a szenzoros képesség megosztása és hálózati kommunikáció.
A részletekben elveszés nélkül: harcászatban ez 44 Leo és 200 Leo-közeli tudású eszközt jelent a Leo (szenzoros/infra/...)képességeink "kiterjesztésével"!
Nagyságrendekkel olcsóbb kommunikációs fejlesztéssel megosztani, mint minden 72-esre sok-millióért kiépíteni!
Szinergia, "vagy valami ilyesmi" pl...











Köszönöm, én is el szoktam ismerni amikor igazad van!

Akkor(Kedves Döntéshozók):













Most még nem!
A szlovák/román/ukrán tendenciák (és történelmi párhuzamok) más jövőt mutatnak.
Gyorsan változva!
Inkább legyen, minthogy hiányozzon majd!
...megint!
















A T-72 sok részében T-72 marad, annak árával és forrásaival együtt!
A Leo teljes egészében német/Nyugat-Eu-s ipari és pénzügyi hátteret fog igényelni a folyamatos használathoz, teljes élettartama során.

Egyértelmű pénzügyi dolgot nem kell magyarázni!

Ezert a kommentert buntetnek - a Razer egeremmel (Deathadder Elite) is 10x kellet tekernem a kozepso gorgon a 27" Dellen, hogy a vegere erjek.

 

[kamm]

@LMzek 2.0

A románoknak sincs 100-nál több aktív harckocsijuk...

Persze hogy nincs. En azt is ketlem, hogy a szazat meguti a barmifele harcerteket kepviselo hk naluk. Eleve a valamennyire NATO-kompatibilissa tett verzio (Bison?) szerintem ugy 60-80 lehet max.

 

[Wilson]

A remény hal meg utoljára

Igen az köztudottan egy kitartó,makacs és konok állat

 

[kamm]

Az interjú legfontosabb mondata. Kicsit kijózanító az újabb 44 A7HU-ról álmodozóknak. A tábornok ezt a mondatát úgy gondolhatta, hogy beleértette a megkötött, de még be nem jelentett szerződéseket is. pl. a Hirtenbergertől, tekintve, hogy magyar tulajdonú cég és a gránátokat is gyártani fogjuk hozzá 81 és 120 mm-es aknavetőt biztos, hogy veszünk. Nehéz megérteni, hogy miért nem jelentjük be. Spike-ra is nyugodtan fogadhatsz (mikor arról nyilatkoznak, hogy több platformon is használható páncéltörő rakéta akkor eléggé leszűkül a kör). Drónokat talán gyártunk is majd, de hogy Izraelből beszerzünk az biztos. Mesterlövészfegyver UA, géppuska FN szerintem hazai gyártású lesz. Talán a legnagyobb elmaradás a tüzérségi eszközökben van. Én nagyon bízok 155 mm-es kerekes önjáró tarack beszerzésében/hazai gyártásában is, sőt szerintem Skyranger vagy más hasonló termék beszerzése is valószínű. A közepes dandárba biztos, hogy beszerzünk kerekes APC-t itt csak a típus kérdéses: Boxer, Terrex de itt felmerült valami ultramodern hibrid holdjáró is. Reméljük racionális döntés lesz.

Vagy te ertetted felre, mert szerintem meg azt mondja, hogy minden ilyet mar megkotottek, akkor rendelnek ujra, amikor jonak latjak.
Ha beszallitoi keretszerzodes van, akkor egy sima RFQ-ra kuldott arajanlat elfodadasaval johet a kovetkezo adag, nem kell mas hozza. (Nem mellesleg @krisss kommentjei is arra utalnak, hogy ha par ev mulva is, de kezdettol fogva tervbe van vefve legalabb meg1x ennyi hk.)

 

[vasszekely]

De egy alig használt lekonzervált német hh-s örökség, amit szinte ingyen adtak nem ugyanaz, amit azóta lehasználtak. Nem a harci teljesítménye a gáz, hanem a fenntartása, modernizálása, meg minden amivel az jár. 20 éve olyan A4-ek voltak, amik a finn- holland A6 színvonala mai szituációban, de ilyen nincs. Nem nekünk, senkinek sem! Az azért volt a lengyel A5-ökkel együtt, hogy az oroszokhoz közel telepítsenek jelentös eröket. A holland döntés emlékeim szerint a Krím és a maláj gép lelövés után hirtelen fontossá vált. @krisss azt is elmesélte hogy a Hm végighaknizta a lehetséges A4 gépeket. Én még mindig azt gondolom, hogy a 30-as években lesznek német használt A7-ek, addigra talán lesz ember is rá....

Svájcból vehetünk.

 

[Azzurro]

Vagy te ertetted felre, mert szerintem meg azt mondja, hogy minden ilyet mar megkotottek, akkor rendelnek ujra, amikor jonak latjak.
Ha beszallitoi keretszerzodes van, akkor egy sima RFQ-ra kuldott arajanlat elfodadasaval johet a kovetkezo adag, nem kell mas hozza. (Nem mellesleg @krisss kommentjei is arra utalnak, hogy ha par ev mulva is, de kezdettol fogva tervbe van vefve legalabb meg1x ennyi hk.)

Pontosan ki is mondta, hogy keretszerződés volt?

 

[Baxee]

Ahol nem basztatnak ostobaságokkal, nem kell hálát adnom, hogy kapok munkaeszközt és ez milyen fasza és nem töltöm ott az életemet a főnököm miharabbi gyarapodására némi zsebpénzért?

Ha fenntartod a képzettséget akár század szinten, akkor nem számít, mert amikor akad ember, lesz kit képezni. Ha ránézel egy Leopard 2A5DK-ra, vagy STRV 122-re:

Akkor láthatod, hogy ugyanazon AMAP réteg borítja a kis testüket. A ballisztikai formájuk ugyanaz, nagyon meg kell nézned sok km-ről, nagyításban is, hogy ez most pontosan mi, még az L44 cső ellenére is. Beltartalomban hálózati eszközök, a kiemelt lövészoptika és az erősebb felfüggesztés és az alkatrészekben fejlesztett löveg a minimum upgrade, kívülről az AMAP és már el is érted a célt.

De lehet ilyen is és akkor spórolsz az optika kiemelésén:

Hát a svédek, dánok még mindig beleülnek, a kanadaiak is, szóval gondolom nem köpködne feltétlenül aki katonáskodni akar és nem fél a halálra égéstől eléggé ahhoz, hogy tankozni akarjon. T-72 esetében ez hasonlóan működik. Ha valaki nem lehet A7HU személyzet, akkor odasercint egy nyálcsíkot mondjuk a Lynx-ek elé, mert ő abba aztán bele nem ül?

Svájc, 2025-től talán a norvégok, végszükség esetén a mindenki kedvence spanyolok ha leopardot szeretnénk, ha T-72.őt, akkor meg ott van a széles nagy világ. Aligha hinném, hogy a T-72 vásárlás opció, hiszen le szeretnék építeni, de mivel harckocsi és itthon van belőle mondjuk 75, kezdeni is lehet vele valamit. Vagy szerinted ma sem ülnek bele a katonák a T-72-be egy köpés után, ahogy nem is ezekkel mennének ki megvédeni engem, téged, mindenkit, ha baj lenne?

Szép a leo 2A5Dk és STRV122, de most nincs eladó! Arról álmodozni hogy pár éven belül lesz..hm. Szerintem nem lesz és ha majd lesz 2030 vagy inkább2035b-ben, akkor nekünk tényleg az kell, tákolni megint? A jelenlegi T72-böl mennyihez van személyzet, szerintem nem sokhoz, ki tudunk állitani 30-at kezelő személyzettel együtt? Szerinted ez véletlen? Szerintem nem, azért nincs ember mert nincs perspektiva ezekben az eszközökben! Se a T72-ben se a tártáskában, se a többi elavult szarban! Nem akarnak emberek 2021-ben ilyen szarokkal katonák lenni! Szerintem ha így maradna, akkor arról álmodozni hogy 30000 + 20000 ember lesz...hm. Ennyi akkor lesz ha van fizetés, jó körülmények es modern technika! Azt továbbra sem értem hogy Nato tagként miért gondolják egyesek hogy a “nagy világból” T72 tudunk beszerezni, mikor a HIND-okat is csak mutatóban szankciókkal mellett éppen karban tudtuk tartani...stb.
Én csak abban reménykedek ahogy Krisss is irta hogy jelenleg nincs olyan fenyegetettség és van valamennyi idő feltölteni a honvédséget emberekkel és modern technikával fokozatosan. Ennyivel be is fejeztem ezt a T72 vagy nem létező eladó használt leoA4 vagy A5 oldalak óta tartó ámokfutást, igazából nem is akartam hozzá szólni, csak már én sem bírtam!
Tisztelt Maróth Úr kérem mentsen meg minket! Akár mit, bár mit jelentsen be! Egy új tártáska is jó lesz! És akkor legalább olvashatom hogy “VótMáá”......

 

[Pogány]

Szép a leo 2A5Dk és STRV122, de most nincs eladó! Arról álmodozni hogy pár éven belül lesz..hm. Szerintem nem lesz és ha majd lesz 2030 vagy inkább2035b-ben, akkor nekünk tényleg az kell, tákolni megint? A jelenlegi T72-böl mennyihez van személyzet, szerintem nem sokhoz, ki tudunk állitani 30-at kezelő személyzettel együtt? Szerinted ez véletlen? Szerintem nem, azért nincs ember mert nincs perspektiva ezekben az eszközökben! Se a T72-ben se a tártáskában, se a többi elavult szarban! Nem akarnak emberek 2021-ben ilyen szarokkal katonák lenni! Szerintem ha így maradna, akkor arról álmodozni hogy 30000 + 20000 ember lesz...hm. Ennyi akkor lesz ha van fizetés, jó körülmények es modern technika! Azt továbbra sem értem hogy Nato tagként miért gondolják egyesek hogy a “nagy világból” T72 tudunk beszerezni, mikor a HIND-okat is csak mutatóban szankciókkal mellett éppen karban tudtuk tartani...stb.
Én csak abban reménykedek ahogy Krisss is irta hogy jelenleg nincs olyan fenyegetettség és van valamennyi idő feltölteni a honvédséget emberekkel és modern technikával fokozatosan. Ennyivel be is fejeztem ezt a T72 vagy nem létező eladó használt leoA4 vagy A5 oldalak óta tartó ámokfutást, igazából nem is akartam hozzá szólni, csak már én sem bírtam!
Tisztelt Maróth Úr kérem mentsen meg minket! Akár mit, bár mit jelentsen be! Egy új tártáska is jó lesz! És akkor legalább olvashatom hogy “VótMáá”......

https://imgur.com/VISzEtA

 

[kamm]

Felesleges bármit írni.Jó párszor leírták már LMZek 2.0 kollégának (köztük én is),hogy a románok kb 30 TR-85 hurcolásznak mindenhova ez az erő amit talán ténylegesen betudnának vetni egy konfliktusban.De ő nem hisz ezeknek a számoknak

Igen, lehet kb 60-80 mukodokepes ezekbol a valamelyest NATO-kompatibilisse varazsolt "TR-85" a.k.a. sajat gyartasu, upgradelt T-55-bol, aztan azon kivul lehet masik ugyanennyi vegtelenul elavult T-55, amelyikre mar ok sem szamolnak komolyabban, max mint alapozo-kikepzo egysegekre.
A tobbi valahol ott rohad a szabad eg alatt, szarra rozsdasodva, szetrohadt motorral es hajtassal, 40 ev koruli muszerekkel stb.

 

[kamm]

Pontosan ki is mondta, hogy keretszerződés volt?

Szerintem olvasd ujra, amit irtam.

 

[kamm]

Svájcból vehetünk.

@krisss szerint ezeken az opciokon mar vegigmentek, sehol nincs normalis elado, amit meg megerne felujitani (=nem lenne ugyanannyi, mint ujat rendelni.)

 

[Terminator]

Vagy te ertetted felre, mert szerintem meg azt mondja, hogy minden ilyet mar megkotottek, akkor rendelnek ujra, amikor jonak latjak.
Ha beszallitoi keretszerzodes van, akkor egy sima RFQ-ra kuldott arajanlat elfodadasaval johet a kovetkezo adag, nem kell mas hozza. (Nem mellesleg @krisss kommentjei is arra utalnak, hogy ha par ev mulva is, de kezdettol fogva tervbe van vefve legalabb meg1x ennyi hk.)

Simán benne lehet a szerződésekben egy opciós darabszám rendelésének lehetősége mindenre. Ahogy az Amraam-nál is benne van. Persze ezért majd külön fizetni kell.

Még mindig nem tudjuk hogy mi került 1800 millió Euróba (=1,8 milliárd Euró)... ha 12 A4 + 44 A7 +24 Pzh + 10 Leo2 alapú kiegészítő járművet 10 millió Eurós átlagárral számoljuk, akkor az csak 80*10 millió Euró = 800 millió Euró. Hány év support, szimulátor, alkatrész, szerszám stb. lehet benne hogy kétszer annyiba kerül mint a vas? Ráadásul a lőszerek jelentős része már hazai gyártás lehet.

 

[LMzek 2.0]

@LMzek 2.0

A románoknak sincs 100-nál több aktív harckocsijuk...

Értem én:
Románia: 100 aktív 500 aktiválható.
Magyarország: 30 aktív 50 aktiválható.

A tüzérségnél hasonló arányok.

Rakéta-tüzérség:
Románia pár-száz Grad és van még kevés jobb eszköz is.
Magyarország: 0 az az nulla.

Én nem tartom jónak, hogy 2026-30-ig semmi változás nem történik.
Sem technikai sem személyi szempontból.
Ez nem csak pénz kérdése! A "csak" pénz-szórás sem megoldás! Különösen érdeklődve várom ez ügyben(létszám probléma!!!) a gyors, de hosszútávú koncepciót, megoldást!

 

[kamm]

Simán benne lehet a szerződésekben egy opciós darabszám rendelésének lehetősége mindenre. Ahogy az Amraam-nál is benne van. Persze ezért majd külön fizetni kell.

Még mindig nem tudjuk hogy mi került 1800 millió Euróba (=1,8 milliárd Euró)...

Nem masfel milliardrol szolt a fama?
Nekem 57x milliard HUF korul remlik a hir, az (mai) aron €1.5-1.6B kozott van valahol.

ha 12 A4 + 44 A7 +24 Pzh + 10 Leo2 alapú kiegészítő járművet 10 millió Eurós átlagárral számoljuk, akkor az csak 80*10 millió Euró = 800 millió Euró.

Jo lesz az 90 jarmunek azaz €900M is.

Ugyanakkor szerintem az nemikepp alacsony atlagar, inkabb legyen €12M/jarmu, az mar azert €1.08B, az realisabb, mert ugy masik 50% a teljes trainingre, maintenance 5-10 evre, logistical supportra, strategic consulting (kialakitani az uj szerkezetet, harcaszatot stb) egyaltalan nem sok, plane nemetektol.

Hány év support, szimulátor, alkatrész, szerszám stb. lehet benne hogy kétszer annyiba kerül mint a vas? Ráadásul a lőszerek jelentős része már hazai gyártás lehet.

Amerikaiaktol egy ilyen fullos csomag ennel joval dragabb lett volna, lefogadom. Ha csak abbol indulok ki, mennyit fizetett naponta egy consulting ceg, amikor mondjuk lekuldott egy ugyfelhez egy masik allamba par napra (kb ugyanaz a kategoria, mint egy nemetnek atmenni Magyarorszagra), plusz az utazas, a hotelem stb, mar abbol gonodolom, milyen orbitalis szamlat adhatott be nekik utana - itt meg mindez tucatnyi emberrel megy oda-vissza, evekig, gondolj bele...

 

[Cyrus Grissom]

Azt tudja valaki mi lesz a rengeteg AK-val, ha mindent lecserélnek BREN-re?
Eladjuk Zambiába?