A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 753
17 482
113
Hát igen. Nem lesz jövője a T-72-nek. Az meg csak plusz ehhez, hogy egy azonos platformon működő MGS lépést tud tartani burkolt és burkolatlan közúton az IFV/APC verziókkal, míg a láncossal terepen egyik sem. Ezért rossz kombó az MBT+8x8!

Én azért lezsíroznám őket, mert az látszik, hogy még zombiapokalipszis szerű környezetben is üzemeltethetőek.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 812
28 954
113
Én azért lezsíroznám őket, mert az látszik, hogy még zombiapokalipszis szerű környezetben is üzemeltethetőek.
És ki fogja üzemeltetni majd a távoli jövőben, ha le van zsírozva, de nincs rendszerben? Szaki kell, de az már nem lesz sehol akkor, amikor elővennénk a garázsból! Ha lenne mondjuk egy zászlóalj Leopard 2A4 lezsírozva, az oké, ahhoz lesz személyzet, de T-72-höz nem, ha nincs aktív alakulat.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Aladeen

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 163
20 389
113
Nem. :) Szarvason mongolok, meg pakik dolgoznak. (De van ahol tehenészetben szikek vannak.)
Meséli ismerős, hogy ment be dolgozni, aztán nézi, milyen szakállas cigány van ott, aztán mondták neki, hogy ő ellenőr.
Biztos halalt vágtak.
Nekem a szarvasi mentős kollegák azért meséltek ezekől a mongol vendégmunkásokról! Rendszeresek a balhék, verekedések meg késelések! Szeretik őket nagyon!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 475
41 711
113
És ki fogja üzemeltetni majd a távoli jövőben, ha le van zsírozva, de nincs rendszerben? Szaki kell, de az már nem lesz sehol akkor, amikor elővennénk a garázsból! Ha lenne mondjuk egy zászlóalj Leopard 2A4 lezsírozva, az oké, ahhoz lesz személyzet, de T-72-höz nem, ha nincs aktív alakulat.

T-72 selejtezve lesz amint lehet és ez így van jól.

A közepes dandár meg kap majd valami 105 vagy 120mm-es löveges járgányt 8x8 alapon szerintem tűztámogatásra, harckocsik ellen meg Spike-os verzió lesz, esetleg valamilyen kerekes 155-ös tüzérség.
Gondolom a közepes dandárnál az lényeg, hogy valamennyire légiszállítható legyen missziókba C-17-essel vagy más nagy vassal, szóval 50 tonnás Lynxek meg még nehezebb Leopárdok kizárva...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 812
34 824
113
Nem. :) Szarvason mongolok, meg pakik dolgoznak. (De van ahol tehenészetben szikek vannak.)
Meséli ismerős, hogy ment be dolgozni, aztán nézi, milyen szakállas cigány van ott, aztán mondták neki, hogy ő ellenőr.
Biztos halalt vágtak.
A szikhekről egy rossz szót se ejts lécci. India legrendesebb népe, a radzsiputokkal együtt.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 812
28 954
113
A közepes dandár meg kap majd valami 105 vagy 120mm-es löveges járgányt 8x8 alapon szerintem tűztámogatásra, harckocsik ellen meg Spike-os verzió lesz, esetleg valamilyen kerekes 155-ös tüzérség.
Az MGS az zászlóaljtüzérség, sőt: századtüzérség! Páncéltörő eszköz, a magyar hadrendben a századok támogató szakaszába kerülne, vagy a zászlóaljba támogató századként (ilyen jelenleg nincs, de ez is logikus elrendezés lenne, ha inkább a páncéltörő funkció kerülne előtérbe, században inkább tűztámogató, zászlóaljban inkább páncéltörő), és nem keverendő össze a dandártüzérséggel, ami egyértelműen kerekes 155mm-es eszköz kell legyen egy közepes dandárban. Az MGS egy kategóriába sorolandó az ATGM-el és a századot támogató vontatott (ez esetben cipelt) közepes aknavetőkkel, csak annál olcsóbb vagy hatékonyabb (messzebbre, pontosabban) lőszert tüzelő és univerzálisabban alkalmazható eszköz. Gyanítom, hogy a századtüzérségben a 82mm-es aknavetőt váltaná, ha rendszerbe kerülne egy 105mm-es ágyúval szerelt 8x8 adott esetben!
John_Cockerill_unveils_new_105mm_fire_support_vehicle_based_on_Boxer_8x8_armored_925_001.jpg

vs.
5f51bf70c43cc201251051.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 307
84 077
113
Az MGS az zászlóaljtüzérség, sőt: századtüzérség! Páncéltörő eszköz, a magyar hadrendben a századok támogató szakaszába kerülne, vagy a zászlóaljba támogató századként (ilyen jelenleg nincs, de ez is logikus elrendezés lenne, ha inkább a páncéltörő funkció kerülne előtérbe, században inkább tűztámogató, zászlóaljban inkább páncéltörő), és nem keverendő össze a dandártüzérséggel, ami egyértelműen kerekes 155mm-es eszköz kell legyen egy közepes dandárban. Az MGS egy kategóriába sorolandó az ATGM-el és a századot támogató vontatott (ez esetben cipelt) közepes aknavetőkkel, csak annál olcsóbb vagy hatékonyabb (messzebbre, pontosabban) lőszert tüzelő és univerzálisabban alkalmazható eszköz. Gyanítom, hogy a századtüzérségben a 82mm-es aknavetőt váltaná, ha rendszerbe kerülne egy 105mm-es ágyúval szerelt 8x8 adott esetben!
John_Cockerill_unveils_new_105mm_fire_support_vehicle_based_on_Boxer_8x8_armored_925_001.jpg

vs.
5f51bf70c43cc201251051.jpg
Az MGS (mobile gun system) nem tüzérség, nem ATGM, nem aknavető.Az MGS egy gyengített harckocsiágyúval felfegyverzett valamilyen jármű. Ne keverd a szezont a fazonnal. Amúgy a berakott akanvető sem tüzér hanem gyalogsági fegyver...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 475
41 711
113
Az MGS az zászlóaljtüzérség, sőt: századtüzérség! Páncéltörő eszköz, a magyar hadrendben a századok támogató szakaszába kerülne, vagy a zászlóaljba támogató századként (ilyen jelenleg nincs, de ez is logikus elrendezés lenne, ha inkább a páncéltörő funkció kerülne előtérbe, században inkább tűztámogató, zászlóaljban inkább páncéltörő), és nem keverendő össze a dandártüzérséggel, ami egyértelműen kerekes 155mm-es eszköz kell legyen egy közepes dandárban. Az MGS egy kategóriába sorolandó az ATGM-el és a századot támogató vontatott (ez esetben cipelt) közepes aknavetőkkel, csak annál olcsóbb vagy hatékonyabb (messzebbre, pontosabban) lőszert tüzelő és univerzálisabban alkalmazható eszköz. Gyanítom, hogy a századtüzérségben a 81mm-es aknavetőt váltaná, ha rendszerbe kerülne egy 105mm-es ágyúval szerelt 8x8 adott esetben!
John_Cockerill_unveils_new_105mm_fire_support_vehicle_based_on_Boxer_8x8_armored_925_001.jpg
MGS - ahogy te nevezed - páncéltörőnek gyenge lenne 105-ös löveggel. A fotón elég vékonka az ágyú - ez inkább 90-es, nem de?
A svájci RUAG-nak van egy könnyű L/44-es 120-as lövege (CV90-re ajánlgatják) - ez remek lenne "tank pótléknak", már ha elbírja a 8x8-as alvázunk...
Programozható 105-ös repeszgránát is teljesen jó lenne gyalogság ellen, a páncéltörő APFSDS meg IFV-k ellen - talán még régebbi T-72esek vagy T-55ösök ellen is tud valamit tenni, de modern MBT-k ellen esélytelen.

Tűzérségnek nem lenne rossz ha lenne valami 105 és a 155mm között, de NATO-ban nincs ilyen kategória és nyilván a kedvünkért nem is lesz. RCH155 féleség képzelhető csak el a saját 8x8 alvázunkon...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 812
28 954
113
Az MGS (mobile gun system) nem tüzérség, nem ATGM, nem aknavető.Az MGS egy gyengített harckocsiágyúval felfegyverzett valamilyen jármű. Ne keverd a szezont a fazonnal. Amúgy a berakott akanvető sem tüzér hanem gyalogsági fegyver...
Az a lényeg, hogy mire használják. Ki tudja váltani a század páncéltörő és tűztámogató erejét egyszerre. Pláne, ha egyben ATGM hordozó is! Gyakorlatilag két-három ilyen jármű önmagában a támogató szakasz lehet!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 059
129 973
113
Az a lényeg, hogy mire használják. Ki tudja váltani a század páncéltörő és tűztámogató erejét egyszerre. Pláne, ha egyben ATGM hordozó is! Gyakorlatilag két-három ilyen jármű önmagában a támogató szakasz lehet!
Tudja a faszt, max kiegészíti következő szintre emeli.

A stryker dandárban is ott az aknavetős verzió meg atgm
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 307
84 077
113
Az a lényeg, hogy mire használják. Ki tudja váltani a század páncéltörő és tűztámogató erejét egyszerre. Pláne, ha egyben ATGM hordozó is! Gyakorlatilag két-három ilyen jármű önmagában a támogató szakasz lehet!
Dehogy tudja. Ne nevettesd ki magad. Ma egy Spike minden harckocsit kilő egy MGS meg max oldalról. Az aknavetőt meg álmába sem tudja helyettesíteni.

Az MGS az egy gyenge ágyúval felfegyverzett jármű. Nem véletlenül ritka mint a fehér holló. Páncéltőrőnek gyenge, tüzérségnek meg a lapos röppálya miatt korlatozottan alkalmazható. Gyakorlatilag egyesíti a páncéltörő ágyú minden hátrányát.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Te sem olvasod, hogy mi a hivatalos álláspont a T-72-ről?

De olvastam. Több nyilatkozatban is. A T-72-t hajtani akarják, amíg van benne szufla. És a közepes dd-ben nem NATO elvárás a hk megléte, de mi teszünk.

És igen, olvastam a te véleményedet is a témában nem egyszer.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 307
84 077
113
De olvastam. Több nyilatkozatban is. A T-72-t hajtani akarják, amíg van benne szufla. És a közepes dd-ben nem NATO elvárás a hk megléte, de mi teszünk.

És igen, olvastam a te véleményedet is a témában nem egyszer.
Addig hajtják amíg ige nem érnek az A7-ek, utána vagy kuja vagy max átjárónyitó jármű lesz belőlük.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 307
84 077
113
Jah de máshol meg veszik a hasonlót, az MGS-ben a löveg a gyenge. A centauro mégis népszerű. Meg a japán Type 16.


De arra szeretném inkább felhívni a figyelmet, hogy az MGS nem vált ki semmit, hanem plusz az alaphoz.
Szerintem egy tucat állam nincs összesen a világon ahol kerekes MGS van rendszerben. Ez nem véletlen.