A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113

"Nézzük meg, hogy van-e lehetőség közös fegyverzeti beszerzésekre. Nem könnyű feladat, de szerencsére mindhárom V4-es kollégámtól maximális támogatást kaptam."

Érdekesen kihangsúlyozta többször is, hogy a V4-eknek típusainak minél közelebb kellene lenniük egymáshoz. (Ami Jóska Bácsinak a hetedik határban igen fejtörős kérdés, mert akkor csak simán megveszünk a lengyelektől mindent és máris a V4 haderő legnagyobb része ugyan olyan vasakból fog állni. De ettől függetlenül érdekes az a kijelentés, hogy törekedni fogunk arra, hogy mások is azt vezessék be, amit mi...)
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
"Nézzük meg, hogy van-e lehetőség közös fegyverzeti beszerzésekre. Nem könnyű feladat, de szerencsére mindhárom V4-es kollégámtól maximális támogatást kaptam."

Érdekesen kihangsúlyozta többször is, hogy a V4-eknek típusainak minél közelebb kellene lenniük egymáshoz. (Ami Jóska Bácsinak a hetedik határban igen fejtörős kérdés, mert akkor csak simán megveszünk a lengyelektől mindent és máris a V4 haderő legnagyobb része ugyan olyan vasakból fog állni. De ettől függetlenül érdekes az a kijelentés, hogy törekedni fogunk arra, hogy mások is azt vezessék be, amit mi...)
Cak épp a V-4-ek nem kérnek az ötletből. Hiába célozgat arra, hogy vegyen mindenki Lynx nehéz IFV-t,.. Nemzetközi piacon elérhető légvédelmi rendszerekből (radar, ATGM etc lehet azonos beszerzés, de hogy közös?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 792
113
Cak épp a V-4-ek nem kérnek az ötletből. Hiába célozgat arra, hogy vegyen mindenki Lynx nehéz IFV-t,.. Nemzetközi piacon elérhető légvédelmi rendszerekből (radar, ATGM etc lehet azonos beszerzés, de hogy közös?
Biztos ezért tesztelik a szlovákok meg a csehek is a Lynxet... A Bren is megegyezik természetszerűleg a csehekkel és az sem lehet véletlen , hogy mind mi, mind a cseh-szlovákok azonos radart vásároltunk szinte egyidőben.

A közös beszerzés bonyolult, azonos vas beszerzése egyszerűbb. De tény, ezeket a beszerzéseket szinte lehetetlen összehangolni, mivel teljesen különbözőek mind időben, mind módszerben a beszerzési eljárások, ráadásul a közös beszerzést egyszerűbb is lenne ellenérdekelt vagy vesztes paályázóknak megfúrni.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 792
113
Ami érdekes, most először említi az AV-t. Ezt egy V4 együttműködési lehetőségnek nevezi és a helyzetet nagyon pontosan leírja.

A V4-es együttműködés jó példája annak, hogy egy magyar befektetői csoport szerezte meg a jogot a cseh Aero Vodochody repülőgépgyártó vállalat megvásárlására

Tehát nincs még deal, de vizsgálják a vételt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
296
1 041
93
Akkor meg mi a péknek vettünk 36 darabot ???
Főként a H225M-et???
Hogy érdemleges választ is adjak,nagyon is lesz helye azoknak a helikoptereknek. Kiképzés,itthoni és nemzetközi hadgyakorlatok, katasztrófavédelem, határvédelem,SAR feladatok,illetve a honvédség szállítási,logisztikai feladatainak ellátása. Ez a mennyiség végre egy nagyjából normális szint,a gond eddig volt,hogy sikerült a helikopterflottát majdnem lenullázni. Szóval csak azért mert nem fognak a szaharában buckalakókat kergetni,lesz feladatuk bőven. Amúgy a honvédség jelenlegi és beszerzés alatt álló technikájának döntő többsége remélhetően a büdös életben nem fog fegyveres konfliktus közelébe se kerülni,attól még azt hiszem elég egyértelmű,hogy nagyon is szükség van rájuk...
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Csak kérdezem, egy Lynx alapú 120-as aknavető nem teszi zárójelbe ezt az egész 105-ös mizériát? Miben tér el a két típus? (minden bizonnyal almát körtével ) Mi az amiben a 105-ös jó, de a 120as aknavető nem? S fordítva?
Nem. A lynx alapú 120 mm-es av egy lynx alapú gépesített lövész zl. tűztámogatásához szükséges, a 105-ös vontatott pedig könnyű lövész, a védelem mélységében védelemre berendezkedett zl-ak , tartalékok megerősítése (ebből adódna a 155 mm-esek védernyője), nehezen járható terep és egyéb speciális esetben lehet hasznos.
Mivel a jövő itt is a digitalizáció, azaz a hálózat alapú hadviselésnek való megfelelés, egy magasabb rendű (pl.dd vagy ho.) tűztámogató bázisán a rendelkezésre álló felderítési adatok alapján mozgathatják őket úgy, hogy minél kisebb legyen a kitettsége az ellenséges tűznek, szóval én nem látom akkora hátrányát annak, hogy vontatott. sőt, ebben a kategóriában egyenesen értelmetlen pénzkidobás egy nehéz önjárót kialakítani 105-nek. Több hátránya származik belőle, mint előnye. A török boranra azt írták, hogy 1 perc alatt tűz- és menetkész, ultrakönnyű, könnyen kezelhető stb.
Többen írták a drónveszélyt. Az önjáróra nem az? Ott egy találat mindennel és mindenkivel végez, az örmény videókon látható volt, hogy a vontatott személyzete többször az óvóárokban volt a becsapódáskor, ami a löveget ért. Ebből nekem az jött le, hogy a légvédelmet kell erősíteni, nem a vontatottakat kivonni.
A tendencia az, hogy az önjáró/vontatott arányt az előbbi javára billenteni, de mert nincs háború és nem kell a Szegednél harcolóknak tűztámogatást adni a Nyírségben harcoló MH 25-nek, míg a gaz ellen szarrá lövi őket D-20-szal, mert oda már nem jutott semmi.
Fasza volna mindenhova 155 mm-es önjáró, de esélytelennek látom.
Az emberhiány szerencsére csak békeidőben probléma, mivel felfüggesztett sorozás van. Ember lenne, csak nem lesz mire, ha ennek nem teremtik meg az alapját és nem alakítanak ki mozgósítási tartalékot. Pzh-ból nem is fognak. De jó lenne háború esetén az a papíron 300 db D-20 akár egy része is, felvonultatni védelemre (az ellennek se lesz jobb, egyelőre), egy része, ami hulladék, pedig fantomnak (nagyon zavaró és veszélyes is tud lenni, ha rákapnak a csalira)...
Egyébként vontatott 155 mm-ből Az M777-nek látnám értelmét, főleg, ha az ERCA, nagyobb csőhosszal, lőtávval létrejön.

Még valami a kiképzéshez: A soros időkben lövegkezelőnek annyira profi és jólszituált embereket soroztak, hogy öröm volt látni olyat, akinek legalább a nyolc általánosa megvolt. Ok, kis túlsással, de nem az értelem került oda és azért egész szép eredményeket is láttam tőlük. Akinek legalább érettségije volt az mehetett kidolgozónak (lőelemek számolása), bemérőnek, de akadtak köztük bőven csak szakmunkás bizonyítvánnyal rendelkezők. Ezekhez képest az ÖTT klasszisokkal jobb. A tiszti és altiszti állománynak kell jólképzettnek lenni, de ők sokkal többet tanulnak, mint ami a beosztásukhoz kell. Egy tartalékosnak nem lenne muszáj, csak a beosztásához specializált képzést adni. Lehet, hogy nincs tervben ennek a meglépése, de elvi szinten működhet.
Egyébként meg mi a fene történne egy-két éven belül elrendelt rendkívüli állapot bevezetését illetően? Erre is gondolni kell, nemcsak a két dd-ra.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Biztos ezért tesztelik a szlovákok meg a csehek is a Lynxet... A Bren is megegyezik természetszerűleg a csehekkel és az sem lehet véletlen , hogy mind mi, mind a cseh-szlovákok azonos radart vásároltunk szinte egyidőben.

A közös beszerzés bonyolult, azonos vas beszerzése egyszerűbb. De tény, ezeket a beszerzéseket szinte lehetetlen összehangolni, mivel teljesen különbözőek mind időben, mind módszerben a beszerzési eljárások, ráadásul a közös beszerzést egyszerűbb is lenne ellenérdekelt vagy vesztes paályázóknak megfúrni.

Akkor amit mondtam "őrült beszéd, de van benne logika". Ténylegesen mi tettünk egy lépést előre. Bren lett a választásunk, nem valami amcsi vagy más nyugati. A csehek is igazán tehetnének. Illetve ezek szerint a szlovákok is gondolkodnak a Hiúzban (is). A Lynx valamelyik topicjában számolgattuk valamikor, hogy Prágának is megtérülne a torony gyártásába befektetett pénz, meg nekünk is a gyár felépítése nagyjából azon a szinten, ami a két ország megrendelése együtt. (Ha és amennyiben nem módosítják őszig a tenderüket fele láncos, fele kerekesre.)

Azon gondolkodtam még, hogy mennyire van realitása egy olyan alkunak, hogy a svédektől csak a gyártásra licencet akarnánk megszerezni az AV gyárba a Gripen E-t, egy cégnek és nem két különálló történetnek kellene megvásárolni. Az északiak megtartanának két svéd repcsit üzemben tartó klienst (ezzel a további fejlesztéseik értékesítésére is jövőbeni piacot). És mi is lépnénk előre az ezredfordulóhoz képest. Plusz kicsit több értelmet adna a dolgoknak azzal szemben, mintha több százas kiképző flottát akarnánk cseh-szlovák-magyar vadászpilótáknak. (És talán egy jó alap török drónok itteni gyártására is, hogy abból is megpróbáljunk két vagy három országban ugyanolyat rendszerben tartani.)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 679
34 573
113
A Média feltárta Lengyelország tervét, hogy láthatatlan fegyvert hozzon létre az Orosz Föderáció ellen A prototípus a svéd cv90120-T könnyű tankon alapul
Valami hasonlót mi is tudnánk csinálni a Linx alapján, lehet , hogy már készülnek a tervek hozzá
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 990
113
A Média feltárta Lengyelország tervét, hogy láthatatlan fegyvert hozzon létre az Orosz Föderáció ellen A prototípus a svéd cv90120-T könnyű tankon alapul
Valami hasonlót mi is tudnánk csinálni a Linx alapján, lehet , hogy már készülnek a tervek hozzá
2016-ban kukázták az egészet meg kiderült, hogy nem kivitelezhető.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
4 998
13 303
113
Mondjuk ez nem a cseheken múlott hanem azon, hogy H&K nem adott gyártást....
Pedig 2019 végén elvileg fel lehetett volna vásárolni a komplet céget :cool: :
https://ekonomika.sme.sk/c/22256023...ckler-koch-je-na-predaj.html?ref=terazbox_sme
OBERNDORF. Eladó a nagymértékben eladósodott német Heckler & Koch fegyvergyártó cég.
A társaság pénteken (november 8-án) jelentette be, hogy értesült a szövetségi gazdasági minisztériumhoz kapott felvásárlási ajánlatról.
A cég szerint állítólag olyan befektetőről van szó, akinek jelenleg részesedése van, és többségi csomagot akar kapni.
A Heckler & Koch (H&K) ugyanakkor hangsúlyozta, hogy nem tervezi a jelenlegi vállalati stratégia megváltoztatását. Eddig a H&K kétharmada Andreas Heeschen német befektetőé.