Nem volna ezzel baj, ha oda vissza alapon működne...a DCA is
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ti pontosan mit értetek "nyílt forráskód" alatt ebben a konkrét esetben?
Civil területen én nem nagyon látom semmi értelmét a "nemzeti helymeghatározó műholdrendszernek", mivel két szolgáltatás (GPS és a még nagyobb
pontosságú Galileo) is elérhető bárkinek. Mi szükség lenne egy harmadikra, ami ráadásul még fizetős-drágább is lenne minden bizonnyal.
Katonai vonal más tészta persze, de polgári vonalon ez szerintem teljesen értelmetlen és a kutya nem finanszírozná.
Milyen gazdasági szankciókat tartunk fenn velük szemben? Amennyire tudom, ami az általunk is támogatott szankciókból minket érint velük kapcsolatban, az főleg a katonai cuccokra vonatkozik (hogy nem adunk el nekik és nem veszünk tőlük katonai eszközöket).
Ha kölcsönös, akkor ez teljesen normális dolog, ha egyoldalú, akkor mondjuk az már tényleg eléggé gáz...
Mármint hivatalosan a kormányunk? Én úgy tudom, hogy egyáltalán nem ellenzi.
Ezt tényleg a NATO javasolta? Mert nekem úgy rémlik, hogy csak az akkori kormánynak a hadseregen spórolás okán kiizzadt saját agyszüleménye volt, amit a "NATO úgy is megvéd" és a "térségünkben hagyományos háború belátható időn belül nem lesz"- című baromságokkal próbált alátámasztani.
mi a meglepő azon hogy egy űriparban használatos jól bevált rendszer legyen telepítve a főrendszerre és az alrendszerre (eszközö) amivel a gyártók már rendelkeznek és ne keljen több ezer programozót alkalmazni hogy mindenre irjanak valamit ami vagy bugos lessz vagy sem.
Az az "open architecture"-nyílt architektúra, ami kb azt jelenti, hogy (iparági) szabványos interfészeket, protokollokat használ.
Viszont így már értem, hogy mit akartál mondani.
Igen. Bocsi, de előző kommentemhez nem akartam a meglepetésen kívül szavakat fűzni.
Valószínűleg meglepő kijelentés tőlem, de egész hosszú hszeket törlök a francba, mert leírom őket gyorsan és átolvasva rájövök, hogy túlnyomórészt általánosan ismert tudást fektet le, mint alapokat.
Nyílt forráskód: A programot nem teszed jogvédetté. Nyilvánosan felteszed az internetre, bárki lemásolhatja nem csak a bit pontos felhasználói változatot, de az általad használt programozási nyelven is. (Ezt most nem igazán tudom jobban hétköznapiasítani. A lényeg, hogy ha én átküldök egy exe fájlt, abból te nem fogsz egyből rájönni, hogy én milyen logika mentén oldottam meg a feladatot, hogy az adott hatásokat lásd a képernyőn. A programnyelvből viszont relatíve hamar visszaolvasható, hogy milyen bájtokat használok az eredmény eléréséhez.)
A nyílt architektúrával nincs gond, ebben egyetértünk. Sőt! Viszont ha te katonai vagy kormányzati titkokkal dolgozol, arra a legkevésbé sem ideális választás ingyenesen program. Ez azt eredményezné, hogy a támadni kívánó csoportok Google segítségével is rákereshetnek arra a sw-re, amin rést próbálnak találni.
Profi cég ezért jobb valamivel. Hiszen itt csak azok ismerik magát az exe fájlokat is, akik ezt tőlük megvették. Magát a használt algoritmust pedig az ezt fejlesztő vállalaton kívül csak az, akinek kiadták -megvásárolták vagy a kormánya kényszerítette- esetleg visszafejtették gépi kódokból.
is-is , igazad , tény hogy a kormányok fokozatos haderőleépítése illetve helyesbítek "megreformálása" a teljes akarathiánynak és főleg pénzhiánynak és igen a " a NATO majd megvéd mikee" mentalitásnak (illetve hogy a társadalom már nem támogatta annyira ezt a sorkatonaság dolgot) is köszönhető, de az akkori NATO kb kijelentette hogy nem kell ennyi nehéztechnika , jöttek ezzel a könnyűlövészes doktrina váltással és kb csak adták a lovat a kormány haderőellenes politikája alá, ennek a kettőnek a kombinációja volt igazából az ok hogy dobtunk kb minden nehéztechnikát
(tisztelet a kivételnek , 90 éveskben sőt, ha jóm emlékszem még a 2000-es évek elején is voltak elég komoly tervek a haderő tényleges megreformálására illetve átszerelésére)
T
Törölt tag 467
Guest
Tervekkel mindig tele volt a padlás. A döntés, az, ami hiányzott. Vagy csak a rombolás irányában született meg. Aztán lehetett takarózni a tervekkel.
a jó döntéshez mondjuk társadalmi támogatás kellett volna :/
T
Törölt tag 467
Guest
Társadalmi támogatás most sincs, döntés mégis van.
igen csak ezt a döntést sokan sokan megkérdőjelezik, magát a döntést nem hanem a döntésben szereplő dolgokat, típus , mennyiség, milyenség, mé ez , mé az , értem hogy most van döntés de ha a társadalom is mögé állna a dolognak nem pedig úgy tartanának számon mint valami naplopót mert " MINEK vagy az ÉN adómbó amikó nincs is háborúú" ...
(nézz át a T72-es topicba aztán meglátod)
T
Törölt tag 467
Guest
Nem, inkább nem nézek.
A lényeg, hogy most van mit megkérdőjelezni, eddig az se volt. Akinek valami valamiért nem jó, legalább bele tud kötni. Eddig tervezgetett mindenki, meg lehetett szidni az éppen aktuális kormányt, hogy nem tesz semmit.
Ez most sokkal egészségesebb helyzet. Jobb kétségbe vonni valamit, mint füstölögni a semmin.
de én nem a softvaerröl beszéltem hanem a hardveről csak ti kevertétek ide a program részét. én meg belementem mert ahhoz annak is nyiltnak kell lennie
Ebben igazad van, rosszul fogalmaztam, főleg katonai szajréra vonatkozik. Viszont cserében az oroszok bevezettek élelmiszerek bevitelére vonatkozó szankciót, ami milliárdos veszteségeket okoz a magyar gazdaságnak. Ezt tartjuk annak ellenére, hogy a bojkott elsősorban amerikai érdek és a válaszcsapást mi szenvedjük el.
Hét EU-s ország energetikáért felelős minisztere (Észtország, Lengyelország, Lettország, Litvánia, Magyarország, Szlovákia és Románia) egy közös levélben bepanaszolta az Északi Áramlat 2-t az Európai Bizottságnál.
Magyarország is nekiment a nagy német–orosz gázbiznisznek
Ritka alkalom, amikor egyszerre támadjuk Moszkvát és Berlint. A kormány csatlakozott az Északi Áramlat 2 elleni keleti koalícióhoz.
444.hu
Végeztem egy kis számítást a Zrínyi-terv szerinti haderő drónszükségletéről. Az alábbi elvben egy raj egy többes indítót, vagy legalább négy eszközt jelent egy indítóval.
Az alábbi táblázatban csak a tüzér és felderítő egységek és azok hadrendi elhelyezkedése szerepel különös tekintettel a drónos egységekre, továbbá szerepel a már hivatalo szinten megemlített rakétatüzér egység feltételezett helye a hadrendben:
7x könnyű ISTAR raj (például Skylark 1, de erre a feladatra jobb lenne valamilyen rotoros mint a VESPER)
14x közepes ISTAR raj (például Orbiter 4)
39x könnyű dróntüzér raj (például Warmate)
24x közepes dróntüzér raj (például Orbiter 1K)
7x könnyű dróntüzér üteg
18x könnyű dróntüzér raj a támogató szakaszokban
4x közepes dróntüzér osztály (legalább kettő a dandárokban, aztán ha van rakétatüzér ezred, akkor abba is kettő!
Nézzünk konkrétumot mondjuk könnyű dróntüzér raj alapegysége egy 4x4-es alapjármű, rajta egy 2x6-os Warmate indító. Ebben az esetben összesen 39 járművön 468 indítóállás van, egy gépesített zászlóaljban 108 indító. Közepes drónból mondjuk hatos Orbiter indító teherautón az összesen 84 indítót jelent, gépesített dandáronként 36-ot. Egy javadalmazás tehát: 468 darab könnyű és 84 darab közepes cirkálódrón, így a minimálisan szükséges három javadalmazás úgy
Én körülbelül így látom a dróntüzérség felépítését a hagyományos tüzérség mellé a kor követelményeinek és a mi kihívásainknak megfelelően.
Az alábbi táblázatban csak a tüzér és felderítő egységek és azok hadrendi elhelyezkedése szerepel különös tekintettel a drónos egységekre, továbbá szerepel a már hivatalo szinten megemlített rakétatüzér egység feltételezett helye a hadrendben:
7x könnyű ISTAR raj (például Skylark 1, de erre a feladatra jobb lenne valamilyen rotoros mint a VESPER)
14x közepes ISTAR raj (például Orbiter 4)
39x könnyű dróntüzér raj (például Warmate)
24x közepes dróntüzér raj (például Orbiter 1K)
7x könnyű dróntüzér üteg
18x könnyű dróntüzér raj a támogató szakaszokban
4x közepes dróntüzér osztály (legalább kettő a dandárokban, aztán ha van rakétatüzér ezred, akkor abba is kettő!
Nézzünk konkrétumot mondjuk könnyű dróntüzér raj alapegysége egy 4x4-es alapjármű, rajta egy 2x6-os Warmate indító. Ebben az esetben összesen 39 járművön 468 indítóállás van, egy gépesített zászlóaljban 108 indító. Közepes drónból mondjuk hatos Orbiter indító teherautón az összesen 84 indítót jelent, gépesített dandáronként 36-ot. Egy javadalmazás tehát: 468 darab könnyű és 84 darab közepes cirkálódrón, így a minimálisan szükséges három javadalmazás úgy
- 1500 könnyű és
- 300 közepes cirkálódrónt jelentene.
Én körülbelül így látom a dróntüzérség felépítését a hagyományos tüzérség mellé a kor követelményeinek és a mi kihívásainknak megfelelően.
És ennek a számításnak mi az elvi alapja?Végeztem egy kis számítást a Zrínyi-terv szerinti haderő drónszükségletéről. Az alábbi elvben egy raj egy többes, vagy legalább négy eszközt jelent. Tehát vagy egy ilyen többes indító:
Vagy egyéni indító legalább négy drónnal, azaz egy utánfutó és egy azt vontató teherautó rajta a drónokkal:
Az alábbi táblázatban csak a tüzér és felderítő egységek és azok hadrendi elhelyezkedése szerepel különös tekintettel a drónos egységekre, továbbá szerepel a már hivatalo szinten megemlített rakétatüzér egység feltételezett helye a hadrendben:
7x könnyű ISTAR raj (például Skylark 1, de erre a feladatra jobb lenne valamilyen rotoros mint a VESPER)
14x közepes ISTAR raj (például Orbiter 4)
39x könnyű dróntüzér raj (például Warmate)
24x közepes dróntüzér raj (például Orbiter 1K)
7x könnyű dróntüzér üteg
18x könnyű dróntüzér raj a támogató szakaszokban
4x közepes dróntüzér osztály (legalább kettő a dandárokban, aztán ha van rakétatüzér ezred, akkor abba is kettő!
Nézzünk konkrétumot mondjuk könnyű dróntüzér raj alapegysége egy 4x4-es alapjármű, rajta egy 2x6-os Warmate indító. Ebben az esetben összesen 39 járművön 468 indítóállás van, egy gépesített zászlóaljban 108 indító. Közepes drónból mondjuk hatos Orbiter indító teherautón az összesen 84 indítót jelent, gépesített dandáronként 36-ot. Egy javadalmazás tehát: 468 darab könnyű és 84 darab közepes cirkálódrón, így a minimálisan szükséges három javadalmazás úgy
Továbbá szükség lenne legalább 28 könnyű és 56 darab közepes ISTAR drónra, meg természetesen vagy 300 darab kisméretű rajdrónra, mint a Black Hornet. Egy dandárban így 12 könnyű és 12 közepes ISTAR drón és 81 rajdrón lenne megtalálható.
- 1500 könnyű és
- 300 közepes cirkálódrónt jelentene.
Én körülbelül így látom a dróntüzérség felépítését a hagyományos tüzérség mellé a kor követelményeinek és a mi kihívásainknak megfelelően.
Mert az,hogy teszem azt mennyi és milyen hagyomanyos tüzérség kell egy zászlóaljnak az bizony nem hasraütésszerűen annyi amennyi és olyan amilyen, hanem komoly matematikai szamítások és gyakorlati tapasztalatok alapján annyi amennyi és olyan ameilyen.
A komolyabb szomszédaink döntő túlereje és még véletlenül sem az, hogy egy öt kilométeres frontszakaszon milyen hagyományos tüzérségi támogatást igényelt a dandár a hidegháborús időkben egy hadseregcsoport részeként! Kizárólag az számított, hogy hol lehet dróntüzér egységet beilleszteni különösebb gond nélkül a meglévő hadrendbe.
Amúgy meg örülnék, ha megmutatnád a képleteket!
ps. Természetesen nincsenek, az egész most formálódik és gyakorlatilag arról szól a történet, hogy a precíziós csapásmérés általánossá válik, méghozzá meglepően csekély infrastruktúraszükséglettel (ez feljebb is látszik és ez katonában is csekély, ráadásul ide jöhetnek a nők is vagy bárki aki nem alkalmas az első vonalba) és olcsón. Az azeri akvizíciók például a karabahi háború előtt!
Nem vagyok tüzér.A komolyabb szomszédaink döntő túlereje és még véletlenül sem az, hogy egy öt kilométeres frontszakaszon milyen hagyományos tüzérségi támogatást igényelt a dandár a hidegháborús időkben egy hadseregcsoport részeként! Kizárólag az számított, hogy hol lehet dróntüzér egységet beilleszteni különösebb gond nélkül a meglévő hadrendbe.
Amúgy meg örülnék, ha megmutatnád a képleteket!
ps. Természetesen nincsenek, az egész most formálódik és gyakorlatilag arról szól a történet, hogy a precíziós csapásmérés általánossá válik, méghozzá meglepően csekély infrastruktúraszükséglettel (ez feljebb is látszik és ez katonában is csekély, ráadásul ide jöhetnek a nők is vagy bárki aki nem alkalmas az első vonalba) és olcsón. Az azeri akvizíciók például a karabahi háború előtt!
De ezek szerint eze inkább csak nekem ennyi szimpatikus alapon történt.