A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

Talán az én szövegértelmezésem rossz, talán igazatok van. De mivel magyarázzátok azt, hogy a nehézdandárt így definiálják: láncos, és stanag 5.
A közepes pedig: kerekes, és stanag 3.
Ez így ellentmond nektek.

Még egyszer mondom, ne abban gondolkozz, hogy Tata nehézdandár, Debrecen meg közepes. Ami '23-ra összejön, azt betolják - legyen az bárhol is. Ugyan ez érvényes a '28-as dátumra is. De maga a felajánlás teljesen független lesz a hazai haderő szerkezetétől.
Ajánlott irodalom.

 

[Pogány]

Még egyszer mondom, ne abban gondolkozz, hogy Tata nehézdandár, Debrecen meg közepes. Ami '23-ra összejön, azt betolják - legyen az bárhol is. Ugyan ez érvényes a '28-as dátumra is. De maga a felajánlás teljesen független lesz a hazai haderő szerkezetétől.
Ajánlott irodalom.

Szóval lényegében egy dandárt hazudunk kettőnek/háromnak ha levonjuk a konzekvenciát?

 

[dudi]

Szóval lényegében egy dandárt hazudunk kettőnek/háromnak ha levonjuk a konzekvenciát?

Nem teljesen.

 

[Hummen23]

Alapvetően nem, csak akkor a közepesből máris el kellene távolítani a lynx-et. Másrészt ami inkább zavaró, ha a Lynx tényleg stanag 5 lesz csak és nem 6. Ugyanígy tudni köllene, hogy végül mi lesz a kerekes, mert ha úszóképes, akkor érthető ez a védelmi szint, de ha nem, akkor itt is jócskán feljebb lehetne tornászni ezt az értéket.

Az a minimum védelmi szintje. Még rájön a kiegészítő és a reaktív páncélzat.
Mi értelme hódmezőre vinni a német lynxeket? Nem tudod 23-ra elérni a combat ready szintet, és a tataiakat sem tudod képezni a saját teknikájukra.
Csak akkor van értelme oda vinni, ha a nehézdandár részei lesznek.

 

[Pogány]

Nem teljesen.

 

[pöcshuszár]

Szóval lényegében egy dandárt hazudunk kettőnek/háromnak ha levonjuk a konzekvenciát?

Miért hazudnánk?
A NATO felajánlás nem azt jelenti, hogy a '23-ban felajánlott dandárt neked onnantól a végtelenségig NATO felajanlásra kell tartanod. Ez egy évre szól. '28-ra pedig nem kell MELLÉ egy másikat IS felajánlani!
Ez azt jelenti, hogy '23-ban egyet, '24-'27 semmit (mármint VJTF-be), majd '28-ra egy nehezet.
Hogy közben hogyan megy a haderőfejlesztés, az már mi dolgunk.

 

[dudi]

A cég nem tud feltölteni teljesen 1 dandárt emberrel,mert nem fizet eleget.Emiatt a felajánlott alegységek nem egy dandár állományából kerülnek ki hanem több dandár dobja össze.

 

[pöcshuszár]

Az a minimum védelmi szintje. Még rájön a kiegészítő és a reaktív páncélzat.
Mi értelme hódmezőre vinni a német lynxeket? Nem tudod 23-ra elérni a combat ready szintet, és a tataiakat sem tudod képezni a saját teknikájukra.
Csak akkor van értelme oda vinni, ha a nehézdandár részei lesznek.

Pont amiatt, mert a felajánlásoktól valamennyire függetlenül fogjuk intézni a haderőfejlesztést.
Tatán nincs perspektíva, hogy nagy mennyiségű lövészt tudjanak összegereblyézni.
Ott jó esetben 1 zl. fog összejönni.
Tehát az a lényeg, hogyha megszüntetjük az 1 dandár 1 helyőrség szemléletet, akkor könnyebben fog menni a feltöltés.
Igazság szerint abban is lenne ráció, ha Tata kizárólag harckocsi laktanya lenne. (Már ha tényleg berendelnek még 2 zl.-nyi Leopardot)
A tüzéreket elvinnék a Bakonyba.
A lövészeket meg több helyre szétszórják 1-2-3 zl. erőben.
Mondjuk Kaposvár (1-2 kerekes 8x8 zl., ha már úgy is ott készül) Hódmező (2-3 Lynx) Debrecen (1-2 kerekes 8x8 zl.)
Dandár szintű gyakorlásokra úgy is a Bakonyba kell menni.

 

[Irsai Olivér]

Miért hazudnánk?
A NATO felajánlás nem azt jelenti, hogy a '23-ban felajánlott dandárt neked onnantól a végtelenségig NATO felajanlásra kell tartanod. Ez egy évre szól. '28-ra pedig nem kell MELLÉ egy másikat IS felajánlani!
Ez azt jelenti, hogy '23-ban egyet, '24-'27 semmit (mármint VJTF-be), majd '28-ra egy nehezet.
Hogy közben hogyan megy a haderőfejlesztés, az már mi dolgunk.

Ez világos, nem is arról van szó, hogy a NATO-nak hazudunk; hanem, hogy az volt a mondás (az ígéret), hogy ‘26-ra lesz 3 dandár. De nem lesz, hanem inkább csak 1 rendes meg egy KMD meg az apraja.

Körvonalazódik egy második (optimistán nézve egy harmadik is), de az biztos, hogy nem ‘26-ra. ‘30 utánra.

 

[pöcshuszár]

Ez világos, nem is arról van szó, hogy a NATO-nak hazudunk; hanem, hogy az volt a mondás (az ígéret), hogy ‘26-ra lesz 3 dandár. De nem lesz, hanem inkább csak 1 rendes meg egy KMD meg az apraja.

Körvonalazódik egy második (optimistán nézve egy harmadik is), de az biztos, hogy nem ‘26-ra. ‘30 utánra.

Mennyiségre, szervezetileg meglehet a 3 dandár is. Az összes eszköz viszont biztosan nem! Ez már a Lynxek gyartási üteméből is látszik. Asszem '29-re van ütemezve a 218-as rendelt mennyiség utolsó része.
Az biztos, hogy legkésőbb jövőre a fizukat rendezni kell. Ellenkező esetben nem lesz meg a 3 dandárhoz a létszám. De ha belegondolsz, a teljes mennyiség leszállítása előtt is már bőven mehet a kiképzés az addig leszállított eszközökkel.

 

[Halfdan]

Nem teljesen értem, hogy mi értelme 1 zászlóalj lynxet betenni a közepebe.
Valamint a tegnap linkelt interjúban újra leírták, hogy a közepes kerekes lesz. Ez kizárná ezt a lehetőséget.
Viszont azt is írták, hogy a nehézdandárt 2 alakulat fogja adni.
Erre látok lehetőséget, mivel hódmező valaha önálló dandár volt harckocsikkal.
A legjobban annak örülnék, ha betagozódna a Klapkába, majd 28 után kapna 44 leot és 24 pzh-t... és önálló nehézdandárrá avanzsálna.
Debrecen pedig maradna közepes.

Ebben a felállásban mennyi lővész z.alj lenne?

 

[Hummen23]

Ez világos, nem is arról van szó, hogy a NATO-nak hazudunk; hanem, hogy az volt a mondás (az ígéret), hogy ‘26-ra lesz 3 dandár. De nem lesz, hanem inkább csak 1 rendes meg egy KMD meg az apraja.

Körvonalazódik egy második (optimistán nézve egy harmadik is), de az biztos, hogy nem ‘26-ra. ‘30 utánra.

Most is 3 harcoló dandár van. 1 felderítő ezred, 1 légvédelmi rakéta ezred, 1 műszaki ezred, 1 logisztikai ezred...

 

[Hummen23]

Ebben a felállásban mennyi lővész z.alj lenne?

Nem ismerem a tatai viszonyokat, csak fantázia a részemről.
Ha tényleg komoly létszám gondokkal küzdenek, akkor a 25/1 és a 25/2 összeolvadhatna 1 feltöltött zászlóaljá, hódmező csatlakozna a 3. és a 62. zászlóaljal, debrecenben maradna a 39. és csatlakozna a felderítő ezred további 2 zászlóaljjal. Ők már úgyis ott vannak. 28 után tata alakíthatna 1 új lövész zászlóaljat, hódmező 1 új harckocsizót, és akkor máris 2 nehézdandár, 1 közepes, és 1 különleges volna.
Ez az én általam preferált scenario, ami talán megvalósítható volna.

Ha pénz paripa nem számít, akkor pedig 2 nehéz, 2 közepes, 1 különleges, és elfogadható tartalékos rendszer, aminek van harcértéke.

 

[Irsai Olivér]

Ha pénz paripa nem számít, akkor pedig 2 nehéz, 2 közepes, 1 különleges, és elfogadható tartalékos rendszer, aminek van harcértéke.

Ha pénzparipa nem számít, akkor 3 nehéz (egy gyorsreagálású közepes) meg egy teljesen légimozgékony különleges az optimális 30k hivatásos haderővel.
Meg külön plusz tüzérezred.
Elfogadható tartalékos és területvédelmi erőkkel - ahogy írod.

 

[Hummen23]

Ha pénzparipa nem számít, akkor 3 nehéz (egy gyorsreagálású közepes) meg egy teljesen légimozgékony különleges az optimális 30k hivatásos haderővel.
Meg külön plusz tüzérezred.
Elfogadható tartalékos és területvédelmi erőkkel - ahogy írod.

Bármelyik is megvalósulhatna biztosan nem vesznénk össze rajta.

 

[dudi]

Nem ismerem a tatai viszonyokat, csak fantázia a részemről.
Ha tényleg komoly létszám gondokkal küzdenek, akkor a 25/1 és a 25/2 összeolvadhatna 1 feltöltött zászlóaljá, hódmező csatlakozna a 3. és a 62. zászlóaljal, debrecenben maradna a 39. és csatlakozna a felderítő ezred további 2 zászlóaljjal. Ők már úgyis ott vannak. 28 után tata alakíthatna 1 új lövész zászlóaljat, hódmező 1 új harckocsizót, és akkor máris 2 nehézdandár, 1 közepes, és 1 különleges volna.
Ez az én általam preferált scenario, ami talán megvalósítható volna.

Ha pénz paripa nem számít, akkor pedig 2 nehéz, 2 közepes, 1 különleges, és elfogadható tartalékos rendszer, aminek van harcértéke.

Az milyen dandár ahol csak 1 lövész szaszlóalj van?

Szarból akartok várat építeni.Ha nem lesz elég ember az baj,toldozhatod foltozhatod, pakolgathatsz mindenkit mindenhová de attól még nem lesz elég ember.

 

[blogen]

Miért hazudnánk?
A NATO felajánlás nem azt jelenti, hogy a '23-ban felajánlott dandárt neked onnantól a végtelenségig NATO felajanlásra kell tartanod. Ez egy évre szól. '28-ra pedig nem kell MELLÉ egy másikat IS felajánlani!
Ez azt jelenti, hogy '23-ban egyet, '24-'27 semmit (mármint VJTF-be), majd '28-ra egy nehezet.
Hogy közben hogyan megy a haderőfejlesztés, az már mi dolgunk.

A tagságunk idejére ajánlunk fel.

 

[Masztiff]

Ha pénzparipa nem számít, akkor 3 nehéz (egy gyorsreagálású közepes) meg egy teljesen légimozgékony különleges az optimális 30k hivatásos haderővel.
Meg külön plusz tüzérezred.
Elfogadható tartalékos és területvédelmi erőkkel - ahogy írod.

Igen, de ehhez kellene kb. 50.000-es létszámú sereg, ahogy annodacumál megállapítottuk, meg kb. a GDP 2,5%-ának megfelelő büdzsé.Én támogatom.

 

[Hummen23]

Az milyen dandár ahol csak 1 lövész szaszlóalj van?

Szarból akartok várat építeni.Ha nem lesz elég ember az baj,toldozhatod foltozhatod, pakolgathatsz mindenkit mindenhová de attól még nem lesz elég ember.

Olvasd el újra!
Amit én írtam, ott a nehézdandárban 1 hk zlalj, 2 lövész zlalj van. A közepesben 3 lövész zlalj van.

 

[pöcshuszár]

A tagságunk idejére ajánlunk fel.

Dehogy! A VJTF olyan, mint a Baltikum légtérrendészet. Van egy feladat, amelyet a különböző nemzetek felváltva biztosítanak. '23-ban és '28-ban is a németekkel együtt fogunk ebben részt venni.