A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

H

Hummen23

Guest
"Maximising the strength and firepower of Hungarian Armoured Divisions using modernised Leopard II MBT platforms"

A modernizált Leopard II harckocsikat használó páncéloshadosztályok erejének maximalizálása.

Ha dandárt akarna mondani, akkor is igen érdekes ez a mondat:
A modernizált Leopard II harckocsikat használó páncélosdandárok erejének maximalizálása.

Namost, nekünk nincsenek modernizált Leopard II harckocsikat használó pánélosdandáraink, egyetlen ilyen dandárunk sincs, ezek dedikáltan kiképzőharckocsik, mint dudi is írja följebb, nem erről szól a polémia, hanem arról, hogy ez a mondat több olyan tételt tartalmaz, ami nem stimmel.

1. Oké, nem hadosztály, hanem feltehetően dandár, de akkor is többesszám!
3. Gépesített lövészdandárunk van és lesz is Tatán és nem páncélos, tehát valami ezzel sem stimmel!
2. Senki nem használ nálunk modernizált Leopard II-es harckocsikat harcfeladatra és nem is tervez jelen tudásunk szerint!

Ennyire nem lehet benézni még minimális angoltudással sem, mert lényegében annak a címnek egyetlen szava sem stimmel! Valamit lehet tényleg nem tudunk, vagy valaki olyan szinten hülye egy nemzetközi konferencián, hogy arra nincsenek szavak.
Köszönöm!
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 871
7 148
113
Ennyire nem lehet benézni még minimális angoltudással sem, mert lényegében annak a címnek egyetlen szava sem stimmel! Valamit lehet tényleg nem tudunk, vagy valaki olyan szinten hülye egy nemzetközi konferencián, hogy arra nincsenek szavak.
kivéve akkor ha csak felolvasod amit egy hozzánemértő már előre leírt
Megértettem. Nem a 3 kívánságban akartam kérni Tibi bácsitól. Az érdekel, hogy valaki tud e valamit arról mi hangzott el az előadáson. Rosszul fogalmaztam az elöbb.
így már értem, de látom már blogen beelőzött a válasszal
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 060
130 034
113
"Maximising the strength and firepower of Hungarian Armoured Divisions using modernised Leopard II MBT platforms"

A modernizált Leopard II harckocsikat használó páncéloshadosztályok erejének maximalizálása.

Ha dandárt akarna mondani, akkor is igen érdekes ez a mondat:
A modernizált Leopard II harckocsikat használó páncélosdandárok erejének maximalizálása.

Namost, nekünk nincsenek modernizált Leopard II harckocsikat használó pánélosdandáraink, egyetlen ilyen dandárunk sincs, ezek dedikáltan kiképzőharckocsik, mint dudi is írja följebb, nem erről szól a polémia, hanem arról, hogy ez a mondat több olyan tételt tartalmaz, ami nem stimmel.

  • Oké, nem hadosztály, hanem feltehetően dandár, de akkor is többesszám! (Strenghtening the Hungarian mechanized brigade with modernised Leopard II)
  • Gépesített lövészdandárunk van és lesz is Tatán és nem páncélos, tehát valami ezzel sem stimmel! (Strenghtening the Hungarian mechanized brigades with modernised Leopard II)
  • Senki nem használ nálunk modernizált Leopard II-es harckocsikat harcfeladatra és nem is tervez jelen tudásunk szerint! (The role of the modernised Leopard II in the Hungarian mechanized brigade)

Ennyire nem lehet benézni még minimális angoltudással sem, mert lényegében annak a címnek egyetlen szava sem stimmel! Valamit lehet tényleg nem tudunk, vagy valaki olyan szinten hülye egy nemzetközi konferencián, hogy arra nincsenek szavak.
Azért mert arra még hosszú távon esély is lehet, hogy legyenek ilyen eszközök több dandárban is.
De hadosztály? Összesen nincs egy hadosztályunk...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 320
84 112
113
Semmilyen relációban nincs aktualitása annak,hogy mi itt akárcsak páncélos dandárt rendszeresitsünk.*Megmondták,hogy lesz 3 dandár,1 nehéz,1 közepes és 1 könnyű.

*A páncélos és a gépesített lövészdandár közt az a legalapvetőbb különbség,hogy az előbbiben harckocsi túlsúly van az utóbbiban pedig lövész (bár én már kifejtettem,hogy az egyszem harckocsikkal rendelkező dandárunkat is így kéne használni).
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 758
26 096
113
A hadosztály (division) - ön akadtam ki...
Amúgy a szakterületemhez vannak konkrét infóim a többihez csak másodkézből és a koncepció nagy vonalait ismerem ami meg változhat ha jön egy jó a koncepcióba illeszkedő ajánlat arról nem fogok egyből tudni.
Mi a szakterületed?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 813
28 963
113
Azért mert arra még hosszú távon esély is lehet, hogy legyenek ilyen eszközök több dandárban is.
De hadosztály? Összesen nincs egy hadosztályunk...
Ha meglenne az önálló hódmezősávárhelyi, akkor három dandárunk lenne és a rakétatüzérség halasztása kapcsán lényegében kiderült, hogy van valamilyen tüzérezred/dandár elgondolás alatt, ami így együtt már egy tisztességes gépesített hadosztály lenne, persze csak ha az alapját adó három dandár fel van töltve. Valahogy így (a dróntüzér koncepciómat nem vettem ki belőle, mert nagyon remélem valami hasonlóban gondolkodnak, Debrecen pedig fullos közepes dandárként szerepel):
glho.jpg

Ez egyben megmagyarázná, hogy miért szerepel a hadosztály szó egyesek fejében egy konferencián és miért beszélnek modernizált Leopardokról. Viszont a modernizált Leopardok mellé valamilyen használt láncos IFV-k is kellenek, hiszen ha új láncosokat rendelnénk Zalaegerszegről, akkor már ott vagyunk, hogy új A7HU harckocsik is képbe kerülhetnek, a használt koncepciónak csak úgy van értelme, hogy a harmadik dandárt teljesen second hand cuccokkal szereljük fel, mert ez a spórolós megoldás. No meg persze az emberanyag, aminek a töredéke sincs meg ehhez!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 060
130 034
113
Ha meglenne az önálló hódmezősávárhelyi, akkor három dandárunk lenne és a rakétatüzérség halasztása kapcsán lényegében kiderült, hogy van valamilyen tüzérezred/dandár elgondolás alatt, ami így együtt már egy tisztességes gépesített hadosztály lenne, persze csak ha az alapját adó három dandár fel van töltve. Valahogy így (a dróntüzér koncepciómat nem vettem ki belőle, mert nagyon remélem valami hasonlóban gondolkodnak, Debrecen pedig fullos közepes dandárként szerepel):
glho.jpg

Ez egyben megmagyarázná, hogy miért szerepel a hadosztály szó egyesek fejében egy konferencián és miért beszélnek modernizált Leopardokról. Viszont a modernizált Leopardok mellé valamilyen használt láncos IFV-k is kellenek, hiszen ha új láncosokat rendelnénk Zalaegerszegről, akkor már ott vagyunk, hogy új A7HU harckocsik is képbe kerülhetnek, a használt koncepciónak csak úgy van értelme, hogy a harmadik dandárt teljesen second hand cuccokkal szereljük fel, mert ez a spórolós megoldás. No meg persze az emberanyag, aminek a töredéke sincs meg ehhez!
Hát attól függ, az A7V is használt de nem spórolós.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 320
84 112
113
Ha meglenne az önálló hódmezősávárhelyi, akkor három dandárunk lenne és a rakétatüzérség halasztása kapcsán lényegében kiderült, hogy van valamilyen tüzérezred/dandár elgondolás alatt, ami így együtt már egy tisztességes gépesített hadosztály lenne, persze csak ha az alapját adó három dandár fel van töltve. Valahogy így (a dróntüzér koncepciómat nem vettem ki belőle, mert nagyon remélem valami hasonlóban gondolkodnak, Debrecen pedig fullos közepes dandárként szerepel):
glho.jpg

Ez egyben megmagyarázná, hogy miért szerepel a hadosztály szó egyesek fejében egy konferencián és miért beszélnek modernizált Leopardokról. Viszont a modernizált Leopardok mellé valamilyen használt láncos IFV-k is kellenek, hiszen ha új láncosokat rendelnénk Zalaegerszegről, akkor már ott vagyunk, hogy új A7HU harckocsik is képbe kerülhetnek, a használt koncepciónak csak úgy van értelme, hogy a harmadik dandárt teljesen second hand cuccokkal szereljük fel, mert ez a spórolós megoldás. No meg persze az emberanyag, aminek a töredéke sincs meg ehhez!
Szerinted 1 üteg Skyranger megoldja egy tüzérdandár légvédelmét?

Na az ilyenem miatt kérdeztem tegnak azt,hogy milyen alapon jönnek ki nálad az alegységek.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 218
113
Semmilyen relációban nincs aktualitása annak,hogy mi itt akárcsak páncélos dandárt rendszeresitsünk.*Megmondták,hogy lesz 3 dandár,1 nehéz,1 közepes és 1 könnyű.

*A páncélos és a gépesített lövészdandár közt az a legalapvetőbb különbség,hogy az előbbiben harckocsi túlsúly van az utóbbiban pedig lövész (bár én már kifejtettem,hogy az egyszem harckocsikkal rendelkező dandárunkat is így kéne használni).
Amig a harcászati helyzet lehetővé teszi,lehet.Csak mikor olyan helyzetbe kerülsz,mikor valódi páncélos dd-ra lenne szükség,elsöprik vagy túl gyenge lesz és kudarcot val.És ez mifelénk elég gyorsan összejöhet.
Nem véletlen vezetik be az amcsik is a vegyes zl-at.Mert kell a hk-k ereje.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 871
7 148
113
Ha meglenne az önálló hódmezősávárhelyi, akkor három dandárunk lenne és a rakétatüzérség halasztása kapcsán lényegében kiderült, hogy van valamilyen tüzérezred/dandár elgondolás alatt, ami így együtt már egy tisztességes gépesített hadosztály lenne, persze csak ha az alapját adó három dandár fel van töltve. Valahogy így (a dróntüzér koncepciómat nem vettem ki belőle, mert nagyon remélem valami hasonlóban gondolkodnak, Debrecen pedig fullos közepes dandárként szerepel):
glho.jpg

Ez egyben megmagyarázná, hogy miért szerepel a hadosztály szó egyesek fejében egy konferencián és miért beszélnek modernizált Leopardokról. Viszont a modernizált Leopardok mellé valamilyen használt láncos IFV-k is kellenek, hiszen ha új láncosokat rendelnénk Zalaegerszegről, akkor már ott vagyunk, hogy új A7HU harckocsik is képbe kerülhetnek, a használt koncepciónak csak úgy van értelme, hogy a harmadik dandárt teljesen second hand cuccokkal szereljük fel, mert ez a spórolós megoldás. No meg persze az emberanyag, aminek a töredéke sincs meg ehhez!
wow , csak kérdés, hogy dobtad össze ezt a képet ? programot használtál?
amúgy nekem ez a szervezet régóta nem tetszik alapjáraton zlj szinten kéne máshogy csinálni a dolgokat, illetve akkor már rakj bele vegyes tüzérosztályt , páncéltörősöket sem értem minek raktad bele , légévédelmet is zlj szintre kéne vinni , még a felderítőkkel elvagyok a képen , ja meg maga a tény hogy hadosztály, borzasztó messze vagyunk akkora szervezeti egységtől , dandár de ink zlj szinten kell gondolkodnunk , nekem pls ilyen térena svéd minta tetszik a legjobban
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
Azt hiszem, a Lynx HUN topicban mondtam, hogy a románok mennyire akarnak Pumát venni. Leginkább semennyire.
Nekik mindenből olcsó, okos megoldás kell. A tankok mellé is Pira lesz beosztva, tudtommal. Majdnem jó a koncepció, csak szerintem szar. Viszont őket kielégíti, hogy egy cégtől beszereznek -elvileg- mindent.

Pumát tudtommal csak kb. 1 hónapig vetették fel, amin pár civil olvasó nagyon belelkesedhetett. Az a felvetésük is arról szólt, hogy mennyit engedsz a feléből?

Magam részéről nem tudok más infót oláh Pumákról. És rendesen meg lennének áldva -szvsz-, ha még több (egymáshoz semmiben nem illeszkedő) típust rendszeresítenének. Bár én drukkolok neki, hogy azért hozzanak össze egy nagyon különleges zászlóaljat KMW Pumákkal, hátha kell arra is építeniük egy saját ellátó bázist. (Így is van elég alkatrészük, amit nem tudnak pakolászni, mert az egyik vásárolt Pira verzió úszik, a másik nem. Már így is szervizelési rémálom lesz, de ők kérték az ostort.)
Ez szép vízió!
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 320
84 112
113
Bár én nem huszem el,hogy hirtelen fontos lett a honvédelem a kormánynak.És ez alapjaiban kérdőjelezi meg az egész haderőfejlesztés mozgatórugóját.
 
  • Tetszik
Reactions: Atlas and LMzek 2.0

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 813
28 963
113
Szerinted 1 üteg Skyranger megoldja egy tüzérdandár légvédelmét?

Na az ilyenem miatt kérdeztem tegnak azt,hogy milyen alapon jönnek ki nálad az alegységek.
Hogy hány jármű lesz egy üteg arról semmit sem tudunk. Valahová 4-12-ig lőném be inkább a felső határhoz közel (a drónfenyegetés miatt növelni kell a járművek számát) és még azt sem tudjuk, hogy csak gépágyúból fog e állni, vagy kap rakétákat is!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 320
84 112
113
Hogy hány jármű lesz egy üteg arról semmit sem tudunk. Valahová 4-12-ig lőném be inkább a felső határhoz közel (a drónfenyegetés miatt növelni kell a járművek számát) és még azt sem tudjuk, hogy csak gépágyúból fog e állni, vagy kap rakétákat is!
12 jármű biztosan nem egy üteg lesz.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 813
28 963
113
wow , csak kérdés, hogy dobtad össze ezt a képet ? programot használtál?
amúgy nekem ez a szervezet régóta nem tetszik alapjáraton zlj szinten kéne máshogy csinálni a dolgokat, illetve akkor már rakj bele vegyes tüzérosztályt , páncéltörősöket sem értem minek raktad bele ,
Mivel azok már biztosan benne lesznek. Lényegében azok az elemek vannak benne a nehézdandárban, ami már alapvetően kiszivárgott (maradnak a páncéltörők osztályszinten) vagy kikalkulálható (páncélosfelderítés talán, feljebb számolgattuk a Hiúz darabszámot hónapokkal ezelőtt).
légévédelmet is zlj szintre kéne vinni ,
Még nem ismerjük a Skyranger rendszerünk felépítését. Vékonyabb zászlóalj, vagy izmosabb üteg egyaránt működhet, ahogy azt sem tudjuk, hogy kapnak e 40mm-es gránátvetőt speciális lőszerrel az IFV-k például, hogy mellékesen megvédhessék magukat valamilyen szinten a drónfenyegetéstől! Számos megoldás létezik a dandár SHORAD kialakítására és mi csak egy nevet ismerünk egyelőre: SkyRanger.
még a felderítőkkel elvagyok a képen , ja meg maga a tény hogy hadosztály, borzasztó messze vagyunk akkora szervezeti egységtől , dandár de ink zlj szinten kell gondolkodnunk , nekem pls ilyen térena svéd minta tetszik a legjobban
Hát pont a svédek egy nagy katyvasz, a különféle haderőreformok során leépített vagy így-úgy megmarad egységeikkel. Tulajdonképpen onnan indulunk, csak ők jobb színvonalon húzták ki mostanáig, meg nagyobb mennyiséggel.