A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 233
113
Csak szólok,hogy már a szovjet időkben úgy nézet volna ki egy kiépitett védelmi szakasztámpont,hpgy a 3 lövészszállitó (BMP v. BTR,amilyük van.) egymástol 50-70méterre tompa háromszögalakzatban beásva (minden járműnek kiépitve legalább egy váltóállás,plusz szinlelt tüzelőállás),és mögöttük 1(egy) hk tüzelőállásban a "védelem szilárdságának erősitésére és a gyalogság harcának általános támogatására".....De az IDF a Bar-Lev vonal erődjeiben is szakasz-század erejű hk megerősitést ásott be.
Szóval erősen helyzetfüggó,hogy miképpen is van az az aképpen
Nincs védelmi támpont a képen és nincsenek már szovjet idők. A magyar haderő mérete nem teszi lehetővé a védekezést, kizárólag arra van esélyünk, hogy minőségi fölényben egyetlen döntő ütközetben vereséget mérjünk a támadó főerőre (valószínűleg egy potenciális támadónak se lesz több ereje). Támadásban pedig ugyanez. A legfőbb célunk, a saját főerőink (a két dandár) intaktságának megőrzése. Semmilyen védelmi harc nem képzelhető el, azonnali visszavonulás, ha komoly támadás fenyegeti őket. Ha kell, akkor Budapestig, vagy akár Győrig is be kell húzni az országba egy kelet felől támadó ellenséget, feltéve, hogy van területvédelmünk és megfelelő könnyűfegyverzetű, nagy mozgékonyságú erőnk, hogy zaklassa az utánpótlását, meg rengeteg cirkálódrónunk, hogy óráról-órára felmorzsolja a támadót és majd csak megfelelő mélységben lecsapni rájuk mindent egy lapra téve. Minden más elképzelés ilyen csekély mennyiségű erővel teljességgel irreális. Védelmi harcot csak a területvédelem folytathat a nagyobb települések területén beásva, remélve, hogy a támadó ezen települések elfoglalására időt és erőt veszteget. Az egyetlen ahol védekezhetünk az a légvédelem, de ott kell is, különben nem tudjuk megőrizni a főerőnket a döntő ütközetre!

A magyar honvédelem jelenlegi védelmi koncepciója alapjában véve a korlátlan területfeladás kombinálása kell legyen az erőknek az immár nekünk megfelelő harchelyzetre megőrzését lehetővé tevő maximális mozgékonysággal. A terület elfogalalása és megtartása legyen a támadó problémája! Ez bevált a szkítáknak Dáriusz ellen, nekünk magyaroknak Szent István idején a németek ellen vagy éppen az oroszoknak Napóleon ellen. Mondjuk ez a taktika nem lehet ismeretlen egy nomád származású népnek: a haza ott van, ahol a lovaink épp vágtatnak!
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 057
14 216
113

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
2 984
5 311
113
Egyetlen igazán komoly faszaság a hódmezővásárhelyi nehézdandár lenne, amivel helyreállna a három gépesített lövészdandáros felállás, csak az nem jönne ki a számokból, úgyhogy majd meglátjuk!
"Még ízlelgetni kell a kifejezést: páncélos gyalogság…

Amelynek az alapja egy nehézdandár és egy közepes dandár lesz. A Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program egyik legfontosabb célja ugyanis egy nehézdandár kialakítása, amit 2028-ig kell megvalósítanunk. Vagy egy köztes lépcsőfok, az úgynevezett közepes dandár, amit 2023-ig kell létrehozni."
"A nehézdandár a két alakulat közös munkájának és képességének eredménye lesz és alapvetően a lánctalpas haditechnikai eszközökre épül majd. A közepes dandár pedig a kerekes eszközökre."
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 111
124 614
113
Amúgy Takács most nagyon előadja az Óz a nagy varázslót ezzel a Páncélos gyalogsággal... Ami amúgy pont ugyan az a Gépesített Lövész doktrína ami a BMP-khez járt csak éppen mióta kivontuk őket azóta nem volt itthon divat.. (pontosabban de mert a BTR-t úgy használtuk mintha BPM-volna) Szóval mondott egy nagyot az öreg...
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 815
6 929
113
Amúgy Takács most nagyon előadja az Óz a nagy varázslót ezzel a Páncélos gyalogsággal... Ami amúgy pont ugyan az a Gépesített Lövész doktrína ami a BMP-khez járt csak éppen mióta kivontuk őket azóta nem volt itthon divat.. (pontosabban de mert a BTR-t úgy használtuk mintha BPM-volna) Szóval mondott egy nagyot az öreg...
mondott egy nagyot ami éppen jól hangzik olyannak aki nem ért hozzá, ez is a varázslat része szokott lenni nem ;) ?
 
  • Tetszik
Reactions: krisss and Pogány

Catles

Well-Known Member
2021. február 5.
520
1 739
93
A magyar honvédelem jelenlegi védelmi koncepciója alapjában véve a korlátlan területfeladás kombinálása kell legyen az erőknek az immár nekünk megfelelő harchelyzetre megőrzését lehetővé tevő maximális mozgékonysággal. A terület elfogalalása és megtartása legyen a támadó problémája! Ez bevált a szkítáknak Dáriusz ellen, nekünk magyaroknak Szent István idején a németek ellen vagy éppen az oroszoknak Napóleon ellen. Mondjuk ez a taktika nem lehet ismeretlen egy nomád származású népnek: a haza ott van, ahol a lovaink épp vágtatnak!
Ez nagyon szép addig a pontig ameddig a családod nem kerül az aktuális hazád határainak túloldalára.

Mondjuk rendszerváltás környékén hallottam egy hazai stratégát aki szerint az egyetlen célunk az lehet egy támadás esetén, hogy annyi területet megőrizzünk az országból amennyi még önálló állami entitásként értelmezhető (Bp+x km), így legyen lehetőségünk segítséget kérni.

Ehhez képest ez a haditerv már upgradelt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 214
113
Nincs védelmi támpont a képen és nincsenek már szovjet idők. A magyar haderő mérete nem teszi lehetővé a védekezést, kizárólag arra van esélyünk, hogy minőségi fölényben egyetlen döntő ütközetben vereséget mérjünk a támadó főerőre (valószínűleg egy potenciális támadónak se lesz több ereje). Támadásban pedig ugyanez. A legfőbb célunk, a saját főerőink (a két dandár) intaktságának megőrzése. Semmilyen védelmi harc nem képzelhető el, azonnali visszavonulás, ha komoly támadás fenyegeti őket. Ha kell, akkor Budapestig, vagy akár Győrig is be kell húzni az országba egy kelet felől támadó ellenséget, feltéve, hogy van területvédelmünk és megfelelő könnyűfegyverzetű, nagy mozgékonyságú erőnk, hogy zaklassa az utánpótlását, meg rengeteg cirkálódrónunk, hogy óráról-órára felmorzsolja a támadót és majd csak megfelelő mélységben lecsapni rájuk mindent egy lapra téve. Minden más elképzelés ilyen csekély mennyiségű erővel teljességgel irreális. Védelmi harcot csak a területvédelem folytathat a nagyobb települések területén beásva, remélve, hogy a támadó ezen települések elfoglalására időt és erőt veszteget. Az egyetlen ahol védekezhetünk az a légvédelem, de ott kell is, különben nem tudjuk megőrizni a főerőnket a döntő ütközetre!

A magyar honvédelem jelenlegi védelmi koncepciója alapjában véve a korlátlan területfeladás kombinálása kell legyen az erőknek az immár nekünk megfelelő harchelyzetre megőrzését lehetővé tevő maximális mozgékonysággal. A terület elfogalalása és megtartása legyen a támadó problémája! Ez bevált a szkítáknak Dáriusz ellen, nekünk magyaroknak Szent István idején a németek ellen vagy éppen az oroszoknak Napóleon ellen. Mondjuk ez a taktika nem lehet ismeretlen egy nomád származású népnek: a haza ott van, ahol a lovaink épp vágtatnak!
Hát ezt szerintem egy kicsit azért még gondold át....Vagy inkább nagyon.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 233
113
Ez nagyon szép addig a pontig ameddig a családod nem kerül az aktuális hazád határainak túloldalára.

Mondjuk rendszerváltás környékén hallottam egy hazai stratégát aki szerint az egyetlen célunk az lehet egy támadás esetén, hogy annyi területet megőrizzünk az országból amennyi még önálló állami entitásként értelmezhető (Bp+x km), így legyen lehetőségünk segítséget kérni.

Ehhez képest ez a haditerv már upgradelt.
Semmit nem értettél meg belőle.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 606
68 269
113
Ez nagyon szép addig a pontig ameddig a családod nem kerül az aktuális hazád határainak túloldalára.

Mondjuk rendszerváltás környékén hallottam egy hazai stratégát aki szerint az egyetlen célunk az lehet egy támadás esetén, hogy annyi területet megőrizzünk az országból amennyi még önálló állami entitásként értelmezhető (Bp+x km), így legyen lehetőségünk segítséget kérni.

Ehhez képest ez a haditerv már upgradelt.
Ezért van az, hogy nem csak a vadonatúj dolgokkal való számolásra buzdítanék, hanem az olcsóbb eszközök mennyiségét is növelni kell, modernizálni kell, beszerezni minden beszerezhetőt ami megállja a helyét kis ráfordítással akár. Hogy ne ez legyen a kérdés, mert ha eszköz van, ember is lesz rá, míg ha nincs, minek küldenél oda bárkit is? Inkább mi mérjük a csapást. Mert megtehetjük. Ezt lenne ildomos elérni.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 707
4 260
113
Nincs védelmi támpont a képen és nincsenek már szovjet idők. A magyar haderő mérete nem teszi lehetővé a védekezést, kizárólag arra van esélyünk, hogy minőségi fölényben egyetlen döntő ütközetben vereséget mérjünk a támadó főerőre (valószínűleg egy potenciális támadónak se lesz több ereje). Támadásban pedig ugyanez. A legfőbb célunk, a saját főerőink (a két dandár) intaktságának megőrzése. Semmilyen védelmi harc nem képzelhető el, azonnali visszavonulás, ha komoly támadás fenyegeti őket. Ha kell, akkor Budapestig, vagy akár Győrig is be kell húzni az országba egy kelet felől támadó ellenséget, feltéve, hogy van területvédelmünk és megfelelő könnyűfegyverzetű, nagy mozgékonyságú erőnk, hogy zaklassa az utánpótlását, meg rengeteg cirkálódrónunk, hogy óráról-órára felmorzsolja a támadót és majd csak megfelelő mélységben lecsapni rájuk mindent egy lapra téve. Minden más elképzelés ilyen csekély mennyiségű erővel teljességgel irreális. Védelmi harcot csak a területvédelem folytathat a nagyobb települések területén beásva, remélve, hogy a támadó ezen települések elfoglalására időt és erőt veszteget. Az egyetlen ahol védekezhetünk az a légvédelem, de ott kell is, különben nem tudjuk megőrizni a főerőnket a döntő ütközetre!

A magyar honvédelem jelenlegi védelmi koncepciója alapjában véve a korlátlan területfeladás kombinálása kell legyen az erőknek az immár nekünk megfelelő harchelyzetre megőrzését lehetővé tevő maximális mozgékonysággal. A terület elfogalalása és megtartása legyen a támadó problémája! Ez bevált a szkítáknak Dáriusz ellen, nekünk magyaroknak Szent István idején a németek ellen vagy éppen az oroszoknak Napóleon ellen. Mondjuk ez a taktika nem lehet ismeretlen egy nomád származású népnek: a haza ott van, ahol a lovaink épp vágtatnak!
édesjézusgyerele, megint.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 815
6 929
113
Ezért van az, hogy nem csak a vadonatúj dolgokkal való számolásra buzdítanék, hanem az olcsóbb eszközök mennyiségét is növelni kell, modernizálni kell, beszerezni minden beszerezhetőt ami megállja a helyét kis ráfordítással akár. Hogy ne ez legyen a kérdés, mert ha eszköz van, ember is lesz rá, míg ha nincs, minek küldenél oda bárkit is? Inkább mi mérjük a csapást. Mert megtehetjük. Ezt lenne ildomos elérni.
most tényleg nem akarok kötekedni de egy olyan "képzeletbeli" scennario amit felvázolt nagyon nagyon gyenge talajon áll meg, ez az egyik, a másik meg az hogyha van vas lesz rá ember nagyon nagyon nagyon nem igaz, most is van vas mégsincs benne ember, meg minek küldenél oda bárkit? hát mert mondjuk ha muszáj? ezért van az hogy kell a vas de kell az ember is, mi meg csapást nem mérünk, akkor sem ha "tehetjük" ,ki a tökömre?meg mivel?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 150
113
Amúgy Takács most nagyon előadja az Óz a nagy varázslót ezzel a Páncélos gyalogsággal... Ami amúgy pont ugyan az a Gépesített Lövész doktrína ami a BMP-khez járt csak éppen mióta kivontuk őket azóta nem volt itthon divat.. (pontosabban de mert a BTR-t úgy használtuk mintha BPM-volna) Szóval mondott egy nagyot az öreg...
Háát szerintem, még ha némi szemfényvesztés is van a dologban, szerintem nem árt a szakkifejezések reformja is.
Mert szerintem a gépesített lövész nem igazán fedi már egy Lynx-szel felszerelt zászlóalj képességeit.
Ugyebár nálunk nem nagyon van a páncélgránátos kifejezésnek hagyománya. Pedig igény lehet, hogy vóna rá.... :)
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 111
124 614
113
Háát szerintem, még ha némi szemfényvesztés is van a dologban, szerintem nem árt a szakkifejezések reformja is.
Mert szerintem a gépesített lövész nem igazán fedi már egy Lynx-szel felszerelt zászlóalj képességeit.
Ugyebár nálunk nem nagyon van a páncélgránátos kifejezésnek hagyománya. Pedig igény lehet, hogy vóna rá.... :)
Miért ne fedné? Harceljárásilag nincs semmi különbség egy bármilyen más ATGM-el felszerelt, gyalogsági harcjárműhöz képest. A régebbiekkel összehasonlítva annyi, történt, hogy a növekvő tűzerőhöz hízott a jármű és annak védelme is. Attól, hogy a németek páncélgránátosnak hívják az még gépesített lövész. A harceljárás nem változik.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 815
6 929
113
Ez nagyon szép addig a pontig ameddig a családod nem kerül az aktuális hazád határainak túloldalára.

Mondjuk rendszerváltás környékén hallottam egy hazai stratégát aki szerint az egyetlen célunk az lehet egy támadás esetén, hogy annyi területet megőrizzünk az országból amennyi még önálló állami entitásként értelmezhető (Bp+x km), így legyen lehetőségünk segítséget kérni.

Ehhez képest ez a haditerv már upgradelt.
rendszerváltás előtt vagy után? nem mindegy :D
Háát szerintem, még ha némi szemfényvesztés is van a dologban, szerintem nem árt a szakkifejezések reformja is.
minek reformálod meg azt ami eddig jó volt? (és ezután is jó lesz) tudod, a szar még szar marad attól hogy ürüléknek nevezed :D
Mert szerintem a gépesített lövész nem igazán fedi már egy Lynx-szel felszerelt zászlóalj képességeit.
miért ne fedné le? amíg a bmp-kben voltunk tökéletesen jó volt, oké hogy sokat változott a világ de a doktrínában szereplő "szerepkört" lefedi most is
 
  • Tetszik
Reactions: Galthran