A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 008

Guest
Szerintem az a csizma (bár már nem Trump lábán díszeleg) ugyanúgy tapossa a mostani és a jövőre megválasztott kormányzat tökeit. Ezért értem az aggodalmakat, de szerintem évente a GDP 2%-át kimutathatóan és valóságosan a honvédelemre kell költenie Magyarországnak.
Csak nem mindegy, hogy értelmes dolgokra költjük vagy levedlett 30 éves amcsi technológiára ami karbantartással ugyanannyiba kerül mint a legmodernebb cuccok.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 871
7 148
113
Nem szabad túl sok forrást elvonni a gazdaságbol.Igy is rekord szintenm az államadóság,és tovább növekszik.Ne játszunk Szovjetuniót.
ez nem Szovjetunio effektus , tegnap @Redgreg már kifejtette hogy a gazdaság akár egy évtizedet is bőven kibír ha sokkal sokkal nagyobb költségvetést kéne kapnia a MH-nak mindenféle életminőségromlás nélkül , államadósságnak meg semmi köze ehhez, addig kéne nyújtózni amíg a takaró ér , amúgy is mindig rekord magasan volt az államadósság mert a nominális tartozásunk az elmúlt 30 évben nem csökkent de ez lényegtelen most, csak nézz rá a költségvetésben hogy mi pénzek mennek el
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
ez nem Szovjetunio effektus , tegnap @Redgreg már kifejtette hogy a gazdaság akár egy évtizedet is bőven kibír ha sokkal sokkal nagyobb költségvetést kéne kapnia a MH-nak mindenféle életminőségromlás nélkül , államadósságnak meg semmi köze ehhez, addig kéne nyújtózni amíg a takaró ér , amúgy is mindig rekord magasan volt az államadósság mert a nominális tartozásunk az elmúlt 30 évben nem csökkent de ez lényegtelen most, csak nézz rá a költségvetésben hogy mi pénzek mennek el

Ez melyik topicban volt kiszámolva? Mert én csak egy bemondást olvastam, hogy a gazdaság kibírná.

Ami számokról és adatokról én tudok, hogy 2010-re már úgy emlegettek minket, akik egyedüliként Görögországnál is rosszabbul állnak. És valahogy lapátolni kéne az országra a földet, mert a síremlék majd elrejti, ha jó a kommunikáció, hogy mi a helyzet, de ha mi bejelentjük az államcsődöt, akkor Hellászt, a Római Birodalmat..., de akár Spanyolt és Portugáliát is magunkkal ránthatjuk.
Ténylegesen az elmúlt évben ennyit sikerült lefaragni, most visszaugrott egy év alatt a 2010-es szintre. (Hol is voltunk 2010-ben?) Nem a GDP arányban összehasonlítva voltunk igaz rosszabbak, mint a görögök, akik azóta párszor már bedőltek, meg az olaszoknak most is jóval magasabb.
Szóval érdekelne az a háttérszámítás, hogy mi alapján jutottunk arra a következtetésre, amit én tegnap csak végeredményként kaptam meg, hogy ez a 10 évig tartó plusz költés tartható? Nincs gondom egy-egy ilyen hsz-szel, de ha hivatkozási alapot gyártunk belőle, akkor jó lenne tudni, hogy mire hivatkozunk.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 218
113
ez nem Szovjetunio effektus , tegnap @Redgreg már kifejtette hogy a gazdaság akár egy évtizedet is bőven kibír ha sokkal sokkal nagyobb költségvetést kéne kapnia a MH-nak mindenféle életminőségromlás nélkül , államadósságnak meg semmi köze ehhez, addig kéne nyújtózni amíg a takaró ér , amúgy is mindig rekord magasan volt az államadósság mert a nominális tartozásunk az elmúlt 30 évben nem csökkent de ez lényegtelen most, csak nézz rá a költségvetésben hogy mi pénzek mennek el
Éppen ez az,hogy rengeteg pénz megy el nem megtérülő beruházásokra,soha nem voltunk igy eladósodva.A gazdaság egy elég jó része lényegében kölcsönből működik,és nem rentábilis-mint anno az "átkosban".Össze fognak csapni a hullámok.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 708
12 190
113
a cionizmus valojaban egy kolonialista-elnyomo elmelet(te valt) es elkezdtek palesztinok jogaiert kiallo tuntetesekre jarni; ilyesmit eddig nem lattal Amerikaban.

Mióta Herzl Tivadar kitalálta, azóta erről szól. Ez csak porhintés.

Milyen gazdasági szankciókat tartunk fenn velük szemben? Amennyire tudom, ami az általunk is támogatott szankciókból minket érint velük kapcsolatban, az főleg a katonai cuccokra vonatkozik (hogy nem adunk el nekik és nem veszünk tőlük katonai eszközöket).

Nem adtunk el almát, meg ilyenek.
A gazdákkal jól kiszúrtak.


Technika. :)
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 871
7 148
113
Éppen ez az,hogy rengeteg pénz megy el nem megtérülő beruházásokra,soha nem voltunk igy eladósodva.A gazdaság egy elég jó része lényegében kölcsönből működik,és nem rentábilis-mint anno az "átkosban".Össze fognak csapni a hullámok.
oké de azt hogy rengeteg pénz megy el " nem emgtérülő beruházásokra" ne a honvédségen verd le, nem csak hitelből lehet fegyverkezni
Ez melyik topicban volt kiszámolva? Mert én csak egy bemondást olvastam, hogy a gazdaság kibírná.

Ami számokról és adatokról én tudok, hogy 2010-re már úgy emlegettek minket, akik egyedüliként Görögországnál is rosszabbul állnak. És valahogy lapátolni kéne az országra a földet, mert a síremlék majd elrejti, ha jó a kommunikáció, hogy mi a helyzet, de ha mi bejelentjük az államcsődöt, akkor Hellászt, a Római Birodalmat..., de akár Spanyolt és Portugáliát is magunkkal ránthatjuk.
Ténylegesen az elmúlt évben ennyit sikerült lefaragni, most visszaugrott egy év alatt a 2010-es szintre. (Hol is voltunk 2010-ben?) Nem a GDP arányban összehasonlítva voltunk igaz rosszabbak, mint a görögök, akik azóta párszor már bedőltek, meg az olaszoknak most is jóval magasabb.
Szóval érdekelne az a háttérszámítás, hogy mi alapján jutottunk arra a következtetésre, amit én tegnap csak végeredményként kaptam meg, hogy ez a 10 évig tartó plusz költés tartható? Nincs gondom egy-egy ilyen hsz-szel, de ha hivatkozási alapot gyártunk belőle, akkor jó lenne tudni, hogy mire hivatkozunk.
és 2010 már 11 éve volt, nézd át először a 22-es költségvetésünket
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
oké de azt hogy rengeteg pénz megy el " nem emgtérülő beruházásokra" ne a honvédségen verd le, nem csak hitelből lehet fegyverkezni

és 2010 már 11 éve volt, nézd át először a 22-es költségvetésünket

Az a gond, hogy ha én erre elkezdek reagálni, akkor az belpol lesz. És sok mindenkit megsértek a véleményemmel, még ha legalább ugyan annyi egyet is ért vele.
Szerintem nem éri meg belemenni abba, hogy igen, meglehet csinálni, csak mindenki fizesse be a fizetése 100%-át adóba és onnantól lehet okoskodni az államadósságról is, meg hogy bezárjuk-e a kórházakat, feloszlatjuk-e a rendőrséget, mert elmegy egy csomó pénz nem termelő dologra.

Hangsúlyozom. Az a kérdés számomra, hogy át akarjuk-e nevezni a topicot vagy megmaradunk az eredeti témánál?
 
  • Tetszik
Reactions: Atlas and Filter

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 413
18 362
113
Éppen ez az,hogy rengeteg pénz megy el nem megtérülő beruházásokra,soha nem voltunk igy eladósodva.A gazdaság egy elég jó része lényegében kölcsönből működik,és nem rentábilis-mint anno az "átkosban".Össze fognak csapni a hullámok.
Máshol is Európában....nézd már meg a tartozásokat légyszíves.
Egész nyugat -eu egy nagyrakat sár.
Franciák a GDP 118%-án állnak most tartozásba. Költségvetési hiány 9%.
Nincs annyi szám a tablettben hogy kiírjam az összeget...
Fényes nyugat egy nagy tartozáshalmaz,hamisan csillogó üveggyöngy.
Mindent szépen kifizetnének,meg visszavinnének a helyére,ott állnának a réten tangapaucsban meg klottgatyában,mert semmilyük nem lenne.
Csak erről nem szeretnek itthon beszélni.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 871
7 148
113
Az a gond, hogy ha én erre elkezdek reagálni, akkor az belpol lesz. És sok mindenkit megsértek a véleményemmel, még ha legalább ugyan annyi egyet is ért vele.
Szerintem nem éri meg belemenni abba, hogy igen, meglehet csinálni, csak mindenki fizesse be a fizetése 100%-át adóba és onnantól lehet okoskodni az államadósságról is, meg hogy bezárjuk-e a kórházakat, feloszlatjuk-e a rendőrséget, mert elmegy egy csomó pénz nem termelő dologra.

Hangsúlyozom. Az a kérdés számomra, hogy át akarjuk-e nevezni a topicot vagy megmaradunk az eredeti témánál?
nem kell offolni persze de annyival azért lezárnám hogy elég adót fizet be az ember itthon , meglehet belőle bőven csinálni 2-3% közötti érték kéne 5-6 évig és meglehet csinálni, belpolba ne menjünk bele mert az off lenne
 
  • Tetszik
Reactions: Catles
K

kamm

Guest
Máshol is Európában....nézd már meg a tartozásokat légyszíves.
Egész nyugat -eu egy nagyrakat sár.
Franciák a GDP 118%-án állnak most tartozásba. Költségvetési hiány 9%.
Nincs annyi szám a tablettben hogy kiírjam az összeget...
Fényes nyugat egy nagy tartozáshalmaz,hamisan csillogó üveggyöngy.
Mindent szépen kifizetnének,meg visszavinnének a helyére,ott állnának a réten tangapaucsban meg klottgatyában,mert semmilyük nem lenne.
Csak erről nem szeretnek itthon beszélni.
Pontosabban ez nem igy mukodik, ezert nincs igazan mirol beszelni illetve teljesen masrol kellene. Par olajorszagon es orult helyen kivul nagyon keves orszag letezik tartozas nelkul. Egyszeruen nem megoldhato a modern vilagban.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 322
96 634
113
csak nem rendszeresítésre

Szerintem a mi részünkről már ez a kis herce-hurca a kmw/rm körül is jól tud elsülni nem ha még tényleg vissza is mondanak rendelést , ilyen esetben , mivel mi már azért bejáratott/visszajáró ügyfél vagyunk, elég jó tárgyalási pozit lehetne megszerezni de én látok több vonalat is
1.) ami a szlovákokat illeti , nagyon nagyon nagyon minimális esélyt látok rá hogy leot vesznek, főleg újat nem, nekik inkább vmi használt A4 HA ez a kormány marad - társadalmi támogatottság ott is hasonló mint itthon....
Nemtom ez a szlovák kormány elég kiismerhetetlen. Mindenesetre meglepő, de elkezdtek a haderőfejlesztés terén aktívak lenne. Talán @PavolR jobban tudja mennyire van sansz Leopard rendelésre.
3.) románok.... még mindig nincs rá pénzük , meg ahogy látjuk borzasztó komolyan állnak az ilyen ügyletekhez , lásd airbus helik vagy piranha járművek , érdekes módon mindig valahogy csúszik a dolog vagy éppen csak rendelést és ezzel pénzt nem raknak a dolog mögé, erre pedig ha a német állam tényleg rendeléseket fog lemondani akkor a veszteségek csökkentésére sok idő nem lesz
Sztem anyagilag nem állnak ők olyan rosszul. Inkább a sok kormanyváltás okoz gondot egységes stratégiát kidolgozni. De hogy magamnak ellentmondjak, az amerikaiak melletti totális elköteleződés miatt sanszisabb, hogy a használt amerikai F-16 mellé használt amcsi tank és IFV jön. Ez egyébként középtávon jó. Míg mi majd bővithetjük a jelenlegit, ők újra cserélnek.
4.) Dánia ,Norvégia , Svédország , finnek már haszálnak Leot , oda is érdemes lenne nekik elnézni (bár ebből a svédek kilógnak picit) és nekik még pénzük is van
Igen a norvégokat valóban kihagytam, ott egy magyar rendelésnyi A7+ kilátásban van. Ha spórolni akarunk rámennék az ő használt Leopardjaikra és Győrben korszerűsíteném. A dánok már túlvannak az A7 upgraden. Svéd, finn passz. Mit használnak, csereérett??
5.)Törökök , görögök ugyancsak piac de pénz nincs vagy a politika áll az útban
Ühüm.
6.) csehek is ott vannak a kalapban simán , bár most vszeg picit morcos mindkét fél az IFV tenderen történtek miatt
A csehek elkötelezték magukat a T-72 felújítás mellett, 2030ig beragadtak a szovjet vasba.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 871
7 148
113
Nemtom ez a szlovák kormány elég kiismerhetetlen. Mindenesetre meglepő, de elkezdtek a haderőfejlesztés terén aktívak lenne. Talán @PavolR jobban tudja mennyire van sansz Leopard rendelésre.
hát igen, a múltkor lettek kinevetve azt hiszem emrt valami nevetséges számú T72-est akarnak otthon önerőből modernizálni, szóval kb cseh szinten vannak amit itt mondasz:
A csehek elkötelezték magukat a T-72 felújítás mellett, 2030ig beragadtak a szovjet vasba.
amúy ettől még sztornózhatnak mindent csak én pl kis esélyt látok rá
Sztem anyagilag nem állnak ők olyan rosszul. Inkább a sok kormanyváltás okoz gondot egységes stratégiát kidolgozni. De hogy magamnak ellentmondjak, az amerikaiak melletti totális elköteleződés miatt sanszisabb, hogy a használt amerikai F-16 mellé használt amcsi tank és IFV jön. Ez egyébként középtávon jó. Míg mi majd bővithetjük a jelenlegit, ők újra cserélnek.
hát, erről az anyagi dologról csak annyit hogy ha jól emlékszem tavaly volt (és egyik erdélyi magyar ismerős mondta hogy 21-ben is) borzasztóan limitált a légierő mert csak a keszire kapnak benyapénzt
Igen a norvégokat valóban kihagytam, ott egy magyar rendelésnyi A7+ kilátásban van. Ha spórolni akarunk rámennék az ő használt Leopardjaikra
én is rámennék, de amúgy ennyierővel ha a lengyelek tényleg K2-t vesznek onnan is el lehetne hozni , probléma hogy ez nem most lesz, ez a baj, az idő
A dánok már túlvannak az A7 upgraden.
jaj tényleg
svédek maguknak gyártottak A5 szintet ha jól emlékszem , azért írtam hogy ők picit kilógnak , a finneknek viszont van 100-130db A4 raktáron mert hoztak 100db A6-ot még pár éve, ott talán lehet keresnivalónk, ugyanígy spanyolban, főleg hogy azt csiripelték a madarak hogy nagyon érdeklődnek a az új Challenger 3 iránt ,
probléma a törökökkel meg görögökkel is van , fixen nem adnák el a legmodernebb tankjukat, legalábbis a görögök biztos nem, ott még az M60 is rendszerben van , ha a törököknél jön az altay akkor még ott is lehet keresnivalónk de az is olyan gond mint a lengyeleknél, idő , nem most lesz elég altay-uk hogy még a leokat is kivonják
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 811
113
Nemtom ez a szlovák kormány elég kiismerhetetlen. Mindenesetre meglepő, de elkezdtek a haderőfejlesztés terén aktívak lenne. Talán @PavolR jobban tudja mennyire van sansz Leopard rendelésre.
Ehez per pillanat csak azt tudom mondani, amit korábban is, megpedig hogy amikorra a szlovák fél az elso harckocsikat akarja, a németek meg csak a magyar Leókat kezdik szállítani ... ha ehez ragazkodnak, Leopardok nem lesznek.
 

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 101
3 815
113
Ez melyik topicban volt kiszámolva? Mert én csak egy bemondást olvastam, hogy a gazdaság kibírná.

Ami számokról és adatokról én tudok, hogy 2010-re már úgy emlegettek minket, akik egyedüliként Görögországnál is rosszabbul állnak. És valahogy lapátolni kéne az országra a földet, mert a síremlék majd elrejti, ha jó a kommunikáció, hogy mi a helyzet, de ha mi bejelentjük az államcsődöt, akkor Hellászt, a Római Birodalmat..., de akár Spanyolt és Portugáliát is magunkkal ránthatjuk.
Ténylegesen az elmúlt évben ennyit sikerült lefaragni, most visszaugrott egy év alatt a 2010-es szintre. (Hol is voltunk 2010-ben?) Nem a GDP arányban összehasonlítva voltunk igaz rosszabbak, mint a görögök, akik azóta párszor már bedőltek, meg az olaszoknak most is jóval magasabb.
Szóval érdekelne az a háttérszámítás, hogy mi alapján jutottunk arra a következtetésre, amit én tegnap csak végeredményként kaptam meg, hogy ez a 10 évig tartó plusz költés tartható? Nincs gondom egy-egy ilyen hsz-szel, de ha hivatkozási alapot gyártunk belőle, akkor jó lenne tudni, hogy mire hivatkozunk.
A fő különbség az, hogy 2010-ben külföldi devizában voltunk eladósodva, most meg az államadósság 80% forint. Magunknak tartozunk. Ugye nem kell részleteznem mennyivel előnyösebb a mai helyzet :)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 322
96 634
113
hát, erről az anyagi dologról csak annyit hogy ha jól emlékszem tavaly volt (és egyik erdélyi magyar ismerős mondta hogy 21-ben is) borzasztóan limitált a légierő mert csak a keszire kapnak benyapénzt
Hiába a viszonylag magas román katonai büdzsé, azért ők is elég mélyről indulnak és rengeteg helyre kell a zsé.
A légierőnél most a tűzoltás a használt portugál F-16osokkal megvolt. Rengeteg tuningolt MIG-21-et vesztettek és sok értékes pilotát is.
5 év múlva kiderül mennyire voltak leamortizálva a portugál gépek és mennyibe fog fájni a fenntartásuk, illetve mennyire végzik gondosan.
Sztem ők most kivárnak, mi lesz nálunk és utána húzzák be a második vadaszgép századot.
én is rámennék, de amúgy ennyierővel ha a lengyelek tényleg K2-t vesznek onnan is el lehetne hozni , probléma hogy ez nem most lesz, ez a baj, az idő
A norvég tank az közeli döntés, akár idén és velük NASAMS ügyben napi kapcsolatban vagyunk. Lehetne még bővíteni Leoparddal a norvég hitelkonstrukciót. Valszeg ennél kedvezőbb feltételekkel nem tudnánk további beszerzést finanszírozni.

A lengyelek nem fognak semmit adni. Pockolnak a ruszkik ellen. Így is muszáj lesz vmennyi T-72-őt lassanként kukázni.
svédek maguknak gyártottak A5 szintet ha jól emlékszem , azért írtam hogy ők picit kilógnak ,
Pedig a svédek ott fognak ülni Maroth asztalánál Gripen ügyben. Nagyon fontos lesz nekik, hogy maradjunk évek óta bukják az európai pályázatokat. Ha a finn is elmegy....
a finneknek viszont van 100-130db A4 raktáron mert hoztak 100db A6-ot még pár éve, ott talán lehet keresnivalónk, ugyanígy spanyolban, főleg hogy azt csiripelték a madarak hogy nagyon érdeklődnek a az új Challenger 3 iránt ,
De hülye vagyok, a finnek tényleg lenyúltak egy rakat régi használt Leopardot a hollandoktól. Ők extrém nagy haderőt tartanak fenn.