A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[wolfram]

Igazából az egy hoax volt. Előbb volt meg az indexes újságíró megrendelt cikke, mint a külügy nyilatkozata. Nem nyilatkozott azeriek melletti kiallást a külügy. Célzott indexes kérdés volt, amire jött egy várható sablon, semmitmondó valasz. A 93as azeri határokat ismerjük el, ahogy az ENSZ összes tagállama, kivéve 4 "ország" . (Örményország, Oroszo., Dél - Oszétia, Abhazia).

És erre hazudta azt az újságíró hogy az azeri fegyveres revíziót támogatjuk, ahogy a törökök. Azért van némi különbség a két álláspont között, de ez ment át a mainstream médiába, ezért ez maradt meg tévesen neked. Szépen megverték hazai kommunikációs fronton a külügyet. Ennyit a hazai médiaviszonyokról. A vilagon régóta nem a valóság, hanem a kommunikált valóság számít. De ezzel megint szétfeszítettem a topik kereteit. Anno a Kaukazus topikban ezt kitárgyaltuk.

A Kaukázus-topikot nem túlzottan követtem és erről le is maradtam ott, én csak Toroczkai nyilatkozatát olvastam az ügyben (ami azért kicsit más színben állította be a dolgot, persze nem meglepő módon...), meg kicsit keveredett is bennem a "baltásgyilkos-üggyel", ami miatt, emlékeim szerint, kicsit nehezteltek is ránk az örmények. Na mindegy, én azért óvatosabban fogalmaztam volna, pl. így: "a Magyar Kormány a mielőbbi tűzszünetet és a konfliktus békés eszközökkel történő rendezését támogatja"

Nem adtunk el almát, meg ilyenek.
A gazdákkal jól kiszúrtak.

Adnánk mi el örömmel. Ők nem akarnak venni.

 

[Anti]

Szerintem is: vagy MARS 2 a BW-től, vagy PULS.

Szimpatikus az a kis celmegjelolo dron a videon. Tudom hogy a Bayraktar meg tarsai is kepesek erre de az nem overkill egy kicsit(meg qrva draga) erre a celra? Ugy ertem hogy ez fogyoeszkoz. Epp a raketatuzerseg(mar ha rendszerben gondolkodnak) noveli az izraeli dronok eselyeit nalunk - legalabbis szerintem - hacsak nem akarnak teljesen atallni a torok "okoszisztemara".

 

[Negan]

Igen, a regi Lynxuk utodja - es ehhez is van egy marek kulonbozo cartridge:

Accular
122mm/35km/20kg warhead 18/pod
160mm/40km/35kg/ 10/pod

Extra
305mm/150km/120kg 4/pod

Predator Hawk (tactical BM)
370mm/300km/140kg 2/pod

2 pods/launcher es kulonbozhetnek a podok egymastol.
TeTermeszetesen mindegyik guided es <10m CEP.

Regebben szkeptikus voltam az izraeli MLRSt illetoen (Lynx), de ez az uj verzio mar meggyozobb, no meg ugy tunik, nagyon is nyitottak a zsidok a licenszelt gyartasra, ami strategiai fontossagu elony lehet.

Mikor az Elbit átvette a Lynxet,arrol volt szó,hogy a fejlesztett változat képes lesz kezelni a HIMARS/MLRS szabványt is.Végül ebböl nem lett semmi?

 

[kamm]

Szimpatikus az a kis celmegjelolo dron a videon. Tudom hogy a Bayraktar meg tarsai is kepesek erre de az nem overkill egy kicsit(meg qrva draga) erre a celra? Ugy ertem hogy ez fogyoeszkoz. Epp a raketatuzerseg(mar ha rendszerben gondolkodnak) noveli az izraeli dronok eselyeit nalunk - legalabbis szerintem - hacsak nem akarnak teljesen atallni a torok "okoszisztemara".

Hat a videon is joval kisebb surveillance dront inditanak, ha megfigyeled.

A torokoknek nincs ilyen szintu MLRS, az azeriek is a Lynxet vettek meg a zsidoktol es a torokok standard 122mm rakettait lovoldozik vele.

Az uj PULS ezert (is) nagyon dog, mert teljesen real-time networked, a podjai meg nemcsak multicaliber, de kompatibilisek a hagyomanyo M270 MLRSevel.
Ja es a korabbi Lynx verziohoz meg loitering cruise missile munition is volt (Delilah, 250km/~30kg warhead) - azzal nem tudom mi van, de nincs benne az elerheto katalogusban (pedig ez egy upgradelt Lynx vegul is), dacara hogy az univerzalis, indithato fighterrol is.

Mikor az Elbit átvette a Lynxet,arrol volt szó,hogy a fejlesztett változat képes lesz kezelni a HIMARS/MLRS szabványt is.Végül ebböl nem lett semmi?

Milyen ertelemben? A podok most is kompatibilisek az M270-es launcherrel, ha jol tudom.

 

[Azzurro]

Mar a hasznalt 2A4 is valoszinuleg total mellenyulas lenne (ROI @30 ev), de a hozzaszolasom arra celzott, hogy masik gyartonak (raadasul japan???) masik termeket pluszban rendszeresiteni meg egyenesen orultseg.

Akkor még egyszer: a Leo2A4 és a japán Type 90 között annyi a különbség, hogy a japán verzióban lényegesen modernebb a tűzvezető rendszer és az optikai megfigyelő és irányzórendszer valamint - és ez az igazi különbség - a japánoknál autómatikus a töltés. Tehát semmivel nem lenne bonyolultabb az üzembentartása mint az amúgy is rendszerben lévő 2A4-nek.

 

[Negan]

Hat a videon is joval kisebb surveillance dront inditanak, ha megfigyeled.

A torokoknek nincs ilyen szintu MLRS, az azeriek is a Lynxet vettek meg a zsidoktol es a torokok standard 122mm rakettait lovoldozik vele.

Az uj PULS ezert (is) nagyon dog, mert teljesen real-time networked, a podjai meg nemcsak multicaliber, de kompatibilisek a hagyomanyo M270 MLRSevel.
Ja es a korabbi Lynx verziohoz meg loitering cruise missile munition is volt (Delilah, 250km/~30kg warhead) - azzal nem tudom mi van, de nincs benne az elerheto katalogusban (pedig ez egy upgradelt Lynx vegul is), dacara hogy az univerzalis, indithato fighterrol is.



Milyen ertelemben? A podok most is kompatibilisek az M270-es launcherrel, ha jol tudom.

Sehol nem látok képet/filmet/leirást,hogy ténylegesen kezelné a kazettát.

 

[kamm]

Sehol nem látok képet/filmet/leirást,hogy ténylegesen kezelné a kazettát.

Csak a wikipediaig kellett volna eljutnod.

Elvileg a 122mm Accular baloldalon, jobboldalon standard 227mm MLRS, egy izraeli M270 inditon:

 

[Pogány]

Azok nem a RUAG-fele mar eleve felujitott 2A4-esek (vami Panzer 87 vagy lett a nevuk)? Mert azok mar vannak vagy huszevesek szerintem...

Eleve pz 87 néven állították hadrendbe. A felújítottak egy midlife nevű upgrade pack-et, illetve annak részeit kapták. Ez egy kisebb felújító csomag, nem a mindent is érintő körbepáncélozott dolog. Több, mint húszéves gépek, inkább 30-40 között valahol.

 

[kamm]

Eleve pz 87 néven állították hadrendbe. A felújítottak egy midlife nevű upgrade pack-et, illetve annak részeit kapták. Ez egy kisebb felújító csomag, nem a mindent is érintő körbepáncélozott dolog. Több, mint húszéves gépek, inkább 30-40 között valahol.

Jaja, ez remlett, hogy azok mar eleve korabbi modellekbol lettek A4-re huzva es baromi oregek.

 

[Negan]

Ezt a 35 mm-es változatra írják. A 30 mm-esen "oroszosan" egy járművön van minden. Vagy azokhoz is kell még külön egy pk/radar?

 

[Pogány]

Akkor még egyszer: a Leo2A4 és a japán Type 90 között annyi a különbség, hogy a japán verzióban lényegesen modernebb a tűzvezető rendszer és az optikai megfigyelő és irányzórendszer valamint - és ez az igazi különbség - a japánoknál autómatikus a töltés. Tehát semmivel nem lenne bonyolultabb az üzembentartása mint az amúgy is rendszerben lévő 2A4-nek.

Ez nem ennyire egyszerű. Német segítséggel született a Leopard tervezési tapasztalatai alapján, ez látszik is rajta, de az alkatrészek nem cserelkompatibilis eszközök. Mások a méretek, más a belső elrendezés, mások az alkatrészek. Nem rossz gép persze, de azért hadrendbe állítani, mert kívülről hasonlít, meg az ágyú rm, azt jelentené, hogy olyat kell logisztikailag kiszolgálni, ami japó only. Kizárólag náluk van, minden alkatrésze ami még gyártanak kizárólag náluk van. Le akarják cserélni type 10-zel azt is, így az életciklus végén supportszerződéssel kellene jó drágán megvenni. Japánból.

 

[pöcshuszár]

Jaja, ez remlett, hogy azok mar eleve korabbi modellekbol lettek A4-re huzva es baromi oregek.

Nem , ezek eredetileg A4-esek, amelyekből az aktív állományt 13x darab húztak fel a 2000-es évek elején gyakorlatilag majdnem A5 szintre. A többi letárolva maradt. Többször is próbálták őket eladni, de politikai, vagy gazdasági okokból kifolyólag a nagy része most is le van tárolva. Az eredeti beszerzés 34db-ját még a KMW gyártotta a többi svájci gyártású.
Ezek a gépek szerintem nagyon-nagyon keveset mentek.

 

[kamm]

Nem , ezek eredetileg A4-esek, amelyekből az aktív állományt 13x darab húztak fel a 2000-es évek elején gyakorlatilag majdnem A5 szintre. A többi letárolva maradt. Többször is próbálták őket eladni, de politikai, vagy gazdasági okokból kifolyólag a nagy része most is le van tárolva. Az eredeti beszerzés 34db-ját még a KMW gyártotta a többi svájci gyártású.
Ezek a gépek szerintem nagyon-nagyon keveset mentek.

Hat... nekem valamiert remlik, hogy a RUAG upgradek tettek oket A4-re, de ha te biztosan tudod, hogy olyan nem volt...

 

[Pogány]

Hat... nekem valamiert remlik, hogy a RUAG upgradek tettek oket A4-re, de ha te biztosan tudod, hogy olyan nem volt...

A4-ek alapból.

 

[Törölt tag 008]

5 év múlva kiderül mennyire voltak leamortizálva a portugál gépek

Miért addigra repülni fognak?

Altayra van 250 db-os megrendelésük külföldre is. Talán Katar?

Saját maguknak sem tudnak gyártani.

Lényegében a Leo2A4 japán verziója: ugyanaz a szokásos 120 mm RM harckocsiágyú, az A4 páncélzata, modernizált tűzvezetőrendszer, optikai megfigyelő és irányzórendszer+ autómatikus töltő. A japánok 2012 óta már gyártják a tank/hk utódját elképzelhető, hogy eladnak a meglévő 340 db-ból. ...

A világ legdrágább tankja, fosnak kínától, szóval biztosan nem adnak el semmit ezen kívül hol találsz nagy számban 160 centis harckocsizókat?

 

[Pogány]

Miért addigra repülni fognak?

Saját maguknak sem tudnak gyártani.

A világ legdrágább tankja, fosnak kínától, szóval biztosan nem adnak el semmit ezen kívül hol találsz nagy számban 160 centis harckocsizókat?

Tudom, hogy maguknak sem megy, ugyanakkor nem elhanyagolható tényező, hogy amikor menni fog, akkor a saját igényeken kívül egy 250 db- os egyéb megrendelés kiszolgálását is ki kell várnia az esetleges érdeklődőnek.

 

[Király Fika]

Miért addigra repülni fognak?

Saját maguknak sem tudnak gyártani.

A világ legdrágább tankja, fosnak kínától, szóval biztosan nem adnak el semmit ezen kívül hol találsz nagy számban 160 centis harckocsizókat?

Pigmeusok?

 

[honved]

A világ legdrágább tankja, fosnak kínától, szóval biztosan nem adnak el semmit ezen kívül hol találsz nagy számban 160 centis harckocsizókat?

Nem tudom a Leopárd esetében előny-e, vagy sem, de a T-72 esetében biztosan az, ha egy harckocsizó alacsony. Egykoron, kifejezetten az alacsonyabb termetű fiatalokat jelentős részben már eleve harckocsizónak sorozták be. Még én is annak készültem, mert a 2. sorozáson, Veszprémben ezt közölték velem, csak alapkiképzést követően tudtam meg, hogy BMP RPK.

 

[kamm]

Nem tudom a Leopárd esetében előny-e, vagy sem, de a T-72 esetében biztosan az, ha egy harckocsizó alacsony. Egykoron, kifejezetten az alacsonyabb termetű fiatalokat jelentős részben már eleve harckocsizónak sorozták be. Még én is annak készültem, mert a 2. sorozáson, Veszprémben ezt közölték velem, csak alapkiképzést követően tudtam meg, hogy BMP RPK.

En a ~190 centimmel alig birtam egyaltalan bemaszni loni a PSzH tornyaba azzal a par alkalommal, a toronyloveszeink mind kb 160 centis gyerekek voltak.

 

[Masztiff]

Ezt a 35 mm-es változatra írják. A 30 mm-esen "oroszosan" egy járművön van minden. Vagy azokhoz is kell még külön egy pk/radar?

A 30 mm-es változat még eléggé kísérleti fázisban van. Majd ha többet tudunk róla, lehet továbbkalkulálni.