K
kamm
Guest
Viszont ha 400M korul uj 2A7HU jon dupla lifecycle hosszal, akkor ertelmetlen az egesz felujitosdi (hacsak nem tor ki egy haboru, de az valószínűtlen.)
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Egy becslést is dobhatnátok ,ár végre, hogy Magyarországnak, sok szerető, és tőle "további sok mindent" kívánó/szerető szomszéddal mennyi Leo harckocsira lenne kb. szüksége(min./max.) ???
Kis segítség: a csehek 200+ mennyiséget mondtak a békés 2010-15 körüli években!
Kis segítség: a csehek 200+ mennyiséget mondtak a békés 2010-15 körüli években!
K
kamm
Guest
En az elso naptol kezdve mondom, hogy lesz meg minimum 1 zl 2A7HU, meg ha valamikor 2026 utan is erkezik, varhatoan a nehez dd 2028-as kiallitasanak hatarideje korul. Optimalis esetben meg 2zl kellene, azt sem zarom ki, ha lesz ra penz, mert az kb a minimum az orszag meretehez (120-140 csucstechnikat kepviselo hk.)Gyanús, nagyon gyanús....
Ahogy irtam, mivel a 2A7HU messze utokepesebb, mint pl a csehek, plane a romanok hekkelt szirszarjai, ezert szerintem 120-140 korul bekeidoben megall ank a labunkon. Ha van melle masik 50-60 regebbi A4-A6 lezsirozva, azzal kb le is lenne tudva szerintem a hk tema.
88x A7 + 60x A4, ami két feltöltött dandár a gyalogsághoz beosztott századokkal. A háromdandáros hadosztály (2x nehéz + közepes) minden szomszédot elgondolkodtatna.
3 zászlóalj plusz 20 tartalék.
K
kamm
Guest
Ez a szerenyebb kiadasa annak, amit en javaslok, 3-4zl 2A7HU plusz 50-60 A4-A6 letarolva, ha cirkusz lenne.
A szervezeti struktura tokmindegy, nem attol ijednek meg, hanem a 2A7HU+KF41HU+PzH/AGM kombo egyuttes szamatol.
Plane, ha teszunk mellejuk egy-egy MLRS avagy PULS uteget - utobbitol a romanok hidegrazast kapnanak, foleg ha egybol vennenk ill gyartanank hozza a zsido tactical BM miatt (ami nalam az ATACMSnal valamivel fejlettebb is perpillanat.)
Hosszabb tavon viszont en cirka 60 ezres sereg mellett ket hdot tartok idealisnak, mondjuk 6 dd mindenestul, ha nehezre gyurunk, akkor az egyikben lehet 2/1 nehez/kozepes, a masikban 1/1/1 nehez/kozepes/mobil, egyet del-delkelet fele, egyet eszak-eszakkelet fele 'forditva', csak hogy erezzek a torodest keleti szomszedaink. Nopersze ehhez mar nem eleg a fenti 2A7HU meg a Lynx sem, de ez mar egy masik tavlat, mondjuk 10-20 ev kozotti es idealis gazdasagi novekedest feltetelezve.
Mi a feladat?
3-400 hk lenne szerintem optimális hogy egy állandó 150-200 gépes állományt a frontban tudjunk tartani.
150-200 javításon, hadműveleti tartalékban ellenlökések, megelőző támadások végrehajtására.
Plusz,ez a mennyiség fedezné valameddig a "Javíthatatlan" és a " Megsemmisült" mennyiséget.
3-400 hk lenne szerintem optimális hogy egy állandó 150-200 gépes állományt a frontban tudjunk tartani.
150-200 javításon, hadműveleti tartalékban ellenlökések, megelőző támadások végrehajtására.
Plusz,ez a mennyiség fedezné valameddig a "Javíthatatlan" és a " Megsemmisült" mennyiséget.
Ha T-72-vel számolsz akkor persze,hogy a fele javítasban van....
Néhány újabb információ, hogy milyen lesz a kecskeméti repülőtér polgári célú fejlesztése:
Ilyen lesz a polgári repülőtér Kecskeméten - JOGALAPPAL
Ilyen lesz a polgári repülőtér Kecskeméten - JOGALAPPAL
?
Honnan jön hogy a fele javításon?
"150-200 javításon, hadműveleti tartalékban ellenlökések, megelőző támadások végrehajtására."- ezt írtam le.
"Plusz,ez a mennyiség fedezné valameddig a "Javíthatatlan" és a " Megsemmisült" mennyiséget." -és ezt....
Hol olvastad hogy 50 %- ék javításon?
R
Ruby de Puteaux
Guest
Ne keverjük: az izraeli M270 sorozatvetőkbe integrálták a Grad/LAR/Accular-t, viszont a Lynx/PULS nem tudja kezelni a 227mm-es rakétákat.Csak a wikipediaig kellett volna eljutnod.
Elvileg a 122mm Accular baloldalon, jobboldalon standard 227mm MLRS, egy izraeli M270 inditon:
K
kamm
Guest
Nem keverunk semmit, vegig arrol volt szo, legalabbis a reszemrol (ti. a pod kompatibilis az MLRS inditoval).
T
Törölt tag 008
Guest
Neville Chamberlain: fogd meg a söröm!
Sajnos közelebb van mint sem gondolnánk. Van 2 hülye szomszédunk sok sok idiótával meg egy felbújtónk.
Álmoskönyvek szerint ez sok jót még nem jelentett.
Gyors összegzés:
Még ha van közte felújított, akkor is átlagban legkevesebb 12m €(=15 m$) árral lehet számolni.
250 x 15m $(Leopard 2A6V, vagy erre a szintre modernizált), összesen= 3.750 millió $ (reálisan becsülve legkevesebb 15 és alatt, benne van a Z2025-ból a 600m $)
Szerintem az ittt felsorolt hasonló ütőerőt/képességet jelent:
Itt is összegzés:
75 x 15m $(Leopard 2A6V, vagy erre a szintre modernizált)= (1.125m $ a Z2026 600millió $-ja benne van),
+150 x 1,5m $(T-72Xtra/HU, összesen=675m $), +100 x 1m $ T-72B5/Hu (100m $),
+100 db alap T-72(B) (15m $, +25 m $ a feltételezett, folyamatban lévő modernizálás költsége),
összesen = 1.840 m $
250 bevethető harckocsi: Leopard 2A7V harckocsi +50 tartalék/modernizálás-/javítás-alatt = 3͟.͟7͟5͟0͟m͟ ͟$͟
325 bevethető harckocsi:
75 Leopard 2A7V
+ 150 T-72Xtra/Hu(Leo-body-guard/-"csapat-tag"),
+100 T-72B5/Hu közepes dd-k,
+100 T-72 tartalék/modernizálás-/javítás-alatt
=1͟.͟8͟4͟0͟m͟ ͟$͟
2 milliárd $ a különbség, úgy, hogy:
a Leo-létszám fejlesztése(vétel) darabáron 12-15m $-ért lehetséges,
a T-72 a számunkra szükséges szintre is fejleszthető --jelenlegi áron becsülve-- 1-1,5m $-ért/darab.
Erről szoktam beszélni: legkevesebb 1 milliárd $ költhető --végre-- összfegyvernemi fejlesztésre, és végre nem görgetnénk tovább súlyos aránytalanságot, mit a Gripen vásárláskor.
...és marad 1 milliárd $ bármi másra, akár meghagyni a civil gazdaságban!!!
- legkevesebb 200 db aktív Leo
- + 50 -70 db tartalék/javítás alatt/...
Még ha van közte felújított, akkor is átlagban legkevesebb 12m €(=15 m$) árral lehet számolni.
250 x 15m $(Leopard 2A6V, vagy erre a szintre modernizált), összesen= 3.750 millió $ (reálisan becsülve legkevesebb 15 és alatt, benne van a Z2025-ból a 600m $)
Szerintem az ittt felsorolt hasonló ütőerőt/képességet jelent:
- 50-100 db. közötti Leopard 2A7V(75-öt számolok),
- 150 db. erősen modernizált(1,5m $/db) T-72Xtra/Hu
- 100 db modernizált T-72B5/Hu a közepes dd.-okba, +tartalék,
- 100 db T-72B: javító-anyag, karbantartás-/modernizálás alatt, (a tartalék tartaléka státusz) a 100-150e $-ért beszerzettekből !
Itt is összegzés:
75 x 15m $(Leopard 2A6V, vagy erre a szintre modernizált)= (1.125m $ a Z2026 600millió $-ja benne van),
+150 x 1,5m $(T-72Xtra/HU, összesen=675m $), +100 x 1m $ T-72B5/Hu (100m $),
+100 db alap T-72(B) (15m $, +25 m $ a feltételezett, folyamatban lévő modernizálás költsége),
összesen = 1.840 m $
250 bevethető harckocsi: Leopard 2A7V harckocsi +50 tartalék/modernizálás-/javítás-alatt = 3͟.͟7͟5͟0͟m͟ ͟$͟
325 bevethető harckocsi:
75 Leopard 2A7V
+ 150 T-72Xtra/Hu(Leo-body-guard/-"csapat-tag"),
+100 T-72B5/Hu közepes dd-k,
+100 T-72 tartalék/modernizálás-/javítás-alatt
=1͟.͟8͟4͟0͟m͟ ͟$͟
2 milliárd $ a különbség, úgy, hogy:
a Leo-létszám fejlesztése(vétel) darabáron 12-15m $-ért lehetséges,
a T-72 a számunkra szükséges szintre is fejleszthető --jelenlegi áron becsülve-- 1-1,5m $-ért/darab.
Erről szoktam beszélni: legkevesebb 1 milliárd $ költhető --végre-- összfegyvernemi fejlesztésre, és végre nem görgetnénk tovább súlyos aránytalanságot, mit a Gripen vásárláskor.
...és marad 1 milliárd $ bármi másra, akár meghagyni a civil gazdaságban!!!
Ki gondolta volna, hogy csak a neked szimpatikus számok maradnak meg
K
kamm
Guest
Ha mar aranytalansag: ennek semmi ertelme. Eloszor is total felesleges 300+ hk, amikor meg a felere sem lenne szemelyzet.
Az hagyjan, de erre elbaszarintani ekkora osszeget csak akkor lenne ertelme, ha mondjuk megegyszer ennyit tuzersegre koltenek melle legalabb, masik 2x-3x ennyit koltenek a legierore, 4-5x annyi Lynx meg 8x8 jon mellejuk es igy tovabb.
Teljesen ertelmetlen 300-400 hkban gondolkodni.
Ki akadályoz meg, hogy a számodra szimpatikus mennyiséggel számolj?Ki gondolta volna, hogy csak a neked szimpatikus számok maradnak meg
Az általam jónak tartott összeállítást tedd nyugodtan a mérleg másik serpenyőjébe!
Nem akadályozlak személyes szabadság(/kreatív-alkotó) jogaidban!
Jöhet:
OFF: neztem ma a svajci tank:IFV aranyt, tetszett. Onnan nezve a 300hk mar nem is tunik olyan soknak
ON: Mikor bejelentettek a KMW deal-t paran itt leirtak hogy a Pzh volt a fontosabb tetel, nem a Leok. En inkabb igy tennem fel a kerdest: Mondjuk fel milliardbol mit kene venni a jelenlegi helyzetben
- Pzh-t
- Pzh-t es Leo-t aranyosan
- Leo-t.