A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
13 462
37 654
113
És mi a probléma? Amire reagáltam ott 6 fő volt felsorolva. Erre írtam, hogy a lynx-ben 8 fős a desszant.
Eddig is volt 2 gpu és 1 rpg. Most plusz lehetőséget kínál a plusz két fő. Ezt lehet a többiek tehermentesítésére, és/vagy plusz képesség megteremtésére használni.
Az hogy eddig is szar volt a raj szerkezet (néphadsereges csökevény) ha raksz bele még kollektív fegyvert pont olyan elbaszott szar marad.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
10 720
13 989
113
Valamilyen szinten mindenkinek kell pct képesség.Most ugyan kevesebb a nehéz páncélzatú hk,viszont sokkal általánosabb lett a páncélozás.Viszont nem kell ez feltétlenül nehéz pct képességnek lennie.
Azonkivűl ezen eszközök nem csak szó szerint páncélos eszközök ellen bevethetőek.
Vegyük az egyik "becsipődésemet",az Lt vető és puskagránát/kézigránát rendszert.
Alapbol már akkor sem egy hk ellenes fegyvernek szánták,hanem repesz kumulativ fejrésszel egy páncélozott járművek ellen,és gyalogság ellen, lövedékcsapdás módszerrel,minden harcos egyéni fegyveréről lelőhetően (persze,ehez elöbb mindenkinek arra is alkalmas fegyver kellene.Mint pl az osztrákoknál az AUG-meg másoknál más-alapbol mindenkit grámátos lövészé tesz).Kb a MECAR mintájára

Igy minden harcos magával vihetne 1-2 puskagránátot,amivel 80-120méterig könnyebb páncélos célokkal és csoportos gyalogsági célokkal harcolhat.
A vetőt már rajonként képzelték egy harcos fegyverére.Ehez más szárat kapott volna a gránát,és nagyobb lötávot biztositott volna.Kvázi egy LRI szerű raj akna/gránátvetőként.Másik lehetősége,hogy nagyobb pct fejet kap (K100 modernizációra gondoltak) a vetős változat,de marad a kisebb lőtáv-de ez esetben meg a fej külön pct kézogránátként is funkcionálhat.
Ugyanakkor a raj megtartja a kézi HSN vetőt is.(90es években még az RPG-7 volt a szándék,CG M3 szakasz szintre volt képzelve).Meg még pár dolgot elképzeltek,de most azokat hagyjuk.
Már akkor is csökkent a nehéz páncélzatú célok száma,miközben terjedt az általános páncélozás.Ma már a hadszintéren a dzsipek is páncélozottak.Ha meg mindenki páncélba bújik,mindenkinek kell is valamiféle pct képesség is.
Alapvetés az volt,hogy a támadó igy kénytelen mindenhova (de főleg városokba) a lecsökkent számú nehéz páncélzatú eszközeit küldeni-igy egyszerűen nem marad a manőverező harcra.Plusz marha drágává teszi a háborút.Vagyis a szerep kifejezetten védelmi,terület védelmi alapvetően.
Ugyanakkor szerintem most is jó eégondolás,és nektek is használható.Viszonylag olcsón növeli a raj szinten a tűzcsapásmérő képességet,és a pct képességet is.
Szóval szerintem a raj szintjén is ki kell egésziteni nekünk is a CG képességeit lefele és fölfele is.Az észszerűség és a lahetőség határain belül.
lefele lehet egy könnyű eldobható tipus,vagy/és pl puskagránát(rendszer).Fölfele meg a raj egy katonája vihet magával egy nehéz pc-os célokra is megfelelő eldobható tipust. (szerintem a CG ürméret feletti nehéz pc-os célokra való gránátját technikai gondok miatt törölték,és nem az érdeklődés hiánya miatt-bebukhatott a fejlesztés ).Ezt az eldobható tipust meg mindenféle támogató-kiszolgáló alakulatnál rendszeresiteném.Sőt,szaksz szinten behoznám nektek a Spike SR-t,és ezt is kiadnám a többieknek is.Nem lesz hézagmentes frontvonal,számitani kell a saját mögöttes területre átszivárgó-portyázó ellenséges páncélos csapatrészekre.
Tudod mi a nem mindegy?
EZ:

A képen egyetlen CG van, és 18 lövésnyi lőszer.
A Panzerfaust 3 töltött fegyvere 15,2 Kg. Maga a lövedék pedig 12,9kg. Szorozd fel! 18x13kg. DE ha csak a képen lévő standard konfigot is vesszük, hogy egy ember elvisz CG4 lövedékből a füles dupla tartójában 4 darabot, addig be is sz@rsz, ha neked egy emberként a fegyvered+felszerelés mellet 4db PF3 rakétát kellene magaddal vinni. Az barátok között is 52 kiló, és minden cső 1+m hosszú
Ehhez képest A CG 4 esetén a lövedék súlya 3 és 5 kg között van.
És azért egy alap HEAT lőszere is nyitja a páncélt szépen 40cm RHA-ig.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
922
1 513
93
És mi a probléma? Amire reagáltam ott 6 fő volt felsorolva. Erre írtam, hogy a lynx-ben 8 fős a desszant.
Eddig is volt 2 gpu és 1 rpg. Most plusz lehetőséget kínál a plusz két fő. Ezt lehet a többiek tehermentesítésére, és/vagy plusz képesség megteremtésére használni.
Az a probléma hogy nincs egyetlen szabad lövész a rajban. Például kit küldesz előre felderíteni? Vagy ki cipel bármilyen extra felszerelést? Azt aki a saját fegyverén és lőszerén kívül még cipel 10 - 12 kg géppuska lőszert?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
30 602
27 067
113
És mi a probléma? Amire reagáltam ott 6 fő volt felsorolva. Erre írtam, hogy a lynx-ben 8 fős a desszant.
Eddig is volt 2 gpu és 1 rpg. Most plusz lehetőséget kínál a plusz két fő. Ezt lehet a többiek tehermentesítésére, és/vagy plusz képesség megteremtésére használni.
Jah volt épp csak mindenre alkalmatlan volt a raj.
 

Hummen23

Well-Known Member
2019. március 5.
981
1 853
93
Az a probléma hogy nincs egyetlen szabad lövész a rajban. Például kit küldesz előre felderíteni? Vagy ki cipel bármilyen extra felszerelést? Azt aki a saját fegyverén és lőszerén kívül még cipel 10 - 12 kg géppuska lőszert?
Még mindig nem értem mi a baj azzal amit mondtam.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
6 596
7 952
113
Tudod mi a nem mindegy?
EZ:

A képen egyetlen CG van, és 18 lövésnyi lőszer.
A Panzerfaust 3 töltött fegyvere 15,2 Kg. Maga a lövedék pedig 12,9kg. Szorozd fel! 18x13kg. DE ha csak a képen lévő standard konfigot is vesszük, hogy egy ember elvisz CG4 lövedékből a füles dupla tartójában 4 darabot, addig be is sz@rsz, ha neked egy emberként a fegyvered+felszerelés mellet 4db PF3 rakétát kellene magaddal vinni. Az barátok között is 52 kiló, és minden cső 1+m hosszú
Ehhez képest A CG 4 esetén a lövedék súlya 3 és 5 kg között van.
És azért egy alap HEAT lőszere is nyitja a páncélt szépen 40cm RHA-ig.
Egyrész nem a Pf-3ra gondoltam,hanem inkább egy RPG28/32 szerű eldobhatóra felfele,AT4 párhuzamosan,M72 szerű lefele.A szerű kifejezés meg azt jelenti,hogy nem feltétlen azt a konkrét tipust,mit példaként felhoztam.Korszerű puskagránát meg kicsi.
Azonkivűl a gépesitett lövésznek nem kell minden vackot folyton magával cipelnie.Van egy járgánya,amivel harcba megy,amire támaszkodva harcol.És ez a járgány mint a raj logisztikai bázisa is szolgál.Vagyis egy gépesitett lövészraj megengedheti magának,hogy több felszerelése legyen,mint amit ténylegesen lábon,gyalogmenetben képes lenne elcipelni.Ugyanis a járgány nem csak nyuszibusz,hanem málhás szamár is egyben.
 

MZ/X

Active Member
2021. május 27.
69
103
33
Szia, üdv., stb. ;) A PZHra csak hivatásos állományt képeznek. Tartalékost nem.
Értem. És van valami ok amiért ezen nem lehet változtatni? Gondolom az lenne a lényeg, hogy az összes gépre legyen kezelő, ha használni kell őket. Én tök örülnék, ha lenne egy radikális fizu emelés és tolonganának a jelöltek. De ha nem lesz és mondjuk ki kell állni egy komolyabb nemzetközi gyakorlatra? Mekkora szégyen lesz, ha közölni kell, hogy mi nem tudunk pl. 10 gépet vinni csak 5-öt, mert nincs aki vezesse.
 
  • Tetszik
Reactions: ijasz

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
922
1 513
93
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Terminator

Well-Known Member
2010. április 19.
17 759
26 771
113
"2021. február 19-én Belgium csatlakozott a NATO Flight Training Europe (NFTE) nagy láthatóságú projektjéhez.

Belgium csatlakozott Bulgáriához, Horvátországhoz, a Cseh Köztársasághoz, Görögországhoz, Magyarországhoz, Montenegróhoz, Észak-Macedóniához, Portugáliához, Romániához, Spanyolországhoz és Törökországhoz, hogy Európa-szerte képzési létesítmények hálózatának kiépítésén dolgozzon.

Az NFTE célja annak biztosítása, hogy elegendő korszerű pilóta képzés álljon rendelkezésre Európa-szerte költséghatékony és interoperábilis módon. Ez kiemelt fontosságú, tekintettel arra, hogy sok kisebb európai szövetséges számára a nemzeti kísérleti követelmények nem indokolják a nemzeti képzési központokat. Ennek eredményeként a szövetségesek gyakran kiküldik pilótáikat kiképzésre az Egyesült Államokba, ami további megterhelést jelent az Egyesült Államoknak.

„Ez a kezdeményezés megerősíti az európai pilóta és képzési kapacitást, és csökkenti a NATO támaszkodását az Egyesült Államok képzési lehetőségeire. Ez hozzájárul a jobb tehermegosztáshoz ”- mondta Mircea Geoană főtitkárhelyettes.

Az NFTE kihasználja az Európában meglévő nemzeti és multinacionális létesítményeket, és szükség esetén kibővíti vagy potenciálisan új képzési kapacitást kínál a különböző típusú pilóták képzési követelményeinek kielégítésére. Ezek magukban foglalhatják a vadászgépek, helikopterek és szállító pilóták, valamint a pilóta nélküli repülőgépek távvezérlését végző személyzet képzésének alap-, közép- és haladó szintű kategóriáit.

Belgium csatlakozott a projekthez azzal, hogy a projekt jelenlegi résztvevőivel aláírta a kezdeményezés szándéknyilatkozatának módosítását a virtuális februári védelmi miniszteri találkozó keretein belül.

Az NFTE szándéknyilatkozatának módosítását aláírták, és kiemelték a védelmi miniszterek folyamatos elkötelezettségét a projekt bővítése iránt."


NATO Flight Training Europe (NFTE) - Factsheet

Már megint aláírtak NFTE-vel kapcsolatban valamit...

A NATO védelmi miniszterei jóváhagyták a NATO Európai Repülőkiképző Program (NFTE) Együttműködési Megállapodását. Hazánk részéről dr. Benkő Tibor honvédelmi miniszter írta alá a dokumentumot...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
2 252
5 595
113
Értem. És van valami ok amiért ezen nem lehet változtatni? Gondolom az lenne a lényeg, hogy az összes gépre legyen kezelő, ha használni kell őket. Én tök örülnék, ha lenne egy radikális fizu emelés és tolonganának a jelöltek. De ha nem lesz és mondjuk ki kell állni egy komolyabb nemzetközi gyakorlatra? Mekkora szégyen lesz, ha közölni kell, hogy mi nem tudunk pl. 10 gépet vinni csak 5-öt, mert nincs aki vezesse.
A technika megkívánja a teljes állású hivatásos katonát. 0-ról nagyon sok idő, pénz kiképezni valakit bulldózerról PZHra-vezető+pk+irányzó+2töltőkezelő összeszokott csapatmunkával tud hatékony lenni, és a többi PZHval, Leoval, stb. együttműködni. Tartalékossal sztem nem oldható meg.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
719
2 069
93
Értem. És van valami ok amiért ezen nem lehet változtatni? Gondolom az lenne a lényeg, hogy az összes gépre legyen kezelő, ha használni kell őket. Én tök örülnék, ha lenne egy radikális fizu emelés és tolonganának a jelöltek. De ha nem lesz és mondjuk ki kell állni egy komolyabb nemzetközi gyakorlatra? Mekkora szégyen lesz, ha közölni kell, hogy mi nem tudunk pl. 10 gépet vinni csak 5-öt, mert nincs aki vezesse.
Szia!
Iszonyat drága ,összetett és időigényes a kiképzés a PZH-ra.
Ezenkívül vannak rendfokozati megkötések, azoknál akik szolgálnak rajta.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 646
2 061
113
Értem. És van valami ok amiért ezen nem lehet változtatni? Gondolom az lenne a lényeg, hogy az összes gépre legyen kezelő, ha használni kell őket. Én tök örülnék, ha lenne egy radikális fizu emelés és tolonganának a jelöltek. De ha nem lesz és mondjuk ki kell állni egy komolyabb nemzetközi gyakorlatra? Mekkora szégyen lesz, ha közölni kell, hogy mi nem tudunk pl. 10 gépet vinni csak 5-öt, mert nincs aki vezesse.
Szerintem működhet egyes beosztásoknál. Még az irányzónál is el tudom képzelni, ha mondjuk egy évig speciálisan erre képzik, havonta 2-4nap és semmi körítés.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 646
2 061
113
Szerintem működhet egyes beosztásoknál. Még az irányzónál is el tudom képzelni, ha mondjuk egy évig speciálisan erre képzik, havonta 2-4nap és semmi körítés.
Pár év kizárólagos tüzérségi képzés során akár tartalékos pk is képezhető. Mondjuk, vontatottra egyszerűbb lenne a tartalékosok képzése.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
2 252
5 595
113
Szerintem működhet egyes beosztásoknál. Még az irányzónál is el tudom képzelni, ha mondjuk egy évig speciálisan erre képzik, havonta 2-4nap és semmi körítés.
Jobban értesz hozzá mint én, az biztos. De egy ilyen spec. kezelőszemélyzetnek a hatékonyság érdekében, szinte egymás gondolatait is ismerniük kellene, mire egyszer éles helyzetbe kerülnek. A tartalékosok nem arra vannak/lesznek, hogy eldöntsenek egy összecsapást. Nem lekezelni akarom ezzel őket, de az ilyen harcérintkezést eldöntő magas harcértékű eszközök hatékony működése nem oldható meg "ad hoc" kezelőszemélyzettel. Éppen ezt súlykolta mindenki eddig ezen a fórumon...mostanra megértettem/elfogadtam. ;)
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and Pogány

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
719
2 069
93

Kezelői szakképzés 10 hét...
Alapismeretek. Semmi több.
 

MZ/X

Active Member
2021. május 27.
69
103
33
Pár év kizárólagos tüzérségi képzés során akár tartalékos pk is képezhető. Mondjuk, vontatottra egyszerűbb lenne a tartalékosok képzése.

Szia!
Iszonyat drága ,összetett és időigényes a kiképzés a PZH-ra.
Ezenkívül vannak rendfokozati megkötések, azoknál akik szolgálnak rajta.
Világos, nem egy személykocsi a Pzh. Csak a létszámhiány miatt gondoltam valami kompromisszumos megoldást kitalálni. A másik, hogy a "lezsírozott" technikákra, amiket csak háború esetén vesznek elő, honnan van ember, ha csak hosszú idő alatt kiképzett HT csapat kezelheti ezeket? Tegyük fel veszünk még 24 Pzh-t, azokat eltesszik. Akkor 2x 24 HT kezelő személyzetnek kellene lenni a laktanyában az 1x 24 aktív gépre? Bár lehet, hogy az egyszer már kiképzett, de leszerelt embereket tennék be rájuk háborús helyzetben.